"Letölthető a végleges Opera 10"

Internet, Közösségi média

"Az előre beharangozott időpontban, késlekedés nélkül adta ki a norvég Opera Software saját fejlesztésű PC-s webböngészőjének legújabb verziója. Az Opera 10-nek minden esélye megvan rá, hogy komolyan előrelendítse a böngésző piaci részesedését." A teljes cikk itt.

Hát még én. :)

Böngészővel magával megvagyok elégedve, nem úgy a levelezőjével.
A Quck Find használatakor most már képes akkor is összecsuklani, ha csak beíróm a keresendő kifejezést.
Még mindig nem látom saját szűrökben megjelenni az elküldött leveleket, ha nincs rájuk válasz.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Ilyet asszem nem (widgettel nem tudom, azokkal nem élek...).

Technikailag nem lenne nagy cucc (Panels részen pont jó lenne), csak gondolom nem jutott eszükbe. Ha Opera fórumán felveted, ha tetszik nekik megcsinálják. (Került már be így jópár feature).

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Szervusz!

Például ezen az oldalon találsz egy csomó gombot, van köztük egy "Feeds" nevű, azt keresed, ha jól értem. A gombokat meg szinte bármelyik eszköztárra el lehet helyezni, próbálgasd.
Másik lehetőséged, hogy a levelező nézetét úgy állítod be, hogy csak a feedeket mutassa, aztán arra van beépített gomb, nem kell a fenti oldalról extra gomb.

( sede | 2009. 09. 01., k – 11:40 )

Az utolsó, kiadás előtti állapotban már javították a 64bites verzióban a window decoration alatt levő 1 pixeles fehér csík hibát, ami sötét beállításoknak nagyon zavaró.
Most már megint benne van a hiba. Nagyon bánom, hogy letöltöttem.

( Charybdis | 2009. 09. 01., k – 11:43 )

Jó az Opera, csak:
-nem megy vele néhány oldal, amiket gyakran használok
-van két Firefox kiegészítőm, amiknek nincs alternatívája Operában
-zárt forráskódú: mi okuk van rá, hogy zárt a forrás, mit rejtegetnek?

Ja, azoknak aztán tényleg kell a forráskód... jó, talán a felhasználók 0,0001%-a letöltené mert OMGVANFORRÁSKELLKELLKELL, vagy mert sajátot buildelni napokon át komoly epenis++. Itt kb véget is érne az érdeklődés.

A Firefox forrását az otthoni felhasználók hányad része kereste már egyátalán (nemhogy letöltötte volna)?

Elhanyagolható részarányú kisebbség az elhanyagolható részarányú Linux desktop felhasználók közt... amúgy meg Gentoora AFAIK a napokig forduló cuccokból mint OOo és Firefox, van előre fordított változat is, mert nem éri meg a ráfordított idő a minimális teljesítménynövekedést.

Nem tudom az Opera mennyi idő alatt fordul, de a rengeteg többletfunkciója és a Qt miatt gondolom még az FF-nél is hosszabb, ezért valószínű abból is lenne letölthető bináris, így még a Gentoosok közül is kevesen vennék a fáradtságot lefordítani.

Egy Qt-os program fordítása miatt nem kell a Qt-ot is újrafordítani, ennyi erővel a FF-hoz is hozzá számolandó a gtk+.

Ezek a több napos fordítási idők erős túlzások egy olyan gépen, ahol érdemes Gentoo-val foglalkozni. Egy éve vásárolt középkategóriás gépen FF kb. negyed óra (de csak mert a több szálú fordítás ennél a csomagnál alapértelmezetten le van tiltva), OOo kb. másfél óra. Mindez alacsony priorítás mellett, mert közben a gépet használom.

Ettől függetlenül egyetértek azzal amit írtál, elsősorban valóban nem a felhasználóknak hasznos a forráskód elérhetősége, legalábbis nem közvetlenül.

A hivatalos kézikönyvben található példákban az a konvenció, hogy header fájlokban csak azt include-olja, amit tényleg muszáj, a forrásfájlokban meg ilyen a meta-headereket a kényelem kedvéért.

Másrészt enterprise környezetben nem biztos, hogy a kód tartalmát elsődlegesen befolyásoló szempont a fordítás sebessége, lehet, hogy inkább vesznek egy láda vasat alá.

Elmagyarazom, hogy hogyan mukodik ez a valo vilagban (nem a babettam van/anyammal elek/macskam van/en forgatom a linuxomat egyletben).

1. A browser nem open ended optimalizacios cel komoly versenyzok szamara. Egyreszt mert az elert eredmenyek szinte sosem igazoljak a befektetett erofeszitest. A mai browserek a mai hardvereken eleg jol futnak (legyen az IE, Firefox, Opera vagy Safari). A browser nem versenylo.

2. Az hogy szomszed pistikenek a tuningolt vizhutott 700mhz-es duronjan nem megy jol, nem erdekel senkit... Akinek gyorsabb browser kell, az mindenfele obskurus forditasi opciok hekkelese helyett inkabb lekocog a boltba es fillerekert vesz tobb memoriat, gyorsabb procit vagy elofizet egyel jobb netszolgaltatasra. Ezek mindegyike tobb hozadekkal bir, mint az optimalizalas.

Az elmult ket evbol masfelet ilyen szoftveroptimalizacioval toltottem, hidd el tudom, hogy mit beszelek.

3. El sem tudom kepzelni, hogyan bizhat meg az ember a teszteletlen custom buildben. Bizonyara hallottal rola, hogy aggressziv optimalizacios beallitasok mellett a programok hajlamosak hibakat produkalni. Ez nem misztika: sem a fejleszto, sem a tesztelo nem hasznalta adott konfiguracio mellett. Hidd el, nem a Debianosok lustak odalokni meg egy -O4 flaget a forditonak, egyszeruen csak nem hajlandoak felvallalni azt a szivast, ami azert az esetleges par szazaleknyi teljesitmenyert fizetni kell.

4. Sok esetben, foleg nagyobb programok eseten az aggressziv optimalizacio teljesitmenyregressziokat produkal bizonyos modulokban. Ha mernek valamicske teljesitmenynovekedest egyfele load alatt, mas load eseten akar meg bukta lehet.

Egy nehany millio soros eredetileg gcc-vel keszitett programot optimalizaltunk. Teljesen icc-vel ujraforditva (eros optimalizacios beallitasok) a program lassabb volt, mint eredetileg. A hotspotok szelektiv icc-s ujraforditasaval, alkalmankent vert hugyozva vegul sikerult eredmenyeket produkalni. Ez egy olyan munka, amit csak ritkan eri meg befektetni. Nekunk hazon belul volt az apphoz infrastruktura, teljes support (az intel kulon embert kuldott ki a projektre), sajat build rendszer, sajat szerverek csak tesztelesre, forditasra (ha akartuk 4-6 szerver foglalkozott a forditassal, szerverenkent 2-8 procival). Mar elnezest, de az archlinux vagy a gentoo ennek az infrastrukturanak a toredekevel sem rendelkezik. Es en csak egy alkalmazasrol beszeltem, ami meretben tutira felulmulta a Firefox-ot.

Masfelol az optimalizacionak akkor van ertelme, ha az eredmenyek merhetoek es relevansak. Szinten nem lattam meg desktop kornyezetre olyan modszert a forrasalapu linuxok reszerol, amivel kepesek lettek volna igazolni ennek az egesz oruletnek a letjogosultsagat.

Feltételezem, arról van szó, hogy a nyílt forrás csak a forráskód elérhetőségét jelenti, nem azt, hogy ezzel bármit megtehetsz. A szabad szoftverrel bármit* megtehetsz, ennek egy része az, hogy hozzáférsz a forráskódhoz. Az OSI az elsőt mondja, de a másodikra gondol.

* amit a licenc megenged

Én azért már belefutottam pár ilyenbe, de azok kis látogatottságú oldalak voltak.

Illetve az MSDN volt sokáig bugos, de mostanában mintha az is működne... (Ez utóbbi gyanítom nem volt túl szabványos...)

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Nos, az viszont tetszik, hogy pl. a Microsoft vonatkozású oldalakat javították.
Az viszont elég nagy baj, hogy pl. kb 4 bankot láttam, amelyik nagy ívben sz*rik az ügyfelekre.
Mert azért valljuk be, Opera -t is hasznalunk páran...

"-Pedig vegetariánus vagyok; csak növényevő állatokat fogyasztok!"
azenoldalamponthu

Mivel epp ezekben a napokban kell kuldeni, most megint megprobaltam. 9.64-gyel es flash hasznalataval nem ugyanaz az urlap jelenik meg, mint 9.64-gyel es flash nelkul.
A flash-es Opera altal megjelenitett urlapon be tudom kuldeni, a flash nelkuli urlapon altalaban nem tudom.
Most flash nelkul mintha elfogadta volna, de az uzenet nyersen jelent meg ugyanazon a fulon, de csak igy:

{"ret":{"success":1,"message":"M\u00e9r\u0151\u00e1ll\u00e1s\u00e1t sikeresen fogadtuk. A bejelent\u00e9s eredm\u00e9ny\u00e9r\u0151l hamarosan e-mailban \u00e9rtes\u00edtj\u00fck.","serial_index":null,"last_meter":null,"last_meter_date":"2009-09-14"}}

Nem igazan ertem.

( airwave | 2009. 09. 01., k – 12:57 )

Szinte ugynaz mint Firefox, csak ahhoz extra kell a Tab Popup és Speed Dial, ez meg alapban tudja. :)

Nem rossz, de Firefox nekem jobban tetszik.

( csortu v | 2009. 09. 01., k – 13:09 )

Letöltöttem. Hogy lehet rávenni arra, hogy magyarul legyenek a menük? 9.64 alatt még ment a dolog (mármint sikerült magamtól is rájönnöm).
Csaba

( salaud v | 2009. 09. 01., k – 14:51 )

Felraktam ubuntu 9.04 x86_64-re a qt4-est. És még mindig nagyon lassű sok képet tartalmazó oldalnál. Firefox azonnal behozza az oldalakat, operával akár 1 percet várni kell a teljes betöltődésre. Azon kívül az magyaropera.blog.hu-n ajánlott reklámszűrőt használva sincs megközelítőleg sem firefox gyorsaság, mindig marad reklám az oldalon, ahol firefox-al nem. Viszont nagyon jól működik vele a flash, pedig az adobe 64 bites alpha pluginjét használom.

[Szerk]

Beállításokban hálózat fülön a kapcsolatok számát átállítva gyorsult, de még mindig FF a gyorsabb, de így már használható.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Nekem a firefox cache nelkul 4 sec alatt indul el, cache-el azonnal, kb 0.2 sec lehet, igaz, ez osx... De nem hasznalom csak ebankingra, mivel nem hajlando csak ie-n es ff-en menni, minden masra tokeletes a safari, ami 1 sec alatt indul cache nelkul is, es kb sokkal gyorsabb. Operat csak mobiltelefonon hasznalok, mert arra is van, ott jo, masra nekem nem alkalmas. Firefox azert indul lassabban, mert a xulrunner toltodik be, aztan az futtat kb mindent. Eppen ezert firefoxon szinte minden megoldhato, sokkal tobb a lehetoseg kiegeszitok irasara, stb. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy firefox soha nem fog olyan gyorsan elindulni mint a tobbi bongeszo, de szerintem nekik nem is ez az elsodleges celjuk.

Ki a fenét érdekel, hány sec alatt indul el? Én arról beszélek, mennyi idő alatt jön be egy oldal...

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

( sjrextor | 2009. 09. 01., k – 23:11 )

Nekem is bejon, de pl olyan aprosag miatt nem hasznalom napi szinten, hogy Nagios-ban nem tudok a kozepso gombbal megnyilo "csusztatoval" lefele menni. Esetleg ha valaki talalkozott mar ilyennel es van ra egy jo tippje, akkor szivesen fogadom :)
Amugy eselyes, hogy Firefox-rol vegleg valtok Opera-ra. Egyszeruen jobb.

( VaZso v | 2009. 09. 02., sze – 00:15 )

Letöltöttem, eddig határozottan tetszik.

A 9-esnél késztetést éreztem arra, hogy visszategyem a régi skint, ezzel nincs gondom.
Sebessége is tetszik.

( VaZso v | 2009. 09. 12., szo – 11:50 )

Sebessége, kinézete tetszik a proginak, de egyre inkább kezd idegesíteni, hogy zabálja nálam a CPU-t...
Közvetlen indítás után még nincs gondom, de most pl. 80-90%-on jár az Opera process...

Mivel notebookon használom, ez azt eredményezi, hogy 800 Mhz-ről felkúszik szépen 1800 Mhz-re a rendszer és tekeri is szépen a ventit (vagyis melegszik), tehát nagyon nem kívánatos a dolog... :(

Arról nem is beszélek, ha esetleg akksiról szeretne netezni az ember...