Milyen asztali környezetet használsz desktop Linuxon?

Kérdés

KDE 5
21% (119 szavazat)
KDE <=4
1% (3 szavazat)
GNOME
28% (156 szavazat)
MATE
9% (49 szavazat)
Xfce
16% (90 szavazat)
LXDE
2% (12 szavazat)
Cinnamon
7% (37 szavazat)
Unity
5% (28 szavazat)
Enlightenment
1% (4 szavazat)
Deepin
0% (1 szavazat)
Trinity
0% (1 szavazat)
Budgie
1% (8 szavazat)
Pantheon
1% (5 szavazat)
EDE
0% (0 szavazat)
Lumina
0% (0 szavazat)
Innova
0% (0 szavazat)
GNUstep
0% (0 szavazat)
Mezzo
0% (0 szavazat)
Maynard
0% (0 szavazat)
MaXX
0% (0 szavazat)
Moksha
0% (0 szavazat)
Project Looking Glass
0% (0 szavazat)
Razor-qt
0% (0 szavazat)
ROX Desktop
0% (1 szavazat)
Sugar
0% (0 szavazat)
twm
0% (0 szavazat)
vera
0% (0 szavazat)
Window Maker
1% (5 szavazat)
Zorin
0% (0 szavazat)
Egyéb, többet is használok, leírom kommentben, stb...
6% (35 szavazat)
Összes szavazat: 554

( evone | 2019. 07. 18., cs – 15:24 )

manapság ez tényleg érdekel még valakit? :D

( uzsolt v | 2019. 07. 18., cs – 15:28 )

herbstluftwm - bár ez "csak" ablakkezelő, környezetnek nem mondható.

Nem hittem volna, hogy valaki még 2019-ben csak WM-et használ.
Nem is értem miért Archozol. LFS kell Neked.
Nem értem, a kettő között mi az összefüggés.

Meg persze azt sem értem, hogy egy DE miben adna nekem többet, amit használnék is, és miért kellene ezért DE-t használnom.
#define nekem:

  • böngésző: firefox
  • irodai wysiwyg: libreoffice (bár már inkább abiword/gnumeric)
  • texteditor: vim
  • pdf-néző: zathura
  • terminál emulátor: st, urxvt
  • fájlkezelés: cli és mc
  • teendők: taskwarrior (dzen2-re "rákötve")

Hirtelen ezek azok, amiket használok. Szóval miben nyújtana többet egy DE mint egy egyszeri WM?

Nem is értem miért Archozol. LFS kell Neked.
"Nem értem, a kettő között mi az összefüggés."

Valószínű ugyanaz az összefüggés, mint Raynes és Te közötted. A "#define nekem" válaszod alapján azt a következtetést vontam le, hogy mindketten kockák vagytok.

"Szóval miben nyújtana többet egy DE mint egy egyszeri WM?"

Neked valószínű semmiben, de nekem, meg úgy a huposok túlnyomó többségében igen.

Csak a pdf nézőből kiindulva gondolom Neked nincs szükséged olyan funkciókra, mint pdf oldal kinyomtatás felnagyítva 4 db A4-es lapra illesztési élekkel feltüntetve stb.

Nekem ez alap desktopon. Nem sorolnám fel mire kell nekem a desktop, de azért szerintem mindennapi munkavégzéshez legyen már alap desktopon a click-click.

Sajnos az open/libre office használata is elég sok kompromisszummal járna, így emulátorban Ms. Offcie-t használok.

A *BSD-vel nem lenne bajom, ha nem lenne a hardware támogatása kritikán aluli.

powered by ©gentoo

( khiraly | 2019. 07. 18., cs – 16:16 )

Aaz enlightenment alatt e16 vagy e17-et kell erteni?

Felvehettel volna meg par lehetoseget...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Mindkettőt érteni kell rajta.

Abban egyetértek, hogy rosszul kiírt szavazás. Persze ilyen szavazást mindig nehéz kiírni, mert sok a lehetőség, nehéz mindent lefedni. De pl. a MaXX-ot meg a Project Looking Glasst rég nem fejlesztik, nem hinném, hogy akárki is használja. Pár opcióként megjelölt felületről nem is hallottam még, pl. EDE, vera, stb.. A twm nem DE, hanem WM. Mindenképp kellett volna egy olyan opció, hogy WM-et használok, nem DE-t, meg egy olyan, hogy sem DE-t, sem WM-et nem használok (konzolos, framebufferes Matyikat lefedendő).

No keyboard detected... Press F1 to run the SETUP

Picit próbáltam utánamászni, hogy mit hol használnak. A régebbi rendszerek csak érdekességképpen vannak benne... esetleg szerver vagy régi vas vagy teszt céllal ha valaki használja. A WM-eket ki akartam hagyni, akkor ezek szerint becsúszott de később talán valaki ír ki majd egy pontosabban megfogalmazott kérdést. Egynek elmegy :D
---
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

( fodorb | 2019. 07. 18., cs – 16:22 )

Jelenleg még Pantheon, de hamarosan MATE és/vagy XFCE lesz helyette.

( meditor | 2019. 07. 18., cs – 16:59 )

mwm

Eddig nem találtam jobbat, maradok továbbra is ennél.

> Sol omnibus lucet.

( DirtY_iCE | 2019. 07. 18., cs – 17:15 )

awesome. bar ez is inkabb wm, mint desktop kornyezet.

I hate myself, because I'm not open-source.

( uid_4263 v | 2019. 07. 18., cs – 17:35 )

Ez a KDE5 meglepően népszerű. Lehet hogy érdemes megnézni?

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

( dyra | 2019. 07. 18., cs – 18:03 )

He he :D Rajtam kívül senki nem használ LXDE felületet? :D hát én meg imádom.

KDE-vel kezdtem, mert bugos volt a Gnome abban a debian verzióban, amit sikerült CD-n megkapnom.
Aztán Fluxboxoztam, utána használtam évekig LXDE-t, de amikor elhalt az LXDE fejlesztése, LXQT-re váltottam; de nem volt benne időjárás app, úgyhogy most visszatértem a KDE-re úgy egy éve...

De Gnome-mal később sem bírtam megbarátkozni; olyan korlátozónak érzem a gnome-os alkalmazásokat; illetve utáltam, hogy elrejti a programok nevét (rákattintok, hogy "Internet" és akkor az Epiphany indul el, ami title-be nem azt írja ki, hogy Epiphany, hanem, hogy Internet; El akarom indítani a Nautilus-t, de arra kell kattintani, hogy "Fájlkezelő", ráadásul ha angol nyelvű gnome-ot kell használnom, akkor újra kell tanulni, hogy mire kell kattintani, hogy az a program induljon el, amire gondoltam - ettől én idegbajt kaptam).

---
Airconditioned terminal, do not open Windows.

( Smokey2k | 2019. 07. 18., cs – 18:41 )

Nálam ez úgy van hogy kde-n kívül bármit, amúgy kb. egy éves időközönként szoktam cserélgetni, most épp awesome van használatban.

( Kormoran | 2019. 07. 18., cs – 19:10 )

TIL hogy ennyi asztali környezet létezik...

mondjuk én már jóideje csak window managereket használok (Openbox, IceWM főleg)

"all submitted complaints will be forwarded to /dev/null for further investigation"
"ez ilyen hippi kommunás felfogás, ahogy Stallman sámán módjára dobol a nagy hasán, hogy GNU, free software, free as free beer."

( ktkt | 2019. 07. 18., cs – 19:13 )

( X ) Nem használok asztali környezetet.

Egyébként ha ezt kérdezed akkor miért szerepel itt olyan ami nem is DE? vagy miért nem szerepel több nem DE lehetőség - és teszed fel másképp a kérdést?

Megvan melyik programokat szeretem és azokat fogom használni nagy DE-tol függetlenül, miért jó az ha van egy csomó redundáns dolog?

Írok egy példa "DE"-t, szólj ha láttál már gyárilag ilyet. ;)
awesome/openbox, dunst, thunar, qps, firefox, terminator, mpv/vlc, spotify, open/libreoffice, thundercat, keepass, lxappearance, oblogout, gmrun, wicd, geany, qalculate, scrot, gthumb, stb.

Szerintem kb lefedtem egy DE fogalmat. Tegyük fel hogy ezeket használom, miért lenne jó ha bármelyik DE-t használnám és ott futtatnam ezeket?

( sigellef | 2019. 07. 18., cs – 21:45 )

régen gnome2, most mate. Egy ideig használtam gnone3-t, de a gnome2-után nagyon lepusztultnak tűnt.

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

( saabi v | 2019. 07. 19., p – 06:13 )

I3. Nem kell a csicsa és amúgy is CLI rulez! :-D

Ave, Saabi.

( uid_2871 | 2019. 07. 19., p – 07:54 )

KDE3-ról váltottam Icewm-re, jobb nem is kell.

( Dgzt | 2019. 07. 19., p – 07:55 )

Razor-Qt helyett már nem LXQt van egy ideje?
---------------------------
Oszt jónapot!

Az LXQt az LXDE és a Razor-qt közös utódja. Pár hete egy tíz éves, 32 bites Intel Atom N270 processzoros, 1GB memóriás ASUS Eee PC 1000H netbookra telepítettem fel egy OpenSUSE Tumbleweed rendszert KDE és LXQt asztali környezettel. Mindkét környezetet Compiz-Reloaded ablakkezelővel használom, amihez bőven elég még ennek a kis gépnek is a teljesítménye, és stabilan együttműködik az asztali környezetekkel. A KDE alatt kikapcsoltam a PIM és asztali kereső rendszereket, és így alapjáraton KEVESEBB memóriát és kb. ugyanannyi CPU-t használ, mint az LXQt! Egyedül az szól a KDE ellen, hogy minden keresztül kasul van integrálva benne, és ha valami beállítást akarok benne módosítani, az percekig tart. Böngészőnek a Falkont használom, ami ugyan lassabb, mint az ugyanezen a gépen a néhány évvel ezelőtti Chrome (ami ugyebár sajnos törölve lett), de a Firefoxnál sokkal légiesebben és gyorsabban működik.

Köszi a tippet, kipróbáltam. Nekem most éppen lassabb volt. Viszont csinált egy érdekeset az OpenSUSE:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OpenSUSE-Tumbleweed…
Lehet, hogy emiatt, de lehet, hogy csak bebeszélem magamnak, de a Falkon szárnyakat kapott ezen a kis gépen. Simán viszi a Facebookot és a 9gag-et, akár több tabon is. Viszont az OpenGL-lel történt valami gond, szétesett a Compiz, kénytelen voltam visszaváltani Openboxra :-(

( csabezs | 2019. 07. 19., p – 10:08 )

Budgie, mert ez volt alapból és lusta vagyok változtatni, meg jól is működik.

( mrev | 2019. 07. 19., p – 13:04 )

Az az érdekes, hogy a harmadik legnépszerűbb DE (a nevét szándékosan nem írom ide), a posztokban összesen 1-szer van említve. Úgy látszik, ennek a hívei (mint én is) egyszerűen csak használják, oszt jól van.
--
ulysses.co.hu

( battila | 2019. 07. 19., p – 13:44 )

Nem hasznalok asztali kornyezetet, csak window manager-t (fluxbox).

( lukovszkil | 2019. 07. 19., p – 16:04 )

MATE a választás mert alapértelmezett Debian-on. Ezért gondolom (és tapasztalom is) hogy jól van illesztve.
Előtte Ubu+LXDE volt mert nem kellett több. Még azt megelőzően KDE-t próbáltam használni és a Gnome2-n léptem túl gyorsan (pl. mert a fölső sávot nem lehet áthelyezni ez pedig kifejezetten zavart mert a képernyő szélesebb mint magasabb :) normál használat esetét feltételezve).
Ugyanakkor mindig is érdekelt a kérdés, hogy más milyen szempontok alapján választ asztali környezetet?
Mivel tud "többet" egy KDE? A kis fejléc nélküli asztali okosságok miatt?
Vagy miért jobb egy Cinnamon? Mert egészen windows-os a kinézete?
Tényleg érdekelne az hogy mik azok a szempontok amelyek számítanak egy DE választása során, mit nem veszek figyelembe, de itt az erőforrás igényt nevezzük át inkább ésszerű takarékosságnak, mert lehet hogy tényleg nem sokat számít a DE által lefoglalt erőforrás a mai gépeken.
Írnátok néhány praktikus szempontot?

Kényelmes legyen. Egyszerűen kezelhető legyen.
Kevés helyet foglaljanak el a kezelők a képernyőből. Ez nagyjából az ikonos indítós / kitűzős tálca menüvel és visszajelzőkkel (mint win10), Gnome, unity kiesett, bár mindegyiket használtam.
A menü kereshető legyen (ezt már szinte mind tudja).
Lehessen a win-eket könnyen elrendezni a képernyőn (mint win10 alatt kihúzod a képernyő széléhez és pl. felesbe osztozik egy másik ablakkal)
Legyen visszajelzés a tálcán a CPU-ról core-onként, memória használatról, óra, hang, aksi visszajelzés, jegyzettömb.
Ha lehet ne legyen erőforrászabáló.
Ennek 3 felület is megfelel nálam: Cinnamon, KDE, XFCE (itt a tálcaikonos feladatlista külön kiegészítő, külön PPA-ból).
Ezek nagyjából azonos memóriahasználattal vannak. XFCE-hez nem találtam normális multicore CPU visszajelzést. Maradt a KDE és a Cinnamon.
Viszont a KDE nálam több erőforrást evett, így gyorsabban merítette az aksit (egy töltőt kaptam a céges géphez, nem szeretném állandóan cipelni, vonaton is használom a gépet, minél többet kibír annál jobb). Maradt a Cinnamon. KDE is tetszett, ott plasmashell evett talán többet CPU-ból.

Szerintem nem egyre gondolunk. Az enyém ez:

https://cinnamon-spices.linuxmint.com/applets/view/79

Bár nálam ki van kapcsolva a net és a disk, csak a CPU és MEM van.Nem foglal sok helyet, grafikusan látom a helyzetet, ha fölé viszem az egeret látszik a többi is.

KDE alatt is van hasonló
https://forum.manjaro.org/uploads/default/original/3X/2/2/22f59fd449f74…
https://store.kde.org/p/999106/

Be lehet állítani itt is körgrafikonra a memóriát.

( locsemege v | 2019. 07. 20., szo – 14:17 )

Fedorán használok Xfce-t Compizzal és Emerald dekorátorral, háttérképen conkyval.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Fedorán használok Xfce-t Compizzal és Emerald dekorátorral"

Nem bírod ki, hogy ahol csak lehet ne kürtöld szét, hogy compizt használsz meg emeraldot. Kb ez az egy nyomós érv van fedoránál. Mert akármelyik más disztrót nézzük ennyire nem támogatott máshol. Vagy nincs benne valamelyik plugin vagy a komplett emerald hiányzik belőle.

De legtöbb disztróból már eltávolították. Gentooból is. De én visszaraktam csakazért is. Ne vegyenek ki semmit a beleegyezésem nélkül.

Szóval most már tudom, ez a valódi oka, hogy fedorázol.

powered by ©gentoo

Szerintem releváns volt a válaszom. Őszintén szólva kibírnám, ha elmúlna a compiz támogatás. Nem a forgó desktop cube meg a ruganyos ablakok az elsődlegesek, ami inkább érdekes, az a zoom lehetősége, meg gombnyomásra negatív kép azonnal.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Őszintén szólva kibírnám"

:)

"az a zoom lehetősége, meg gombnyomásra negatív kép azonnal"

A KDE/Plasma 3D buziságai között szerintem benne vannak ezek a featureök.

"Nem a forgó desktop cube meg a ruganyos ablakok az elsődlegesek"

Persze, hogy nem. Hanem a képernyőre tűz rajzolás, meg esőkapcsoló ablaktörlővel és hóesés. Ezzel szoktam hülyíteni a gyerekeket. Mindig elmondom nekik ez nem Windows ám. Ez egy olyan operációs rendszer, amire egész életükben méltatlanok lesznek. Csak ámulnak és bámulnak.

powered by ©gentoo

Nem azért. csak mondom ha esetleg úgy alakul, hogy dobják a compizt, akkor van alternatíva. Egyébként én sem bírtam megszokni. Nekem valahogy idegen volt. Még a kde 3-at úgy ahogy elviseltem, de ez az új iszonyat. Mellesleg gentoon fordítani/frissíteni plasmát minden extra szarjával együtt egy örökkévalóság a nyolcmagos 4GHz-es AMD-men is.

powered by ©gentoo

"Akar a fene KDE-t! Jó nekem az Xfce."

Mondjuk azt sem értem, amennyire szögletes lehetsz miért nem használsz puritán desktopot vagy csak egyszerűen egy wm-et, mint Raynes.

Most visszakérdezhetnél én meg miért használok a laptopomon gnome 3-at, a pc-men mate-t ha egyszer gentoozom. Mert én egy gömb vagyok.

powered by ©gentoo

>Persze, hogy nem. Hanem a képernyőre tűz rajzolás, meg esőkapcsoló ablaktörlővel és hóesés. Ezzel szoktam hülyíteni a gyerekeket. Mindig elmondom nekik ez nem Windows ám. Ez egy olyan operációs rendszer, amire egész életükben méltatlanok lesznek. Csak ámulnak és bámulnak.

Az egyik ok, amiért szeretek IT fórumokra járni, hogy nagyon sűrűn halvány elképzelésem sincs, hogy amit olvasok az maró gúny akar-e lenni, vagy full őszinte kijelentés.
:D

See also:
Poe's law

"Az egyik ok, amiért szeretek IT fórumokra járni, hogy nagyon sűrűn halvány elképzelésem sincs, hogy amit olvasok az maró gúny akar-e lenni, vagy full őszinte kijelentés."

A barátaim, amiből ugyan nincs sok azt szeretik bennem, nem lehet tudni mit gondolok komolyan és mit nem. Közeli hozzátartozók, családtagok meg tanultak tolerálni.

Azt meg engedjétek meg, hogy kimondjam nyílt titok, de az "igazi" informatikusok, akik tényleg szeretik a szakmát és képesek szinte bármit megtenni puszta kíváncsiságból, hogy tudásszomjukat oltsák, ezzel értékes idejüket lepazarolni, nos azok valamilyen szinten mind aberráltak, és ebből most kizárnám a szexuális viselkedést.

És (Már jelezte fórumtárs, éssel nem kezdünk mondatot, de ezt most leszarom) mielőtt valaki felháborodását fejezné ki, kérném ne tegye, mert csak magát buktatná le az ellenérveléssel.

Ehhez a szakmához igen is kell az aberráltság. Anélkül szerintem nem lehet hosszú távon maradéktalanul jól csinálni. Ha a DNS szó hallatán nem ez jut eszedbe, akkor bizony már az aberráció kezdetleges jelei mutatkoznak rajtad.

Vegyünk egy bonyolultabb példát. Építőipar. Akárhogy is nézzük már segédmunkásként is lehet vidéki városokban havi 3-400 ezer nettót keresni. Nos vidéken rendszergazdként vagy php fejlesztőként ennyit nem lehet.

Most mondjátok kedves informatikusok, a tököm csinálná azt a szar melót, nyáron a melegtől, télen a hidegtől döglik meg az ember, pláne a tetőn. Kosz, mocsok, zaj, csicska főnök stb.

Akkor most megfordítom, hogy a rendszergazdák is értsék. Ha kizárjuk azt a tényt, hogy az építőiparban dolgozók nem is lennének képesek megtanulni a szakmánkat (amúgy lenne köztük, aki igen) valószínű ugyanolyan visszataszítónak tartaná a mi munkánkat, ha látnák, mint ahogy mi az övükét.

Gondoljatok csak bele! Milyen rossz a rendszergazdának. Csak néhány kiragadott példa.

Hülye kérdésekkel zaklatják a userek.
Faszságokkal nyafognak a programozók, és mindig éreztetik Veled, ha vissza mersz szólni, hogy Te csak egy csicska buta rendszergazda vagy.
Be kell menni kánikulában a hűtött szerverterembe (MEGFÁZÁSVESZÉLY!! Nagyon durva. Tüdő gyuszi is lehet meg más is a nem megfelelően karbantartott klíma berendezés miatt. A szövődmények halálos kimenetelüek is lehetnek.).
Az előző pontból adódóan el kell tűrnünk, hogy LENÉZNEK MINKET a POGRAMOZÓK/FEJLESZTŐK/HIPERSZUPERRENDSZERMÉRNÖKÖK
A szervert sem a takarítónéni pucolja, hanem mi. Az is koszos meló, nem csak az építőiparban van dzsuva.

És még sorolhatnám.

Kedves programozók nektem sem lehet könnyű. Előre elnézést kérek, akiket csak leprogramozózok, mert ebből is van 128 szint. Elmondom mit látna az élmunkás tetőszerelő kisiparos ha nézhetné egy hónapon keresztűl a mindennapjaitokat a melóhelyen.

Azt látná, hogy kisebb nagyobb szünetekkel idegbetegek vagytok. Csak morgolódtok, csapkodjátok a billentyűt, néha még káromkodtok is. Mert mondjuk valami nem oké abban a tákolt kódban, meg kell keresni a hibát, de valamiért nincs meg, a szemed már kifolyik. Közben a hülye manager a határidők meg egyéb marhaság miatt basztat vagy a rendszergazda pont akkor kérdez valamit, amikor nincs kedved válaszolni. Hülye userek nem a munkakörödnek megfelelő probléma megoldással zaklatnak pl: eltűnt a könyvjelzőm, nem nyomtat a kurva nyomtató.

Nektek az a legfőbb bajotok, hogy anyukátokon kívül mindenki utál. Így élni meg elég brutál. De erről Ti tehettek, mert nem csak a szakma iránt kéne alázatosságot mutatni, hanem azok felé az ember/munkatársaitok felé is, akik nem lehetnek olyan okosak, mint Ti.

Most pedig általánosságban. El tudnátok képzelni, hogy úgy csináljátok a jelenlegi munkátokat, hogy egy csettintésre megszűnne a szakma iránt minden érdeklődés, szeretet, úgy kellene megtanulni új dolgokat, hogy egyáltalán nem érdekel?

Hát persze, hogy nem. Ugyanolyan utálattal csinálnátok, mint a lécek szegelését tűző napon negyven fokban.

Bocsánat, hogy ennyire elkanyarítottam a témát, de ez most így kijött.

Így összességében aberráltnak kell lenni, hogy valaki szabadidejének egy jelentős részét is felaldozza azért, hogy megtanuljon akár programozni, akár elmélyedni a linux lelki világában.

Csak NagyZ ne olvassa. :D

powered by ©gentoo

"mindig éreztetik Veled, ha vissza mersz szólni, hogy Te csak egy csicska buta rendszergazda vagy."
Nem tapasztaltam még ilyet, és bármikor visszaszólhatok bármely programozónak a cégnél.
Nem mindig értünk egyet a fejlesztőkkel, de tiszteljük egymást, és általában konszenzusra jutunk.
( A szar kód vs. gyenge "vas" (VM) viták persze megvannak, dehát a programozók sem tökéletesek. :D )
Mind tudjuk, hogy ugyanazt a biciklit hajtjuk, és mindenkinek az a legjobb ha egy irányba hajtjuk. Ezt illik belátni.
Másrészt konkrét feladatokon kívül is segítünk egymásnak. pl: neki kell egy "fusi VM" 'tudjisten minek, public láb nélkül, csak belül. Pikpak megkapja. Nekem felmentés kell az egyik belső rendszer idegesítő és felesleges (bár kötelező) tulajdonsága alól, és felkerülök egy fehér listára... ;)

"Az előző pontból adódóan el kell tűrnünk, hogy LENÉZNEK MINKET a POGRAMOZÓK/FEJLESZTŐK/HIPERSZUPERRENDSZERMÉRNÖKÖK"
Előző ponthoz kifejtettem, hogy nem mindenkinek, sőt, szerintem rajtad kívül keveseknek. Nem lehet, hogy Te magad tettél vagy _nem_ tettél valamit azért hogy lenézzenek? Csak kérdem...

"A szervert sem a takarítónéni pucolja, hanem mi. Az is koszos meló, nem csak az építőiparban van dzsuva."
Be is b@szna, ha a takarító néni bemenne a szerver terembe. Másrészt egy rendes szerver teremben nem ér térdig a dzsuva, ha érted mire gondolok. ;)

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

"Nem lehet, hogy Te magad tettél vagy _nem_ tettél valamit azért hogy lenézzenek? Csak kérdem..."

Nem rólam van szó. Nekem még nem volt olyan munkahelyem, ahol programozóval kellett volna együttműködni. Engem valószínű nem is zavarna. Konkrétan tudok itt vidéken egy olyan szoftverfejlesztő céget, aki felvásárolt egy számítástechnikai üzletet a nagy ügyfélköre miatt tokkal vonóval. Ebben az üzletben a fejlesztőktől a rendszergazdákon át a bolti eladókig minden van, mivel a szoftverfejlesztéstől a pc értékesítésig mindennel foglalkoznak. Na itt elég parasztok a fejlesztők. El is panaszkodta az üzletvezető, meg a szervizvezető, hogy szarlapátoló senkiknek nézik őket. De nem csak ezt a példát tudom.

"Be is b@szna, ha a takarító néni bemenne a szerver terembe."

Persze, hogy nem. Ezt csak példának szántam.

"Másrészt egy rendes szerver teremben nem ér térdig a dzsuva, ha érted mire gondolok. ;)"

Nem a teremben van a dzsuva, hanem a szerver belsejében.

powered by ©gentoo

"Nem a teremben van a dzsuva, hanem a szerver belsejében."

Ott nincs dzsuva. Ezek nem az asztali pornyelők. Azért kell külön helyiségben tartani őket, ahol minimálisra van redukálva a levegőben a szálló por. Tugyit kell húzni, vagy ragacsos "lábtörlő", meg ilyenek.
Nyilván nincsenek csodák, de sokat segít. Minap vittünk ki a raktárba 4év állandó üzem után egy ilyen tepsit, és hidd el, nem voltak benne porcicák. (Mondjuk amilyen ventik vannak bennük, a villáskulcsot is kiköpnék hátul. :D )

[Szerk:]
Még valami...
"Nekem még nem volt olyan munkahelyem, ahol programozóval kellett volna együttműködni."

Tehát minden személyes tapasztalat nélkül, pár elmesélt(!) példából általánosítasz egy szakma minden képviselőjére. Na szép...
Én is ismerek f@szkalap, és/vagy öntelt programozókat. Ahogy üzemeltetőből is ismerek ilyeneket. Talán én is ilyen vagyok?
De a tiszteletet a szaktudás mindenképp megérdemli, legfeljebb nem megyek sörözni azzal az emberrel. Különösen pedig nem általánosítok.

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

"Tehát minden személyes tapasztalat nélkül, pár elmesélt(!) példából általánosítasz egy szakma minden képviselőjére."

Programozókból tényleg csak mások elbeszélése alapján tudok ilyeneket, de rendszergazdákból meg ismerek is párat, akikből egyetlen egy kivételével mind el vannak szállva maguktól.

"Na szép..."

Én meg utálom, amikor azt vagdalják a fejemhez, hogy általánosítok.

Ha meg azt mondanám, hogy a cigányok nem szeretnek dolgozni, csak lopnak meg léhűtősködnek, akkor valószínű szinte mindenki egyetértene velem, legfeljebb nem nyilvánosan, persze ugyanúgy lenne pár kivétel, aki nekem esne, hogy merek általánosítani.

Az tény, hogy van köztük is kivétel. Talán tízezerből egy szeret is dolgozni, de ha Ön Mr. Peterson, én, vagy általánosságban bárki meghallja a cigány szót, nem a becsületesség meg a példamutatás jut eszébe róluk senkinek, pedig biztos van köztük is olyan ember, aki százszor különb nálam, vagy Önnél is Mr. Peterson. Nyilván az infós/beképzelt infósoknál nem ilyen durvák az arányok, de azért a többségre ez jellemző. És ami a többségre jellemző én aszerint általánosítok. Az mindegy, hogy százból ötvenegy vagy százmillióból ötvenmillió-egy van a f@szkalap informatikusokból, az a többség. Így én úgy ítélem meg, nekem van igazam, és nem Önnek Mr. Peterson.

"Én is ismerek f@szkalap, és/vagy öntelt programozókat. Ahogy üzemeltetőből is ismerek ilyeneket."

Na szép Mr. Peterson!

Én egy szóval nem mondtam Önre Mr. Peterson, hogy Ön is ilyen volna. Nem is ismerem Önt, azt sem tudom hol él, mit csinál, pedig lehet egy kis nyomozás után meg tudnám nézni, de leszarom. Az sem érdekel ha holnap lottómilliárdos lesz, vagy elüti egy busz.

De ha ezt a kérdést mindenféle kényszerítő körülmény nélkül önként felteszi "Talán én is ilyen vagyok?" ráadásul itt, akkor lehet van benne valami, vagy csak mentális problémái vannak, nemde Mr. Peterson? Ez esetben keressen fel egy pszichológust én nem tudom Önt kezelni, meg nem is akarom.

powered by ©gentoo

Kedves gentoojedi,
Álláspontjaink oly messze vannak egymástól, hogy a konszenzus elérése nem látok esélyt.
Személyével kapcsolatban a szükséges tanulságokat levontam.
Én követtem el a hibát mikor ebbe a thread-be belefolytam.

A HUP közösségétől elnézést kérek a troll-etetés miart. :)

Viszlát!

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

Kedves Peterson úr!

A lehető legbölcsebb dolgot tette, amit egy normális úriember tehet. Nagyon tisztelem ezért a lépéséért.

Lehet furcsán hangzik, de valaha én is voltam ám normális ember, de belefáradtam. Nem éri meg. Ha valakit nagyon érdekel majd kifejtem bővebben. De egy dologra rájöttem.

Ha trollokkal akarsz harcolni, csak akkor van esélyed a győzelemre, ha magad is azzá válsz. Hmmm. Ezt fel is veszem az aláírásomba.

A hup közösségtől való elnézés kérést indokolatlanak tartom, mert aki nem szereti a parádét az már ide se jön. A legkomolyabb szakemberek már csak azért járnak ide, hogy jókedvre derüljenek. Azért az itteni parádé mégis színvonalasabb, mint a napiszar.

powered by ©gentoo

"A legkomolyabbak ritkán jókedvűek, hisz komolykodnak folyton ;)"

Ez általánosságban az emberekre igaz. Nem kell infósnak lenni.

Aki csak komoly és nem tudja elengedni magát, az korán megöregszik, esetleg meg is hal. De tutira boldogtalanok. De egy biztos. A komoly ember általában prűd is.

Az ilyeneket sajnálom.

Aztán vannak a nyilvánosság előtt komoly(/nak tűnő)ak, de a lelkük mélyén nem azok, csak nem merik felvállalni. Pl: repülő modellezne, de leb@szná az asszony. Mi van?! Gyerek vagy?! Ismerek ilyet.
Vagy csak egyszerűen kretén, de nem meri vállalni. Öcsém ilyen. Na ezek az emberek az igazán prűdek.

És vannak a bevállalós kretének. A kreténeket vannak, akik lenézik, megszólják, de azokat le kell szarni. Vannak, akik irigylik őket, hogy be merik vállalni. Én ez vagyok. És ha hiszitek, ha nem, a való életben, na ott vagyok troll. Amit itt művelek az semmi. Én nem is nevezném magam annak. Itt tüntettek ki páran önjelölt trollminősítők. Legfeljebb annyi a bűnöm, hogy sajátos stílusban írom le a véleményem és szeretem éreztetni, hogy nem tetszik, ha valakinek nem tetszik.

---------
Ha trollokkal akarsz harcolni, csak akkor van esélyed a győzelemre, ha magad is azzá válsz.

powered by ©gentoo

( taklertamas | 2019. 07. 20., szo – 23:07 )

Nem használok már DE-t évek óta.
Nem olyan rég váltottam (azt hiszem már kimondhatom) Openboxról i3-ra.. Ezzel szinte egy időben, Manjaroról Archra. Eddig nem bántam még meg egyiket sem..
Egyszerű felhasználóként ez nekem már maga a hekkerség netovábbja..

( uid_17626 | 2019. 07. 22., h – 08:02 )

KDE sokkal többet tud mint a többiek. Ha valaki egy kicsit is beleássa magát és rájön milyen kényelmes, eszébe nem jut mást használni. A baj általában ott kezdődik, hogy az emberek nem hajlandóak tanulni, egyből tudni akarnak. Szerintem csak emiatt nincs az első helyen a KDE továbbá azért sem, mert nem ezt szállítják alapból sokan.

https://pointieststick.com/

( trey | 2019. 07. 22., h – 08:03 )

A szavazással kapcsolatos érdekességek számomra:

1) Elmondható, hogy kb. 500, desktop Linuxot használó, regisztrált HUP olvasó. Ami egyáltalán nem kevés.
2) GNOME veri a KDE-t :D

--
trey @ gépház

( schumi | 2019. 07. 22., h – 09:10 )

A deepin méltatlanul kevés szavazatot kapott. Szerintem a legszebb, leg igényesebb, gyors, gördülékeny asztal környezet.

( Adamyno | 2019. 07. 22., h – 10:12 )

A Deepin is egész jó de néha kissé túl egyszerű nekem. A KDE-t a sokoldalúsága miatt szeretem, viszont mivel a Linux Mintnek nincs hivatalosan KDE verziója, így még nem próbáltam ott de lehet az lesz a vége. Előtte Manjaro alatt KDE-t használtam.

A kérdést azért írtam ki, mert főleg a Gnome-al kapcsolatban nincsenek túl jó előítéletek, ehhez képest meglepően sokan használják. Nekem is tetszene, de a pluginekkel is gond van, sokszor bugzik, nagy (volt) a gépigánye... (most állítólag már ezen változtattak?) szóval inkább maradok a MATE, Cinnamon (tudom, Gnome az is), KDE vonalon. Valószínűleg soha nem lesz egy amire azt fogom mondani, hogy most ez lesz és kész. Esetleg LXDE régi tableten vagy ócskavason.
---
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

( peterson v | 2019. 07. 22., h – 14:17 )

Nekem a nagy kendvencem mindig is a WindowMaker volt, most is az. Egy laptopon máig azt használom.
Miért?
- végletekig testreszabható
- alig fogyaszt erőforrást
- cool :)

Miért használok mégis gnome-ot?
- mivel ritkán nyúlok hozzá az asztalhoz, valahányszor kis módosítást akarok, windowmaker-nél ez újra és újra guglizást kíván.
- sok beállításhoz már nincs türelmem cli-n, ha egy-két kattintás gnome-on, mint pl. nyomtató, két monior meg ilyenek.

Miért nem használok KDE-t?
- Sok évvel ezelőtt (2004-2005?), egy akkoriban középkategóriás vas erőforrásainak több mint 60%-a csak a KDE-re ment. Ezért annyira megharagudtam rá, hogy azóta sem próbáltam ki egyetlen verzióját sem. Lehet hogy javítottak rajta, talán jó is lett, nem tudok vitatkozni vele. De nem érdemes győzködnötök, nem fogom soha kipróbálni. :)

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

Igen. Tisztában vagyok vele.
Van amikor konok vagyok, nem érvek, hanem benyomások alapján.
Tudom hogy nem szép, de néha így van.

Cserébe viszont sem pozitívan, sem negatívan nem minősítem a KDE-t, mert nincsenek róla ismereteim, és ezt tudom magamról.
Ez is valami, nem? ;)

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

( pappfer v | 2019. 07. 23., k – 12:42 )

Én sem találtam egy olyan DE-t sem, ami maximálisan kielégítené az igényeimet. Egy ideje Budgie-t használok, az áll a legközelebb hozzám.
Ami tetszik benne, hogy egyszerű, gyors, szép. Igazából számomra egyedül egy "expose overview" hiányzik belőle, illetve mostanában lelassult a fejlesztése, bizonytalannak látom a jövőjét.

( Smokey2k | 2019. 07. 23., k – 16:10 )

Barokk stílusú asztali környezetet használok cseresznyefából.

( uid_4263 v | 2019. 07. 23., k – 23:13 )

Ma reggel realizáltam, hogy az Auchan Aquincumban a pénztárgépeken Gnome desktop fut.

--
arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/motog4_athene

"Ma reggel realizáltam, hogy az Auchan Aquincumban a pénztárgépeken Gnome desktop fut"

????????

Lehet hülye vagyok de nem értem. Vagy ez már érintőképernyős pénztárgép?

Bakker. Nézd meg van-e rajtuk usb port aztán dugj rá billentyűztet és nyomj egy Ctrl+Alt+F2...F6-ot majd osonj el.

powered by ©gentoo

( yoursoft | 2019. 07. 24., sze – 09:57 )

KDE-sektől kérnék egy kis tapasztalatmegosztást:
Maga a környezet tetszene:
- Kialakítás, ikonok, színek, funkciók stb.
- Tetszik a memória használat is. Ha kiveszek néhány nem használt proceszt (pl. érintőképernyő) máris lemegy az alap memóriahasználat 400 mega alá. Ha beállítok mindent ami nekem szükséges, akkor az alapmemória továbbra is 400 mega alatt marad (gondolom lehet ezt tovább fokozni, de nem fontos). Használat során is alacsonyabb marad, mint amikor XFCE / Cinnamon-al teszteltem (igaz QT-s alkalmazásokat használtam / telepítettem pl. double commander QT-s változata).
- Az aksi időt még nem mértem rendesen (ez számomra fontos szempont), hogy mennyire változott. Ebből régebben a Cinnamon és XCFCE jött ki győztesen.

Ami bizonytalanná tesz:
- KDE Neont és Kubuntut teszteltem Virtuálboxban. Gépre még nem telepítek, mert elég bonyi lenne lementegetni, majd mindent visszaállítani.
- Mindkettőnél voltak elszállások.
- Az elszállások után tapasztaltam néha, hogy visszaállt alaphelyzetbe a környezet.
Ez nem túl baráti, ha nem csak virtuális környezetben vannak ilyenek és egyszeribe csak a belőtt környezetemet állítgathatom előről, de már az sem, ha egy munka közben száll el a gép.
Erről van valami infotok, hogy mennyire fordul elő normál környezetben? Valahogy el lehet menteni, hogy a desktop környezetem beállításai visszatölthetőek legyenek?

Én fedorán használom. Régebben ha elszállása nem is volt, de olyat láttam, hogy elfelejtette a belakások egy részét (egyébként szerintem csak az asztal elrendezést), akkor a második ilyen után hagytam is a francba, de most már kb fél éve ezt nyomom, közben vasat is cseréltem, és nincs ilyen, nem szokott megfagyni, és nem resetelgetni magát. Az egyetlen dolog, hogy képtelen megjegyezni, hogy az egyik külső monitoron desktop view van és nem folder, és mit szeretnék háttérképnek, rendszeresen visszaáll.

Ugyan nem vagyok KDE-s, de elég sokat tanulmányoztam. A megbízhatóságáról csak annyit erősen függ melyik disztrón szeretnéd használni. Ubuntu?

Az tény, hogy szerencsésebb olyan disztribúción használni, amelyik gyárialag úgy szállítja. Talán openSuSE vagy mageia. Az hogy Ubuntun hogy viselkedik, talán egy Kubuntus kolléga megmondja.

powered by ©gentoo

Köszönöm a tippeket mindenkinek.
Valószínűleg a kde neon-t fogom kipróbálni. Ez ubuntu alapú, de a KDE fejlesztők tartják karban.

Szerintem most is elég a home és etc könyvtáram lementése, hogy vissza tudjak állni ha szükséges Cinnamon-ra. Meg egy csomó dolgot így alapból át tudok vinni KDE alá is.

( gentoojedi | 2019. 07. 26., p – 09:54 )

/SZERK/ Ha valaki nem tudja, inkább ne nyomja meg. Admin/moderátortól várom a választ.

Ugyan nem tartozik szervesen a témához, de kérdeznék. Mire való az a szavazat törlése gomb? A saját szavazatomat tudom törölni, vagy a komplett szavazást?

Most hogy a gnome 3 nyert lehetne arról is egy szavazás, hogy azon belül hogyan használják. pl flashback mód, xy szolgáltatással letiltva, csak core csomag telepítése, amennyiben a disztribúció ezt lehetővé teszi stb.

---------
Ha trollokkal akarsz harcolni, csak akkor van esélyed a győzelemre, ha magad is azzá válsz.

powered by ©gentoo

"Saját szavazatodat - próbáld ki bátran."

Akkor át kellene a gombot írni, szavazatom törlésére.

"Szép is lenne, hogy egy egyszeri felhasználó más által létrehozott tartalmat tudjon törölni."

Sajnos futotrtam bele olyanba még bő tzíz évvel ezelőtt egy korábbi melóhelyemen. Részt vettünk egy másik szervezettel társprojektben. A partner szervezet lefeljlesztetett egy weboldalt egy külső céggel és én voltam az egyik admin meg teszttelő. Ott nagyon megbántam, hogy nem kérdeztem. Persze a fejlesztő volt kénytelen elvinni a balhét, mert a bakit ő követte el. Különben is átállunk, vagy máre átállt a hup D8-ra? Semmit sem lehet kizárni. Szóval kérdezek.

Az lett volna a következő kérdésem, ha minden szavazatot bárki tud törölni nem féltek-e a törlő trolloktól. :)

---------
Ha trollokkal akarsz harcolni, csak akkor van esélyed a győzelemre, ha magad is azzá válsz.

powered by ©gentoo