Little Susie: OSDM alrendszer wishlist

Little Susie

Érdekes szellemi játékra invitálom a Susie fórumának olvasóit, annak kapcsán, hogy megkezdődött az évtizede fiókban heverő, beszélő, udvariasan cselekvő és kommunikáló OSDM alrendszer felélesztése, újraírása, és beépítése a néhány hónapon belül megjelenő, már az openSUSE 11.3 műszaki alapjain építkező új Little Susie-ba. Mit szólnának az itt megfogalmazott kérdésekhez a HUP lakói?

( zamboriz v | 2011. 01. 31., h – 08:05 )

Hogy látsszon, mi a téma:

A 11.3-alapú verzió előzetes ismertetőjének nagy részét az udvarias és intelligens vonásokkal,
ráadásul élőszóban is kommunikáló OSDM alrendszerről szóló bekezdések töltötték ki.
(A korabeli sci-fi trendnek megfelelően a régi OSDM cucc férfi bemondó hangon beszélt.
A Susie OSDM szinkronhangjához már megtaláltam a megfelelő hölgyet,
bár még csak 99%-os választ adott, mert nagyon elfoglalt...
nevet természetesen még nem mondhatok)

Szeretnék egy "wishlist"-hez, kívánságlistához jutni ezzel kapcsolatban tőletek,
hogy szerintetek milyen egyszerű funkciókat lehetne beleépíteni,
mire lenne szükségetek alapvetően a hétköznapi otthoni vagy irodai felhasználó
szemszögéből tekintve.
Mivel az eredeti OSDM projekt kísérletei majdnem egy évtizede lezárultak,
az ott kitapasztalt és megvalósított dolgok egy része fölött már biztosan eljárt az idő,
változtak a felhasználói szokások, divatok...szóval kell egy friss kívánságlista is,
ahol eleresztheti a fantáziáját az ember. Ami jónak és megvalósíthatónak bizonyul,
plusz nem szerepel az eredetiben, az belekerül.
(lehetőleg ne kelljen alapból plusz hardver, érzékelők, kamera, vagy beszédfelismerés...
ez mind olyan ingoványos terület, ami bizonytalan működést is eredményezhet,
és plusz költséget igényel az átlag felhasználótól, bár érdekes lenne pl. az usb kávéfőző is...
a vezérfonal legyen az, hogy a gép tud beszélni, és viszonylag egyszerűen betanítható
a kultúrkörünkben szokásos mindennapi otthoni, szabadidős,
és munkahelyi tevékenységek támogatására)
Tehát, adott egy telepített, beállított gép, amit már csak használni kell.
Rendelkezik a fentebb felsorolt otthoni vagy irodai desktop alkalmazásaival.
Evidens, hogy napszaknak megfelelően köszön és elköszön,
szól hogy új levelek érkeztek, tálcát nyit, helyzetérzékenyen kérdezni tud,
és ezer apróságban segít.
Mit tartanátok még ezen belül és kívül is fontosnak, érdekesnek?

( csortu v | 2011. 01. 31., h – 08:14 )

Bocs, hogy beleszólok, hiszen nem vagyok tős-gyökeres little Susie felhasználó, így csk outsiderként: Lehet, több érdemi választ kapnátok, ha elárulnátok, mi az az OSDM, mert a gúglizás csak ilyen vicces eredményeket köp ki:

oldskooldemomaker
Office of Spatial Data Management (Australia)
Optical Spatial Division Multiplexing (Coriolis Networks)
Old-School Death Metal (music genre)
OneSpace Designer Modelling (CAD product)
Office of System Development and Maintenance

Ebből ez utóbbi tán még relevánsnak is tűnik ;-)

Csaba

Ez egy évtizede lezárult és fiókba került,
még DOS/FreeDOS alapokon lezajlott kísérleti fejlesztés volt,
az OSDM rövidítés az On Screen DOS Menu nevet takarta.
Állt -többek között- egy OSD jellegű, távirányítóval is kezelhető
felhasználói interfészből, jónéhány grafikus felületű alkalmazásból,
egy nagyrészt heurisztikus szabályrendszerre épülő beszélő alrendszerből,
ami helyzetérzékenyen, kedves és udvarias módon próbálta tolmácsolni
a felhasználó felé az ilyen módon interaktívvá tehető teendőket,
illetve megvalósított jónéhány funkciót, ami mindennapi rutinunkból
és kultúrkörünk sajátosságaiból fakad.
(pl. köszön és elköszön napszak szerint és helyzet függvényében,
szól hogy új levelek érkeztek, munkaidő kezdetén megkérdezi,
hogy tegyen-e valószínűsíthetően szükséges feladatokat,
naptár funkciókat elevenít meg ajánlott megoldásukkal együtt,
tehát egyfajta titkárnőként élőszóval is megszemélyesíti a gépet)
A projektre guglizni nincs értelme, nem volt publikus a fejlesztés.
Jelenleg leginkább a beszélő alrendszer újraírása látszik
rövid idő alatt kivitelezhetőnek, ez a fő csapásirány most.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Valahogy kezdtem a cím alapján megijedni, hogy a közel 10 éve rögzített hangmintákat akarod felhasználni hozzá. :P

Csak hogy értse mindenki:
anno zenei hangmérnökként dolgoztam, s eCaffee az akkori fejlesztését mutogatta, s megkért, rögzítsünk a teszthez néhány köszönési formát. A szigorúan tesztelési célokra való tekintettel úgy 3-4 whisky-tonic után belementem, hogy nem diszponálok embert rá, hanem "felröfögöm" azt a "jóreggeltet" (kedves és udvarias, jaja...).
Pár nap múlva berongyoltam a dolgozószobájába, belöki a gépét, erre ott köszöngetek...

Egyszóval kéretik lecserélni :D

Whisky-tonic ide vagy oda, én nem hallottam a tesztfelvételeken
alkoholos mellékzöngét...:)
Szerintem két, a keverőpult tetejére döntött szinkron-szinésznőcske
közötti holtidőben vetted fel azokat a hangmintákat...:))))))
Tökéletes, békebeli rádió-bemondó feelingje volt,
olyan "Kossuth Rádió Budapest"-es.

-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( Oldman (nem ellenőrzött) | 2011. 01. 31., h – 09:28 )

Csak ez hiányzik már a Susie-ből? Mindegy egyéb tökéletes?

Átlagos hétköznapi felhasználói igényeket tekintve a Susie készen van.
A következő kiadás openSUSE 11.3 alapokon készül,
új kernellel, több hardver támogatásával,
és az előző kiadás tapasztalatainak beépítésével,
a kisebb hibák orvoslásával is.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Vannak még a régiben apró javítanivalók,
néhány fájltípus-hozzárendelés módosítása,
előnyösebb alkalmazáshoz rendelése,
na meg a Firefox integráció javítása,
bár az már megint kétesélyes:
közben fejlődött annyit a Google Chrome,
hogy talán kinövi azt a néhány bosszantó
apróságot is, amiért végül is nem került bele.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( horvatha | 2011. 01. 31., h – 09:40 )

Tetszene az ötlet, bár nekem inkább az a része kellene, hogy engem értsen meg pár esetben. Nem várok sokat, csak olyat, hogy "Zárd be!", "Levelek!", stb.

Hogy beszéljen is, az nem tűnik annyira fontosnak, hacsak nem a Google naptáram mai teendőire tudna emlékeztetni.

És az kilóg ebből, de azért kicsit kapcsolódik: a régi álmom, hogy diktálhassak a gépnek, ne gépelni kelljen, ha sok szöveget nyomatok. Utólag majd betördelem, de legalább a nyers bevitel ne 6 ujjal történjen. :-)

Jó a gondolat, ezek szerint te is emlékszel az OS/2 WARP-ra...:)
(bár az a diktálás funkció még nagyon messze volt a jótól,
de nagyon úttörő és extravagáns holmi volt, sose felejtem el)

Nem rossz az ötlet, megérne egy misét.
Primitív megoldások léteznek rá,de még mindig gyerekcipőben jár,
nagyon messze van a tökéletestől, de nem lehetetlen.
Merjünk álmodni, utánajárok a dolognak.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Hát én úgy hallottam, hogy ezek a projektek éppen azért haltak meg, mert képtelenek voltak alkalmazkodni a beszéd sokszínűségéhez, csak parancsszavakra hallgattak, azokra is elég nagy hibaszázalékkal. Nem volt mindegy a hangsúly sem.
Sztem ettől a projekttől ezt biztos nem fogod megkapni, ellenben a nyomtatásClick eseményt felválthatja.

A beszédértés nincs is benne.
Mindössze az előző poszt nyomán eljátszottam gondolattal,
hogy meg lehetne próbálni, de nagyon távlatban gondolkodva.
Anno, 80-as években kísérleteztem ilyesmivel ZX Spectrumon,
és a géphez képest egész tűrhető eredménnyel.
(66-75% közötti helyes parancsszó-értelmezést sikerült a ZX-ből kihozni,
az eljárás elképesztően egyszerű volt, de még nem szeretném lelőni
a poénját, amíg nem próbálom ki mai hardveren)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

A gond az, hogy a "parancsszó-értés" és a beszédértés (pl. diktálás)
ég és föld különbség technikailag.
Az előbbi több nagyságrenddel egyszerűbb,
de még így sem könnyű üzembiztosra megalkotni.

A mesékben a varázslók sokszor a varázsszó hangos és tiszta kimondása előtt
bizony nem véletlenül tapsoltak egyet..."kollektív emlékezetünkben"
fantasztikusan egyszerű megoldások lapulnak,
a taps mint jellegzetes tranziens egyfajta "startbitként" szolgálhatna
a "parancsértő" szoftvernek.
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

http://simon-listens.org
Pár hónapja játszottam vele, próbaképp, tanítgattam pár napig, aztán meguntam, mert rájöttem, hogy a laptop ventilátor zúgása nagyon belehallatszik a beépített mikrofonba, és megnehezíti neki a felismerést. Azóta meg valahogy elfelejtődött.

Nem rossz minta, pont jó lesz egy esetleges akadálymentesített
verzióhoz, pl. hallássérült felhasználóknak vizualizálni azt,
amit élőszóban művel az OSDM hangja.
A rengeteg skin és téma is jó ötlet.
Szerepelt is az eredeti tervekben,
hogy a gép hangja és stílusa témázható legyen.

(egy alternatív, laza stílus-téma esetén kacagva megoldható,
hogy amikor pl. éjjel későn kapcsolod le a gépet,
és reggel korán kelted, akkor hangosan tiltakozzon,
kávét követeljen, és minden munkafolyamat indításához
kéretlen megjegyzéseket fűzzön hozzá, a kialvatlanságától
függő mértékű álmossággal és változó szarkazmussal elegyítve)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

( Tordek | 2011. 01. 31., h – 13:36 )

van irc csatornátok ahol nyomon lehet követni az eseményeket?

IRC még nincs, mert még események sincsenek,
csak az OSDM "közvéleménykutatás" zajlik.
(ekkora őrültségbe nem lehet belekezdeni széllel szemben)

Fórum van, a feljebb idézett helyen.
(openSUSE fórum, magyar szekcióban kaptunk helyet,
ott megtalálható az utóbbi pár hónap termése)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Thx!

Igen, a magyar nyelv még elhanyagolt ilyen szempontból,
de hát kicsik vagyunk. Ez van...
(francia szövegértő motor szerintem simán számításba jöhet,
a fonémakészlet eléggé hasonló...ha van olyan francia engine,
ami enyhe tájszólással is boldogul, azt talán be lehet tanítani
a magyarra is, mivel elméletileg minden magyar szó vagy szótag
leírható közel tökéletesen francia helyesírással)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

egy kicsit OT, de ha már itt tartunk, megkérdezem: mennyi az esélye annak, hogy ha teszek a Little Susie / KDE / Gnome listán egy javaslatot egy új "file dialog"-ra akkor az valamikor be is kerül a kiadásokba?
Én mint felhasználó küzdök mindennap azzal, hogy ha kettö vagy több programmal dolgozom egyszerre, és ugyanazokra a fájlokra van szükségem, akkor eszetlen sokat kell a fájlrendszerben tallózni...

Ilyen jellegű javaslatot a KDE vagy a GNOME fejlesztőinek kell címezned,
és pl. rajzold is le nekik a dialogot, amire újításként gondolsz.

Egyébként a konkrét gondodat nem értem.
Ha több megnyitott programban kellenek ugyanazok a fájlok,
akkor megnyitom a panelről a Házikó ikont, megnyílik a mappa,
és kitallózom egyszer a fájlok helyét.
Utána drag'n'drop (egérrel fogva) dobálom őket a kellő programba.

Ha a második kérdés az, hogy "de tele van nyitott programokkal az asztal":
ha a megfogott fájllal kb. egy másodpercre megállsz a kívánt program neve
fölött (lent, a panel feladatkezelőjén), akkor a kívánt progi az előtérbe ugrik,
és máris beledobhatod.

Sőt. A KDE3 beállítható automatikus fókuszváltásra is,
ebben az esetben nagyon jól jön ez a feature.
(tehát, amelyik ablak területére megy az egér, az "felemelkedik")

(fentiek KDE3-ra vonatkoznak, GNOME esetén nem tudom)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

igen, én is a KDE/Gnome levlistára gondoltam elküldeni a rajzot.

Példa:
Gnome-ot használok és pl. ott kezdödik a probléma, hogy ha Thunderbirdben jön egy csatolt fájl (számla), akkor azt eleve jobbgomb "mentés mint..." menüvel kell menteni, mert nem megy a drag'n'drop de *fixme*
Azután netbankban átutalom ezt az egy vagy több számlát, az átutalás igazolását .pdf-be nyomtatom, majd késöbb feltöltöm neten a könyvelömnek.
Gnome alatt ez úgy megy, hogy a fájlba nyomtatás menüben ha nem a Gnome fejlesztök által felajánlott x helyre akarom menteni a fájlt, akkor egy idióta menüben (pl. nem lehet copy&paste-el az elérést megadni) tallózok addig a mappáig, amelyikbe menteni szeretnék.
Ha netán több átutalásom van, akkor ezt mind az x alkalommal végig kell kattingatni, amitöl enyhén kezdek ideges lenni.
Ezután a FF-ben tallózok az elmentett PDF-ekig, itt legalább csak egyszer kell végigmenni az egészen, utána megmarad a fájlok elérhetösége.

Na ezt a folyamatot gondolnám lerövidíteni egy "last x" és egy "top y", konfigurálható fájl dialógussal. A "last x" megjegyzi, hogy mi az utolsó x mappa elérhetösége, a "top y" pedig a felhasználó által konfigurált számára fontos mappa.
A "top y" már létezik Gnome és KDE alatt is, de AFAIR nem minden GTK/Qt proggi ezt a dialógust használja. Hogy van-e "last x" azt nem tudom, de IMHO ideje lenne...

Edit: Amit Linus mondott egyszer a Gnome fejlesztökröl, szerintem az nagyon találó....
Kiváncsi leszek, mi lesz a válasz, ha tényleg beküldeném a dev listákra....

"akkor egy idióta menüben (pl. nem lehet copy&paste-el az elérést megadni) tallózok addig a mappáig, amelyikbe menteni szeretnék."

Fájlba nyomtatásnál ugye ott van, hogy "Egyéb", ami nem a felajánlott hely. Ekkor felugrik a dialog, felül van címsor, oda azt copy-paste, amit akarsz.

Vagy csak én nem értem a problémát.

Tisztázzuk. Mindig ugyanabba a mappába akarod helyezni a PDF-eket?
Mert akkor a baloldali sávba vedd fel a kimeneti mappát, s már csak egy kattintás elérni (láthatod, nálam van "1adamdvd" is).
Aztán pl.: a nautilusban ha nyomsz egy CTRL+L-t, akkor a gombok helyett címsort kapsz, s azt már tudod vágólapra menteni.
Elnézést, ha esetleg irreleváns a válaszom, kissé zagyva vagyok mostanság (néha máskor is :P ).

Hát ez az. Nem mindig ugyanaz a célmappa. A számláknál esetleg igen, de pl. ha valami projekten dolgozom, akkor változhat.

A CTRL+L-es tippért hálám örökké üldözni fog, ezt keresem már Ubuntu 9.10 óta, akkor kivették a címsort. Gyors smb:// címek beütésénél nagyon praktikus, föleg ha a hálózati böngészö nem találja meg mindig az összes gépet...

Viszont ugyen nem haragszol, ha kissé perverznek nevezem azt, hogy megnyissak egy Nautilust, megkeressem a mappát (4-5-6 klikk), csak hogy majd a következö nyomtatásnál a vágólapról beillesszem? Persze, ez müködik, de hogy ennek így kell lennie??

Na csakazértis össze írom és beküldöm a devel listákra, kíváncsi leszek, mi lesz a válasz. Tuti megmagyarázzák, miért jó ez így...:D