Szerintetek rosszabb lett (kezelhetőség szempontjából) a Gimp 2.10 verziója ?

GIMP

Igen.
9% (32 szavazat)
Nem.
22% (78 szavazat)
Még nem próbáltam.
32% (114 szavazat)
Nem használok Gimp-et.
27% (94 szavazat)
Csak az eredmény érdekel.
9% (33 szavazat)
Összes szavazat: 351

( uid_21225 | 2019. 02. 17., v – 10:46 )

A 2.8-as verzióval nem volt gondom, de ennek a mostaninak a logikáját (nekem) nehéz megérteni...

( nevergone v | 2019. 02. 18., h – 11:07 )

Mi változott?

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Ami nekem konkrétan fájdalmas az a kiválasztás-másolás-beillesztés menete.

Pl. ha egy négyzetes kiválasztással kiválasztasz valamit, majd utána rámész a másolás menüpontra, akkor nem a kiválasztott részt másolja, hanem az egész képet. Ezt most úgy kerültem meg, hogy először csinálok egy "minden kiválasztás" műveletet, és utána csinálom a négyzetes kiválasztást. Ez működik, de plusz egy művelet, ami sok kép esetén már bosszantó.

A másik a beillesztés: Ha sikerült valamit kimásolni, akkor beillesztésnél megjelenik a látható pixelek sziluettje, de maga a kép az nem. Ezt meg úgy sikerült megoldanom, hogy rétegként illesztem be, ez szintén működik, de a 2.8-ban ez is egyszerűbb volt.

És persze én nem vagyok profi Gimp használó, de gondolom vannak még ilyen "innovatív" újítások.

( opt | 2019. 02. 18., h – 11:19 )

Egy dolog zavar, de az nagyon.
Sokszor billentyűvel navigálok a menüben.
Pl. magyar nyelv választása esetén:
Alt + k, t először Kép átméretezése, másodszor Vágás tartalomhoz.
De lehet, hogy ez a fordítás "hibája".

A hívóbetűket a fordításban lehet megadni. Például:

msgid "Crop to C_ontent"
msgstr "Vágás a _tartalomhoz"

Ez azt jelenti, hogy ha angolul használod a programot, akkor az Alt+O hívóbetűvel érhető el a „Crop to Content” menüpont, ha magyarul használod a programot, akkor az Alt+T hívóbetűvel érhető el a „Vágás a tartalomhoz” menüpont.

A hozzászólásodból nem derül ki, hogy milyen hibát találtál a fordításban. Kifejtenéd bővebben?

Amúgy a jelenlegi fordítás itt érhető el. Kattints a PO-fájl letöltése gombra a fordítás megtekintéséhez.

Ha hibát találtál, akkor a http://otrs.fsf.hu/ címen kattints felül a „Hibajelentés” menüpontra, és azonnal javítjuk a bejelentett fordítási hibát.

Az egy menüponton belül két almenü esetén azonos hívóbetűt gondolom hibás fordításnak. Arra emlékeztem, hogy a nyelvi fájlokban van megadva a hívóbetű, azért írtam fordítási hibának.
Egyébként nem tudtam, hogy hívóbetűnek hívják.
Ha először szeretném használni a kép átméretezése menüpontot, akkor Alt+k (képek főmenü lenyílik) majd t.
Ma másodjára is használni szeretném, akkor a t betűt már kétszer kell megnyomni, mert először a Vágás a tartalomhoz menüpontra ugrik.
Ez akár a program hibájának is számíthat, mert nem az első hívóbetűt választja másodjára. Harmadjára megint jó,...

( brainscan | 2019. 02. 18., h – 11:23 )

Nekem egyiksem allt kezre sajnos :|

Én annak idején próbáltam más vesszejével verni a csalánt, mert az összes FotósBolt-ot (tm) akaró érdeklődőnek felajánlottam, hogy telepítek GIMP-et. Mondjuk már akkor utálták, amikor még fel se telepítettem nekik :D, de az az egy-két vállalkozó szellemű sem esett hasra tőle. Én max a freehand-et használtam, meg pár animációt csináltam logo-ból.

Es el is jutottunk oda, hogy vagy dizajner (barmit is takarjon ez;), es akkor szuksege van ra.

Vagy pedig olyan ember akinek egy *konkret* problemat kell megoldania nap, mint nap. Es kb. olyan mint egy gyari munkas, ha megmutatod neki, akkor barmelyik programban vegigkattintgatja. (ot se erdekli, hogy melyik program oldja meg a problemajat

Sot lehet, hogy a konkret feladatra celprogram is van ami bongeszoben elfut es egy weboldal.

Csak, hogy ne a levegőbe beszéljek a teljesseg igenye nelkul:

- eves naptar letrehozasa 12db gyerekfotobol

- kepbol kivagas

- egy kepen (tipikusan egy gyerek vagy baba) diszes bizbaszok korberajzolasa. Mondjuk viragok.

- ha nem gyerek, akkor a halott nagymama arcat viragokkal korbevenni, hogy a facebookra kitegyuk, hogy mar nincs koztunk

- kepernyokep megosztasa. Esetleg kivagasa, hogy a pornhub ne latszodjon a masik bongeszo fulon.

- befotozott szamla kivagasa. Esetleg fekete-feherre tevese.

Folytathatnam, de remelem ertheto a fenti peldakbol. Konkret problemak, nem biztos, hogy a felhasznalo photoshop expertte szeretne calni, o inkabb konkretan egyetlen egy gombot szeretne ami meg csinalja amit elkepzelt.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Láttad, mire válaszoltam? Úgy értelmezed, hogy bennyh dizájnerekről és kiadványszerkesztő szakemberekről beszél, amikor azt írja „az összes FotósBolt-ot (tm) akaró érdeklődőnek felajánlottam, hogy telepítek GIMP-et”. Mert az én értelmezésemben ezek az emberek nem akartak ps-t venni, csak azt hogy legyen telepítve.

( eleinor v | 2019. 02. 18., h – 14:09 )

Nekem tanárként a 2.8 után tanítani szívás.

Az alap sötét téma ikonjai közötti különbségek nem olyan számottevőek, mint a régi ikonkészletnél, az első dolgom, hogy visszaállíttatom a gyerekekkel.

A színbeállításnál fent a két gomb közül 0..100 0..255 az első az alapértelmezett. Ez mit jelent pontosan? %-osan lehet megadni a szín mennyiséget? Többet is be lehet állítani 100-nál. Ilyenkor a szín jobb felső sarkában egy magenta háromszög jelenik meg. Ez mit jelent?

Egyébként ha ezt a 0..100-on hagyja, a beírt RGB kódja nem lesz jó.

Az összes feladatban RGB kódokkal vannak a színek megadva. Ha a gyerek nem állítja át, akkor a szín nem stimmel. És hiába állítja át 0..255-re, a GIMP nem jegyzi meg, színbeállításoknál mindig ellenőriznie kell.

A színbeállításnál fent a két gomb közül 0..100 0..255 az első az alapértelmezett. Ez mit jelent pontosan? %-osan lehet megadni a szín mennyiséget? Többet is be lehet állítani 100-nál. Ilyenkor a szín jobb felső sarkában egy magenta háromszög jelenik meg. Ez mit jelent?

Igen, százalékosan tudod megadni. A magenta háromszög pedig azt jelzi, hogy az adott szín nem ábrázolható a jelenlegi színtérben, LCH módban elég könnyű kifutni az sRGB-ből :)

Az hogy a 0-100-at nem lehet átállítani az tényleg zavaró lehet az iskolai feladatokban. Viszont nem tudom mások hogy vannak vele, de én nem kezdő felhasználóként mindig vagy hexában írom be, vagy a százalékos verziót használom. Mindenesetre szerintem az megérne egy GitLab issue-t, hogy a Beállításokban legyen lehetőség az alapértelmezés beállítására, hogy 0..100 vagy 0..255 legyen.

( Salcay v | 2019. 02. 18., h – 15:18 )

Én viszonylag sokat használok Gimpet, de az újításoknak több hasznát látom, mint kárát. Tény, hogy meg kellett szokni pár dolgot, de a változás az bizony ilyen!

--
Where do you want to go today?
[nobody@salcay:~]$_

( kedz v | 2019. 02. 18., h – 17:59 )

Én semmit se találok ebben a feketefehér ikontémában amit hozott az új gimp :-S

Ah.: update: egy kis google után úgytűnik betudtam állítani a régi szines ikonokra ;-)

( _Franko_ v | 2019. 02. 18., h – 20:30 )

Mindig is az volt az érzésem, hogy a Gimp-et programozók készítik programozóknak, mert egyszerűen fos a GUI, ez most kicsit kuszább lett... :/

--
https://iotguru.live

( hajbazer v | 2019. 02. 18., h – 21:22 )

A trend égisze alatt mindent bekebelező és elsilányító designer diktatúra a Gimpre is szép nagy csapást mért. Ennek eredményeképp egy átláthatatlanabb, kezelhetetlenebb, wireframe ikonos, színtelen szagtalan, sötétített mert az trendi, elbaszott felülettel áldották meg. Szerencsére a felhasználói szabadság tűzzel-vassal üldözését ebben a verzióban még nem sikerült megkezdeni, így az elbaszás jórészt megjavítható, a felület és az ikonok visszaállíthatóak a korábbi, normális kinézetűre.

Ha fotokkal dolgozol, hasznos tud lenni ha a hatter sotet szinu.

Igen, biztos ezért kellett minden más alkalmazáskategóriában is (mondjuk az IDE-ket) sötétre silányítani mindent, meg felismerhetetlen wireframe ikonokkal megáldani.

Egyszer probald meg, rajossz miert cisnaljak.

Képzeld, próbáltam. Ha nem kéne valamit használnom, nem alakulna ki konkrét részleteket érintő kritikus véleményem róla, mert nem zavarna, hogy elbaszták. Kezd unalmassá válni ez az azért nem ér semmit a véleményed, mert nem vagy professzionális™ fotós. Akinek meg amúgy sincs más választása, mint megszokni (vagy a régi verziót használni, megalázkodva a többi digitális trendmániás, professzionális™ fotós előtt).

Egyébként meg, hogy tényleg hasznos-e a sötétített idealizmus, az attól függ. Ha nappal (illetve a tükröződésmentes réteggel bevont monitorra fátyolosan rászűrődő háttérfényben) használsz egy alkalmazást, kifejezetten hátrányos a sötétített idealizmus. Szintén hátrányos a sötétített idealizmus, ha az új, trendi monitorod dinamikus kontraszt idealizmussal rendelkezik és a képen lévő világos és sötét részek átlagolásával fogja kiszámolni, mennyi háttérvilágítás kell az egésznek. A sötét eszköztárak folyamatosan lejjebb fogják szabályoztatni a fényerőt a dinamikus kontraszt idealizmussal és emiatt a képet is szarabb kontrasztaránnyal fogod látni. A wireframe ikonok csak rátesznek egy lapáttal, mert általában azok már kezdetben alacsony kontrasztúak a sötét háttérhez képest (sötétszürkék). Az egymás mellé kerülő egyszínű vonalrajzos piktogrammok nehezen elkülöníthetőek első ránézésre, pláne ha annyi van belőlük, mint a GIMP eszköztárában és csomó egymáshoz hasonló. Ebben segítenek a színek és az árnyalatok és a valamilyen térhatás (bevel), ami a régi ikonoknál megvan.

A megoldás: a felhasználói szabadság biztosítása, annak lábbal tiprása helyett. Ha szeretem a szép színes, felismerhető ikonokat, akkor azokat szeretném látni. Ha nem szeretem őket, akkor jöhetnek a csiligány wireframe ikonok. Ha sötétben, félhomályban, este használom, akkor jöhet a sötét háttér. Ha nappal, akkor a világos. Jelenleg a GIMP még biztosítja ezt. Csak úgy általában véve tanulságos a történet, hogyan silányítják el, butítják le egyre jobban az alkalmazások kezelőfelületét bizonyos idealizmusok és a divat nevében. Emellett ijesztő, hogy a GIMP is a kommersz fotós alkalmazásokat majmolja és félő, hogy egyszer már nem lesz lehetőség a régi sémák használatára, mert nemérimeg™ karbantartani.

( answ | 2019. 02. 18., h – 21:32 )

A GIMP-et tanítani kellene UI kurzusokon, mint elrettentő példát!
A szürke alapon szürke téma különösen jó lett, ha a cél a felhasználók elüldözése.
Külön sikerként könyvelhetik el, hogy csináltak egy egyablakos és egy többablakos módot is, de a kettőt nem lehet kombinálni. Hiába húznád ki a képet egyablakos módban egy másik monitorra (akár egy fület a böngészőben) ezt 2019-ben sem tudja a program. Cserébe a jpeg export ablak és megoldás továbbra is egy vicc.

Viszont sajnos az ingyenes programok között ez a hétpettyes.

( DirtY_iCE | 2019. 02. 18., h – 22:02 )

Az idejet nem tudom megmondani mikor hasznaltam utoljara 2.8-at. Wikipedia szerint 2015-11-27 ota van 2.9.2, ugyhogy valamikor akorul lehetett. A 2.9. vege meg a 2.10 kozott meg kb semmi kulonbseg nincs.

Na majd ha lesz gtk3, akkor lesz aztan vilagvege.

I hate myself, because I'm not open-source.

( sigellef | 2019. 02. 18., h – 23:27 )

Már a 2.8-as kezelhetősége is rosszabb lett... a szöveg-eszköztárat ráteszi a képre :(

-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.

( blalo | 2019. 02. 19., k – 09:24 )

Ezt még nem próbáltam, de ha képet lehet ebben is átméretezni, mint a 2.8-ban, akkor rossz nem lehet. :D

( szkaresz v | 2019. 02. 19., k – 10:06 )

Nem tartom egyáltalán rosszabbnak vagy bonyolultabbnak a kezelését. Aki valóban rendszeresen használja a GIMP-et az megtalál rajta mindent.
Csak a szokásos néhány dolog ami mindig is zavart ( már megszoktam) pl. képarányvágásnál nem állítható be a felbontás a méret (cm), hanem külön kell a képméretben ezt megtenni.
Akiknek pl gondot okoz az ikonok/téma beállítása ebben az verzióban, azoknak nyilván az áthelyezett vagy más beállítást igénylő menük is nehézséget okoznak a használatkor. Évek óta használom a GIMP-et és nálam teljességgel kiváltja a Photoshop programot. Mindig megdöbbenek amikor valaki azért nem használ GIMP-et mert a Photoshop programot ismeri, aztán kiderül, hogy gyakorlatilag max kivágja a képet méretre, illetve átalakítja fekete-fehérre.... PS cc licenc ~150.000Ft /év Pedig esetükben GIMP-et tanulni kifejezetten gazdaságos ;)

--
Karesz
www.fotokaresz.hu

Az még mindig sok azért, hogy néha körbevágjon az ember egy képet.
Egyébként jogos.

Inkább azt nem értem, hogy leszedik torrenten a tört PS-ot, aztán panaszkodnak, hogy belassult a gép, és rengeteg reklámablak ugrik fel... miközben a Gimp is ágyúval verébre amihez kell nekik.

Nagyon igaz !

Nem azt akartam, hogy fentebb az legyen a téma, miért szar vagy még szarabb a GIMP szinte minden más programnál...
Pedig nem az, és alapműveleteken kívül bizony komoly képszerkesztői feladatokat is lehet végezni vele. Hasonló sorsa/megitélése van a GIMP-nek Mint a Linux desktopnak, gondolom tudjátok(nem írnám, mert csak szétvet az ideg tőle)
Van nagyon sok munkakör, ahol valóban a Photoshop az alap elsősorban kompatibilitás miatt. Többnyire gazdaságilag tervezhető költség és a megtérülés szóba jön.

Jahh és menő is a PS. :)
A képen ugyan nem látszik a differencia max az, hogy a program használója mennyire rutintalan képfeldolgozás terén.

--
Karesz
www.fotokaresz.hu

Megkockáztatom, hogy torrentezni viszont azért torrentezik ("mert az jó").

Volt nálunk - amúgy szerintem értelmes - munkatárs, aki azért kért "péest" a gépére, hogy le tudja vágni a szkennelt fejléces papírról a fejlécet, illetve csak azzal tudott alfás lyukaszást csinálni (azaz a "color to aplha", gimpül). Nagyjából fél perc volt neki megmutatni hogy mit hogyan kell, és nem is volt vele gond.

Úgy van. Egymástól függetlenül, egy fotós kollégával majdnem egyszerre váltottunk Affinity Photora. Ő PS-ről, én Gimpről :D

Egy dolog fáj, hogy sok hasonló, félprofi cuccal ellentétben a licence gépre szól, így ha utazom, akkor a laptopra is kéne venni egyet, dacára annak, hogy az otthoni gépem be sincs kapcsolva.

Ja, és nincs "lájtrúmja", azaz DAM, katalogizáló része. De ez se a magamfajta hippiknek fáj, hanem annak, aki egy hétvégén letol négy-öt esküvőt.

Affinity szoftverei tényleg jók, bár pár dolog azért ezekben is nyögvenyelős. Pl a mai napig nem oldották meg, hogy ha pdf fájlt nyitsz meg akkor használja a beágyazott fontokat. Ha nincsen a gépedre telepítve minden szükséges font akkor az életben nem nyitod meg, hogy úgy nézzen ki mint a forrás.

( dzsolt v | 2019. 02. 19., k – 13:28 )

A használatát alapvetően nem, de a régi titkosítási eljárások jutnak eszembe róla, amikor tejjel írtak papírra :) Vasalás után látod a szöveget. Na itt is ez a helyzet, tehát a skint mókolni kell. A másik ami nehezíti az életet, sok bedolgozó modulom van és nagy nehezen használhatóvá tettem amit mindenképp használni akartam 2.8 alatt annó. Most kezdődik elölről az egész, dobja a hibaablakokat vég nélkül, olykor még a vele kompatibilisnek jelzett scriptnél is. Ez ami bosszantó, de alapvetően minden frissítés után jobb.

By

dzsolt

Na bamm!!! A topic hatására kezdtem beletúrni a beállításokba, mert eddig sosem kellett a kinézet miatt változtatnom, de most láttam, hogy valamiért az inverted ikonok voltak kiválasztva! Hm. Így azért már jobb :)
Amúgy a sötét téma nekem is bejön, amíg nem kell vadászni a dolgokat, hanem egyértelműek.

By

dzsolt