Az Oracle elkezdett pénzt kérni a Sun ODF plugin-jáért

Oracle

A H Open egyik cikke arról számol be, hogy az Oracle elkezdett pénzt kérni a Sun által 2007-ben ingyenesen elérhetővé tett, Microsoft Office-hoz használható ODF plugin-ért. Annak idején a HUP is beszámolt az ingyenesen elérhető plugin kiadásáról. Ugyan az Oracle oldalán jelenleg is az olvasható, hogy "Get it now. FREE.", a letöltés linkre kattintva 90 dollárt kér felhasználónként az Oracle a termékért. Ráadásul a minimálisan rendelhető tétel 100 darab. A termékhez támogatás is vásárolható 19,80 USD-ért / első év, de ez nem kötelező. A részletek itt olvashatók.

( waiter | 2010. 04. 20., k – 14:52 )

Akkor most sírjunk vagy nevessünk? Nem akarom én az ördögöt a falra, de nagyon kikívánkozik egy kérdés. Vajon lesz ClosedOffice.org is?

- waiter -

A StarOffice OS/2-n kezdte egyebkent a palyafutasat, en a 3-ast hasznaltam eloszor meg Warp Connect alatt... es a Sun egyik elso dolga volt a felvasarlas utan megszuntetni az OS/2 portot. Utaltuk is erte mint a szart ossznepileg, OS/2-esek.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Az OxygenOffice nem fork, hanem downstream változat, sőt inkább disztribúciónak nevezném. Forknak azt hívják, ha valami leválik az eredeti kódról, és annak további fejlődését nem követi, hanem a saját útját járja. OOo esetén pl. ilyen az IBM Lotus Symphony vagy a NeoOffice.

( cheoppy | 2010. 04. 20., k – 15:02 )

Pont most akartam letölteni, erre jön a szöveg hogy fizessél...
Most kereshetem az ingyenes programok letöltőoldalain, hátha fennvan még náluk. Nem volt szép lépés.

Gondolom olyan sok JAVA programot írtál már, hogy teljesen átlátod a hiányosságait, és inkább úgy döntesz, hogy létrehozol te egy multiplatformos, böngészőkben is használható futtató keretet(Meg persze az egész nyelvet is, amivel programokat lehet írni hozzá), természetesen kiküszöbölve a JAVA általad oly jól ismert összes hiányosságát

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

Valoban, a java lehet, hogy platformfuggetlen, meg a javascript is minden bonbgeszoben ugyanolyan jo (kiveve IE-ben, de az nekem nem bongeszo, csak egy activeX kliens), de a java applet az 32 es 64 biten mar teljesen mas, de bongeszonkent meg aztan vegkepp teljesen mas.
Alairasodhoz meg: http://bash.org/?624194 ez is epic. Javaval tenyleg az a baj, hogy kevesen tudnak ra jo programot irni, mert a hulyebbek is erthetnek hozza, aki meg C++hoz nem fogyatekos, az meg nem fog olyan szart irni, mint amilyen egy-ket java applet tud lenni.

Szoval addig rendben van hogy "böngészőkben is használható futtató keretet", de a rairt appokon belul mar elveszik a platformfuggetlenseg.
-----------
Happy, satisfied and completely up-to-date Archlinux user since 2009 september (KDE)
"Which version do you use?" "The latest stable" (a random archlinux user)

A futtató keretet én magára a java "virtuális gépre" értettem, ami az oprendszeren és böngészőben IS fut. A megírt program platformfüggetlensége ugyanúgy a programozón múlik, azért elég sok platformfüggetlen java program/applet szaladgál a világban. Erre lehet mondani, hogy C/C++ -ra is lehet platformfüggetlen kódot írni, de egyrészt java-ban a 3rd party könyvtárak nagy része is független, másrészt a lefordult bináris is független.

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

A CIB bank talan az utolso javas webbank, a legtobben mar natur webplatformra mentek at.

Mint ahogy a webmin filemanagere is - bar qrva jo volt a muCommander - affele maradvanyhal.

Nehol talalhatsz meg pjIRC klienst es leszarmazottjait (trefort.net), de ezek az utolso mohikanok. Nem keszulnek mar java appletek, es konnyen lehet, jol van ez igy...

+1, vagy nekem az is eleg, ha belinkelsz nekem egy platform fuggetlen java appletet. De szerintem az sem a programozoi profizmusrol mutat tanubizonysagot, hogy egy adobevalloprogram, amit szakemberek keszitettek 250 mega ramot zabal

jsp-t viszont még nem lattam rosszul olvasodni, az tenyleg korrekt (ha mar java)
-----------
Happy, satisfied and completely up-to-date Archlinux user since 2009 september (KDE)
"Which version do you use?" "The latest stable" (a random archlinux user)

Nem azt mondom, hogy a java a legjobb nyelv, tudom, hogy keményen bánik az erőforrásokkal, de ettől függetlenül szerintem van létjogosultsága, a hátránya az előnye is: "virtuális gép" kell a futtatásához, ami több erőforrást használ, mintha natívan futna, de éppen ezért is lehet a binárisokat egyik platformról a másikra dobálgatni és futtatni módosítás nélkül(Már ha úgy van megírva), ez pedig más nyelvekről nem mondható el.

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

a java nem is igazán a platformfüggetlensége miatt jó nyelv. rengeteg minden van benne, sok tekintetben jobb nyelv, mint mondjuk a c++. (öröklődés, stb)
a javaban az a jó, hogy gyorsan lehet benne fejleszteni, fasza cuccok vannak hozzá, egy komplett megoldást kapsz, nem csak egy fordítót. (úgy, mint a c#-nál is, de ott ugye nem mondható el a fent emlegetett platformfüggetlenség)
normális java program nem lassabb, mint ugyanez c/c++-ban, tény persze, hogy több memóriát fogyaszt. (most persze nem a grafikus, swing-es cuccokra gondolok)

A sebesseg temakoret ne feszegessuk, mert szinte minden ilyen szal szet lett spammelve, hogy gyorsabb-nemgyorsabb-deigen stb.
A C# pedig platformfuggetlen, amennyiben platformfuggetlen dolgokat hasznalsz benne - ez igaz a Java-ra is. Raadasul mono (Gtk#-al egyutt) mar van winre is.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( dejo v | 2010. 04. 20., k – 15:25 )

Ha megnyerte hadd vigye! A búcsúban is csak a bámészkodás van ingyen, a fagyiért meg a bambiért már fizetni kell!
Az EU-s megállapodásban csak a MySQL, meg az OpenOffice.org volt téma. Minden mást lehet zárni, sápot szedni érte, hiszen a jogokat becsületes üzletben megvették.
Kapitalizmus van vagy miaszösz!?
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

( dejo v | 2010. 04. 20., k – 15:29 )

Nem tudom hányan töltötték le ezt a plugint, (én igen, csakhogy meglegyen ha kell, de sohasem használtam, mert OOo-hoz nem kell), de nem hiszem, hogy ebből a bevételből fog nyaralni a cégvezér.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

( KGer | 2010. 04. 20., k – 16:54 )

De ez most mi?
A Oracle-nek ennyire szurta a szemet ez a szamukra milliomod rangu plugin? Vagy tenyleg ebbol akarnak dollarmilliokat kaszalni? Annyira atlatszo. Es meg kinek all erdekeben, hogy az ODF ne terjeden el? Az oracle-nek egyaltalan mi koze ehhez a piachoz?

Es meg mondjak azt, hogy a Sun-t nem direkt rohasztottak el belulrol, nem kilora vettek meg oket es most nem fogjak szalami taktikaval darabokra cincalni.

( sartek | 2010. 04. 20., k – 17:39 )

mi a baj ezzel?

ez csak osztonzi a cegeket h OOo-t hasznaljanak

Ez a plugin nem arra való, hogy az OOo kezelje az MS formátumokat, hanem arra, hogy az MS-Office kezelje az OOo formátumokat.
Tehát az MS-Office licenc mellé kell még egy licenc, hogy tudja az odf-et kezelni. Az MS-Office lesz még drágább, így elvileg valóban ösztönözhet az OOo-ra váltás irányába.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

És ezt hogyan fogják megtenni közhivatalokban, ahol előírják majd, hogy csak ISO szabvány formátumokban lehet dokument küldeni?

Mint ahogy az OOXML-es hírben említették, per pill. az MSO nem tud ilyet, csak a Transitional-t, miközben a Strict az ISO szabvány. Magyarán a témában maradt egy szabvány: ODF.

Ez el fogja gondolkodtatni a hivatali döntéshozókat, hogy fizet 1x az MS-nek az MSO-ért + Oracle-nek az ODF pluginért, vagy használ inkább OOo-t ingyér't.

te most viccelsz?
gőzöm sincs jelenleg a hivatalokban (mondjuk nyugaton, mo-n sejtem :/ ) mi számít szabványosnak, lehet elég valahol elhangzott hogy "ms már iso szabványos" és innentől mehet minden.. nem tudom, de az biztos hogy a logika távol áll a hivataloktól, az utolsó bekezdésedben mondtad ki viszont a döntő érvet:

azt _veszik_ amiért fizetni kell, hisz amiért nem lehet fizetni az nem lehet megvenni sem. márpedig a spórolás soha nem szempont

Nem igazán érdekel, mert nem használom...csak olvastam, hogy tud ilyet. Ezek szerint crapware ez is.
Valaki majd csak összetákol egy opensource verziót a pluginből, addig meg lehet venni az Oracle-től, 100-as csomagokban mint a papírzsepit.

Ha így is elegen veszik, akkor a plugin marad, ha nem, akkor előbb-utóbb megszűnik a fejlesztése.

Az Oracle kiszór mindent, amin nincs elég haszon. Ennek első lépése a felhasználók tesztelése, hogy hajlandóak -e a megfelelő hasznot biztosító árat kifizetni a termékért.

CD-n 20 dollárért 1-et is lehet venni belőle, így nem kell elkölteni 9000 dollárt 100 darabért.

https://shop.oracle.com/pls/ostore/f?p=ostore:5:0:::5:P5_LPI,P5_MEDIA_P…

Bár lehet, hogy licenc az nem jár ehhez, csak telepítő és dokumentáció, így mégis meg kell venni 100 darabot.

( timar | 2010. 04. 20., k – 20:06 )

A Sun ODF plugin egy GUI nélküli OpenOffice.org. Annyi történik, hogy MS Office-ban az ODF megnyitásakor lefut a háttérben egy mentés másként művelet MS Office formátumba, és az MS Office ezt nyitja meg. Mivel az OOo MS Office export filtere jobb, mint az MS Office ODF import filtere, a terméknek van létjogosultsága.

Ha otthon ilyen nagyon szükséges, egy OOo-val ki lehet váltani. A nagy felhasználók meg fizessenek a kényelemért. Ha senki sem fizet, a fejlesztőket sem lesz miből fizetni.

( Galadh Ereb | 2010. 04. 20., k – 22:45 )

Optimista: Dragabb lesz MS Office-t hasznalni, mert meg a plugint is ki kell hozza fizetni, ezert tobben hasznalnak majd OO-t. Tovabba az "ingyenes tehat biztos rossz" felfogasu emberek is komolyabban veszik majd az OO-t. Az oracle a befolyt penzt az OO fejlesztesebe forgatja majd vissza.

Pesszimista: Aki eddig baratkozott az odf-fel, az inkabb azt mondja, hogy minek fizessek en ezert, jo nekem a wordos is. Csokken az odf, majd az OO piaci reszesedese, a negyedeves Oracle meetingen zuhano gorbek mellett ervelve penzt vonnak el az OO fejlesztesetol majd 2 ev utan megszabadulnak a felesleges nyugtol, amikor mar senkit nem zavar.

De a lenyeg, hogy 5 ev mulva mar mindenki biztosan ugy kezd majd egy bemutatokeszitest, hogy \documentclass{beamer} :-P

Nem tudom, mi az igazság, én nem teszteltem. Rob Weir – mint tudjuk – meg erősen elfogult. Azt állítja (pl. itt), hogy az MS a szabványnak sem felel meg (ezt lehet, hogy azóta javították), és hogy nem törekedtek az interoperabilitásra azokon a területeken, amit a szabvány (az ODF 1.1) nem fed le.

Ezzel szemben a Novell úgy implementálta az OOo-ba az OOXML fájlformátumot, hogy nem a szabványt vette betű szerint, hanem az MS Office által mentett fájlokat vizsgálta. Mivel úgy gondolta, szerintem helyesen, hogy a felhasználók az interoperabilitást várják el, nem pedig az OOXML szabványnak való szigorú megfelelést.

Hülye kérdés, de a mai merevlemez méretek mellett nem elfér a gépen az MS Office mellett az Ooo is annak akinek szüksége van mindkettőre?
Legfeljebb nem teszi fel a plugint MSO-ra, hanem felteszi az Ooo-t.
Ha office doksit szerkeszt használja az MSO-t, ha opendocumentet akkor az Ooo-t. Mindenhez a megfelelő eszközt...

( gUHU | 2010. 04. 21., sze – 13:27 )

Gondolom, hogy idővel majd ehhez is kell WebLogic -ot telepíteni! :D :D :D

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

( hrgy84 | 2010. 04. 21., sze – 20:55 )

Hogy a lo latogassa meg oket parzasi szandekkal. Es meg ne aggodjanak a Sun ugyfelek??!
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( gee v | 2010. 04. 22., cs – 01:49 )

Legalább így lesz pénz kijavítani ennek az ODF pluginnek a bajait.

Pl. kezdhetik azzal, hogy az odf toolbar mindig megjelenik az ms office indításakor, felesleges sort foglalva