Ingyen juthatnak Microsoft-szoftverekhez az induló vállalkozások

Microsoft, Windows

"BizSpark néven új kezdeményezést indított útjára a Microsoft, aminek keretében induló vagy fiatal vállalkozások három éven át teljesen ingyen használhatják a vállalat egyes termékeit, többek között szerverszoftvereket, illetve fejlesztői eszközöket."

"A programban olyan, három évnél fiatalabb vállalatok vehetnek részt, amelyeknek a forgalma nem éri el az évi egymillió dollárt. A cégeknek emellett meg kell szerezniük a Microsoft valamelyik partnerének, vagy egy Microsoft-partner oktatási intézménynek vagy kormányzati szervnek az ajánlólevelét is a támogatáshoz."

A részletek itt olvashatók.

( gUHU | 2008. 11. 06., cs – 17:52 )

Cinikus:
Ha a haverom haverja vagy, akkor tagja vagy a családnak és megérdemled a bizalmas, mindent ingyen adó összekacsintást...

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

Egy apró különbséget vélek felfedezi azért. A drogdílerek közt csak az ostobább vezet listát az ügyfélkörről. Ha az ostobább díler bebukik, a rendőrség szépen felkeresi az ügyfélkört. Okos díler nem vezet listát.

A Microsoft biztos, hogy fog listát vezetni a programba belépő cégekről. Kérdés, hogy küldi-e majd ellenőrzésre a csatlósokat a 3 év leteltével, hogy kipengetted-e a licencdíjakat.

Beetetés. Sok vállalat alkalmazza. Odaadja ingyen, elkezdesz vele dolgozni. Majd amikor már az adatbázisod tele van adattal és a migrálás költsége és időigénye akkora, hogy nem vágsz bele, akkor majd szépen megveteti veled a teljes szoftvermegoldást.

Ackbar admirális népszerű mondata azért lebegjen mindenki szeme előtt, aki hezitál hogy ezt választja vagy inkább alternatív megoldást keres. :))

--
trey @ gépház

:D

amúgy az egy millió úgy is "jelképes" összeg. ha ennél többet mozgatnak meg, akkor csak kitermelnek maguknak szoftverárat (amúgy is egy vállalkozás a használt eszközöket valahol be kell kalkulálja, ha indul). szóval ez szerintem adtak is meg nem. amolyan mátyás királyos. lenne, ha igazságos lenne, de mint "haverom haverja" eset, nem biztos, hogy az :)

--
xterm

( csardij v | 2008. 11. 06., cs – 18:21 )

és ez, hogy fog kinézni adóügyi oldalról? Megveszi a Windows, csak épp nulla forintért? (ugye, hogy leírhassa az adóból a gép árát)

( Csab | 2008. 11. 06., cs – 19:51 )

Nem tudom, hogy mi gátolja meg a kisebb vállalkozásokat, hogy 3 évente más név alatt újjászülessenek.

Erről az első 6 másodperc ingyenes telefonálási akció jut eszembe:
- hogy vagy? (lerak)
- köszi jól, és te? (lerak)
- én is (lerak)

A vicces a dologban az volt, hogy a kapcsolás sokkal drágább szerintem, mint a beszélgetés fenntartása. Ingyen telefonáltak és ráadásul még külön kiadásokat is vertek a szolgáltatóra.

"Nem tudom, hogy mi gátolja meg a kisebb vállalkozásokat, hogy 3 évente más név alatt újjászülessenek."

Semmi. Ismerek olyan céget, aki nem 3, hanem átlag 1,5-2 évente szűnik meg, és indul újra ugyanott, ugyanazokkal az emberekkel, ugyanolyan tevékenységgel, teljesen més néven. Csak tippelni tudok, mi lehet az oka.... :)

Ez annyira tipikusan magyar mentalitás (nekem is eszembe jutott egyébként) :)
Valószínűleg a világ legnagyobb részén nem azt kezdik az emberek egy akcióban kitalálni, hogyan lehetne vele trükközni, hanem használják arra, amire megszületett. De mi tudvalevőleg mások vagyunk...

Annyira unalmas ez a "tipikus magyar mentalitás" szöveg.

Komolyan mondom, vissza kellene hozni azt a régi, sok évszázados módszert, hogy az infjú tanoncok külföldön is tanulgatnak, világot látnak. S akkor talán kevesebb ilyen önpocskondiázó, korlátolt agyra valló beszólással találkozhatnánk.
--
[Random Topical Haiku] (Slashdot.org) I've Got A Cool Site. What The Fuck? So Much Traffic! Now My Server's Down

Nem, de szűrőnek szerintem elég jó.
Magyarországon pl. látok benne fantáziát. Nyilván nem annyi az egész, hogy írok egy levelet, ők meg visszaküldenek egy serial-gyűjteményt. Gondolom rendszeres kapcsolattartással adják ezeket a termékeket, a harmadik év vége felé egyre intenzívebben. Nyilván ki lehet játszani, de elég kicsi ez az ország.
Bár azt is el tudom képzelni, hogy az MS szarik bele, ad másikat, aki ilyennel trükközik, az nekik úgyse piac.

Tapasztalatom szerint (de persze, lehet más tapasztalt), akik úgyis warezolják, azok a (szerver oldali dolgok, kliensek más tészta) program képességeinke fél százalékát se használják ki. Csak van, mert a józs/pisti/stb. mondta, hogy milyen jó. Tehát ha meg kéne venni akkor se vennék meg. Szóval, szerintem ez az Ms-nek teljesen mindegy.

( zwei | 2008. 11. 06., cs – 22:54 )

"A redmondi cég hazai leányvállalata a magyarországi igényekhez és viszonyokhoz alakítja majd a BizSparkot"

Hehe, az install CD-ken lesz egy crack.exe, meg egy tollal felirt serial. :)

Én inkább úgy gondolom, hogy nem egymillió dollár lesz a határ és nem három év. Nálunk az már nem kis vállalkozás amelyik ekkora profitot kitermél, és általában három évet ilyen-olyan okokból ritkán élnek meg a kis cégeink.

Viszont akárhogy is a kkv-nak nagy segítség lehet tekintve a BSA tevékenységét, illetve ezáltal ilyen irányú okafogyottságát.

Nekem ez a döntés valahogy azt sugallja, hogy lépéskényszerben volt az MS, de lehet hogy jót lépett.

dehogyis

a költségek terén az egyik legnagyobb tényező a migráció vagy kilépési költség (exit cost). ha a microsoft az ingyenes kezdéssel bele tudja kergetni a cégeket a saját termékeinek használatába, ezen cégek egy részének nem lesz vállalható a későbbi váltás, így kész a faszántos vendor lock-in. ez főként a kkv szektort érinti, hiszen ezeken a helyeken az exit-cost és a migráció vállalhatatlan terhet jelentene, inkább fiztnek a meglévő "infrastruktúráért"..

a dehogyis a lépéskényszerre vonatkozott. szerintem még mindig nagyon kényelmesen ráérnek MS-ék.

bár tény, hogy ez a lépés valószínűleg elsősorban az amerikai piacon, a válság miatt bajban levő cégeket célozza meg, akik esetleg gondolkodnának a váltáson, vagy épp most indulnak.

de igen, egyébként egy malomba őrlünk :)

( vector | 2008. 11. 07., p – 08:54 )

Akár, hogy is, ez a Linux terjedésének, és főleg a Magyarországi helyzetének nem kedvez, sőt! Komoly hátrányba kerülünk, mivel eddig az egyik érvünk főleg az ingyenesség és a kkv-k támogatási lehetősége volt.
Már majdnem az jutott eszembe, hogy a Microsoft tőlünk lopta az ötletet.

----- www.blackpanther.hu -----

"Microsoft tőlünk lopta az ötletet."

Ha nem is lopta, de elleste és mostmár egyértelmű, hogy átértékelte a stratégiáját. Ez már egy ideje látszik és szerintem nem ez lesz az utolsó húzásuk. Ha kitalálják még, hogy otthoni felhasználásra igyen vagy nagyon kedvező áron lehet hozzájutni liszenszhez, na az teszi be a kaput. (Remélem nem)

"Ha kitalálják még, hogy otthoni felhasználásra igyen vagy nagyon kedvező áron lehet hozzájutni liszenszhez, na az teszi be a kaput. (Remélem nem)"

Pedig már próbálkoznak. Ld. Office otthoni csomag. (kb. 17k, 3 gépre telepíthető, nem OEM - továbbvihető más gépre, stb.)

Egyébként mit zavar téged, hogy másnak kevesebbet kell fizetnie azért, amiért eddig többet? Nem használhatsz a saját gépeden ettől Linuxot?

----------------
Lvl86 Troll

Arra utaltam pl. én is, igen az office. Nem zavar, persze hogy használhatok. De.
Ha a kkv-k rámozdulnak - és miért ne tennék - ergo kevesebb lesz a linux iránti fogékonyság, ami a fejlesztés rovására mehet. Könnyen visszafordulhat a jelenlegi növekedési tendencia.
Pesze ez csak egy sötét jövőkép, de MS környékén nem lepődök meg ilyesmin.

Egyébként mit zavar téged, hogy másnak kevesebbet kell fizetnie azért, amiért eddig többet?

Kisebb a motivacio valami szabad szoftverre valo atallasra. Marpedig ha tudom, hogy sok es befolyasos ember linuxot (vagy mas hasonlo unix-szeru szabad rendszert) hasznal, akkor nyugodtabb vagyok a linux (vagy mas hasonlo rendszer) jovoje miatt. Mert ha senki nem hasznalja, akkor meg a vegen nem futnak rajta bizonyos fontos szoftverek, vagy esetleg bizonyos fontos hardvereket nem tamogat. Es ez nem paranoia, mert a szabad forrasu oprendszerek felhasznalotabora (desktopon) csekely, es hat bizonyos (egyesek szamara) fontos szoftverek nem futnak, es sok hardver nem tamogatott.

na most megprobaltam elmagyarazni par amugy trivialis dolgot, johet a kovetkezo hulye(/flamebait?) kerdes!

- Use the Source Luke ! -

Nem kedvez a Linux helyzetének, mert versenybe kerül? Most meg lehet mutatni hogy a Linux mégis jobb. Szerintem.

Neee! Hol volt itt verseny vagy versenyhelyzet?! Nem is lehetett ilyenről soha beszélni... Ezután pedig, még ennek a lehetőségnek a kis lángja is, kihunyni látszik

----- www.blackpanther.hu -----

Hát igen. Akkor az ingyenesség / olcsóság mint előny kihúzva.

Kénytelen lesz a szabad szoftver ipar feature by feature összehasonlításban is jobbat kihozni.

Ez persze nem lesz egyszerű, mivel valószínűleg több fejlesztő dolgozik pl. MS Office-on mint OpenOffice-on. Nem beszélve a jó kis fragmentáló tényezőkről, mint pl. a cégek ellentétes érdekei (Sun vs. Novell).

A másik oldal persze, hogy az óriási fejlesztőcsapatoknak a tehetetlensége is nagy. Lehetett olvasni pl. a Vista shutdown képernyő tervezéséről vicces dolgokat.

Üdv,
Gergely

( eyez00 | 2008. 11. 07., p – 12:44 )

Kövezzetek meg, de szerintem ez jó marketing fogás.
Fáj valakinek? Ha nem tetszik, ott a zInternet, tölts magadnak ingyenes %akármi%-t és háckold...

Ténylegesen jó lépés volt a MS-től. És nem tetszik, mert ezekkel a lépésekkel elvesztjük azokat a előnyöket, kapaszkodókat, amihez eddig hozzájutottak a felhasználók a Linux választásával. És hosszútávon nagyon nem fog jót tenni a Linux fejlesztésnek, úgy gondolom. Főleg Magyarországon, ahol törvények írják elő a Microsoft termékek kötelező használatát, ahol törvényesen diszkriminálják és teszik lehetetlenné az alternatívák választását, vagy épp a vállalkozási jogot. De szerintem lehetne még sorolni...

----- www.blackpanther.hu -----

Nincs leírva. De van olyan eset (illetve volt, nem tudom, hogy most így van-e), hogy kizárólag Windowsra létezik a szoftver, amivel egy adott funkció elérhető, amivel törvényi kötelezettségednek teszel eleget.

Persze meg is bízhat valakit (outsource), akinek van ilyen szoftvere. Ez elvileg kimutathatóan hátrányba juttatja azt a céget, aki egyébként nem használna Windowst. Mondjuk az okozott kár mértéke jó kérdés. Szerintem viszonylag kevés olyan cég van, ahol egyáltalán nincs szükség Windowsra, és egynél több Windows licensz kell a törvényi kötelezettségek teljesítéséhez.

Ráadásul, mondjuk egy IT cégnél elég nehéz lenne bizonyítani, hogy nincs szüksége Windowsra, legalább tesztelés céljára.

Ettől függetlenül, ha valakinek sok ideje / pénze lenne, meg lehetne próbálni egy próbapert.

A megoldás egyébként _nem_ a nyílt forrás, hanem a nyílt szabványok használata, hogy versengő implementációk közül lehessen választani.

Mintapélda a Javas ABEV: az a történet pont az mutatja be, hogy miért nem jó, ha monopol helyzetben van az implementáló, aki ráadásul még nem is ért hozzá.

Üdv,
Gergely

Ez már teljesen más kérdés. Az, hogy egy törvényi kötelezettséget (pl. adatszolgáltatást) csak Windows-os szoftverrel lehet megvalósítani, az nem a törvény hibája, hanem a felelős kormányszervé, hivatalé, aki szűklátókörűsége miatt így tett. Velük kell lerendezni a dolgot, nem a magyar kormánnyal. A kormány tesz az egészre, hogy az XYZ Hivatal milyen formátumban kéri be az adatokat. Tessék a hivatalnál eljárni, nem a kormány törvényhozási képességét fikázni.

Az Abev jó példa arra, hogy igenis, számít, hogy mit gondol és kér a "kisember"!
Amennyiben van még olyen kötelezettség, amit hivatalaink hülyesége miatt csak Windows szoftverekkel lehet megoldani, szerintem először szólni kell a hivatalnak, petíciót írni, nem pedig siránkozni és szidalmazni mindenkit.

Te hol éltél eddig?
http://www.blackpanther.hu/modules/wiwimod/index.php?page=Diszkrimin%E1…

A kormány a törvényalkotó az APEH a végrehajtó. Ha az APEH-nak írogatsz, hogy miért nem lehet adóbevallani, akkor annyit fog mondani, mert a törvény így szól és kész.

Szerinted miért van Linuxos ABEV ? Nem gondolod, hogy azért mert "te" kérted?!:D

----- www.blackpanther.hu -----

"Online munkát akkor tud vállalni az állampolgár, ha MS terméket futtat a számítógépén."
Ez hatalmas baromság.

Nem látom, hogy hol van leírva, hogy a NYENYI, valamint hasonló szoftverek nem futnak Wine alatt. Mindenhol azt írjátok, hogy kizárólag Microsoft termék használható erre a célra.
"A teljes körű elektronikus ügyintézéshez kizárólag Microsoft termék használható, a bankok számára nem kötelező egyéb alternatíva biztosítása..(Bár már van az interneten használható banki ügyintézésre alkalmas, Linux/Firefox alól gond nélkül működő banki szolgáltatás, nem is egy, azok szolgáltatásai "butitottak", nem azonosak a Windows kliensek szolgáltatásaival, tudásával..)"
Kérdés: a Microsoft Corporation melyik terméke az, amellyel a teljeskörű elektronikus ügyintézés végezhető? Szerintem az, hogy FF/Linux alatt butított a termék, nem a kormány, hanem a bank hibája. Bankból van Magyarországon közel 500, tessék jól választani.
"A ügyvédi irodák elektornikus kulccsal kell intézni a jogi ügyleteket, csak Windows alól lehetséges "..A mondat teljességgel magyartalan. A csatolt linken található termék az Omnikey Cardman telepítése. Ez viszont a gyártó weboldala alapján ( http://www.omnikey.com/?id=3&tx_okprod_pi1[product]=21 ) működik Linux alatt is.
Magyaroszágon a hatályos jogszabályok szerint lehetséges elektronikus aláírással dokumentumok kezelése, így a normál ügyvédi eljárás elektronikus is lehet. Ehhez az szükséges hitelesített elektronikus szoftverek és rendszerek listája az NHH oldalán megtalálható, nem kötelező az e-szignó használata.
A vízügyi és egyéb adatbank esetében szólt valaki, hogy 1. mennie kéne más böngésző alatt is? 2. elvállalja valaki,hogy megcsinálja, hogy az IE-only kódokat kijavítja?

Online zene letöltés: ez csak a T-Online szolgáltatására vonatkozik.
Az Excel oktatása: ilyen tárgy szerintem a felsőoktatásban létezik. Az egyetemek pedig szabadon döntik el, hogy a kötelező ismereteken kívül mit oktatnak. Ha nem tetszik, lehet jelezni feléjük.

Az idézett oldalon nagyon-nagyon sok a nyelvhelyességi és helyesírási hiba. Így ne is várjad, hogy komolyan fogja venni bárki is.

Ezzel arra akartam utalni, hogy itt le van irva, minek kell megfelelni egy szoftvernek, ha elektronikus cegeljaras lefolytatasara akarjuk hasznalni:
http://www.e-cegjegyzek.hu/e-cegeljaras/download/im_cegelj_besz_elektr_…

Ha eddig csak a Microsec Kft. e-szignoja, valamint a NetLock Kft. MOKKA szoftvere felel ennek meg, arrol a piac tehet.

A formatum (XML schema) nyilt, tessek ra szoftvert irni, iratni, ami megy Linux alatt is.
A weboldalon amugy be lehetne ferni a listaba, ha valaki elkeszitene ezt a
szoftvert:
"Más gyártók cégeljárásban alkalmazható aláíráslétrehozó és ellenőrző programjai: "

A közoktatásban sincs kötelező MS oktatás, van a NAT, (meg a helyi tanterv) abban le van írva, hogy mi kell (szövegszerkesztés, logo, OS, stb.), és, hogy ezt mivel oldják meg a helyi iskola és/vagy tanárra van bízva.

Tehát a tanáron múlik, tessék elmenni oktatni, és lehet Linuxot oktatni. havi 100e-ért ne várjunk csodát, aki Linuxhoz ért nem fogja tanítani ennyiért.

Ez hülyeség. Van, volt ingyenes oktatás pl: LOK, amit, hogy finoman közelítsek meg, le se sz_rtak a tanárok. Ingyen volt, nem kellett... De, ha pl nem szeretném, hogy a gyerekembe tömjék a MS vakítást, hova vigyem?! Az iskoláknak még ingyen sem kell Linuxos számítógép, nem hogy azt oktassák. Úgy gondolom, ha a tanárnak 100e a fizetése, nem hiszem, hogy megtehetné, hogy csak Windows-t oktasson. Neki a feladata, hogy a legtöbbet átadja, az más kérdés, hogy sokan sikítófrászt kapnak, ha az ablakon túl kell nézni. És még valami, a közoktatásban a törvény valahogy úgy szól, hogy két OS-t kell(ene) oktatni. Általában ez a Windows a másik meg a DOS.

----- www.blackpanther.hu -----

Azért akad olyan iskola, ahol Linuxoznak. Alapvetően azért nem akar mást tanítani a tanár, mert lusta, és fél az újtól. És nem csak a Linuxtól, az újabb programoktól, újabb Windowstól is.
Szabadidejébe a tipikus tanár nem fog sehova se képzésre eljárni. Ez van, azzal, hogy a tanári állás megbecsülése a béka segge alatt van (mind társadalmilag, mint anyagilag) mindenféle amúgy tanárnak alkalmatlan egyén lesz tanár.

(mellesleg az info tanárok nagy része még a winhez sem ért igazán...)

"Az idézett oldalon nagyon-nagyon sok a nyelvhelyességi és helyesírási hiba. Így ne is várjad, hogy komolyan fogja venni bárki is."

Az oldal egy nyílt és szabadon szerkeszthető tartalom. Nem hiszem, hogy futkosnom kell mindenki után javítgatni.

Annyi hülyeséget hordasz össze, pl: Wine stb. Ebből is látszik, hogy a gyakorlatban még sosem találkoztál ezekkel a problémákkal. Ilyen, hogy széteső oldalak, kódolási és menükezelési dolgok amelyek jelentkezni szoktak. A nyomtatásról és a számolási hibákról ne is beszéljünk. Persze, hiszen megmondtad, írjuk meg! Hát ez elég vicc volt... Nincs alternatíva, nem írjuk meg és nem lehet használni. Nem megyek bele minden részletbe, mert már sokszor megtettük, az oldalon szereplő problémák valósak, hogy ki az oka, kinek a szolgáltatása, engem és a felhasználókat sem érdekli, ne legyenek IE only kódok. Írja elő a törvény, mint ahogy az EU rendelkezik is a kompatibilitásról, hogy ne legyen diszkrimináció.

----- www.blackpanther.hu -----

( emberk | 2008. 11. 07., p – 22:16 )

Szerintem olyan túl sok minden nem fog változni. Valószínüleg lassabban fog terjedni a linux, egy darabig. De aztán minden kezdődik előlről. Ezen felül, a linuxnak mindíg megmarad egy hatalmas előnye, ez pedíg a lényegesen kisebb sebezhetőség, égyszerűen azért, mert "változatosabb" ez pedig egy elég komoly természetes védettség. A windowsnak és a microsoftnak előbb utóbb úgyis lesznekek (sőt vannak is, kisebb cégek google, machintos :) ), akik mind mind akarnak egy minél nagyobb szeletet a tortából. Szerencsére a google az opensource platformon szállt harcba. Az emberek többsége úgyis a google-t használja, gondoljatok bele, ha a google csak annyit tenne, hogy az office szóra való keresés esetén az első találatok közé bevágná az openifficet, és mellette néhány szó, miszerint szabad ingyenes, minőségi (nem kell feltétlenül tökéletes igazság, mert pl jó az openoffice, de azért vannak bugok, ezt mindenki tudaja). Szóval ez azért nem teljesen úgy van ahogy azt a MS-marketinges ...........-k kitalálják.