A BSA veszti el tagjait

HUP cikkturkáló

Kiváltképp a kép érdekes :)

http://techrights.org/2011/01/14/bsa-loses-key-members/

  • 4465 megtekintés

( Zoltan1992 | 2011. 01. 17., h – 21:01 )

Dejó!!4négynégy! :D

Az asva és az artisjus, proart és a többi ilyen mocsadék is elveszthetné az összes tagját, sőt csődbe is mehetnének ezek az semmirekellő élősködők. Direkt írtam kisbetűvel, ezek nem érdeklik meg a nagybetűt se...

drága csillagom, te legfeljebb a torrentőrület miatt mondod ezt, mert csak.
csúnya jogtipró magatartásod miatt inkább hallgass a témáról.
nekem (meg az összes vendéglátósnak) picit több okom van gyalázni az általad említett hulladékokat, ha majd megkomolyodsz, akkor mesélek erről bővebben.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

Milyen jogtipró? Akkor lennék az, ha agyba-főbe töltenék le mindenféle (kereskedelmi forgalomban kapható) programot..
Én filmet és zenét szoktam letölteni.. Az audióvizuális tartalom letöltése meg magyarországon magáncélra abszolút legális.
A dolog erkölcsi kérdése már más kérdés. Lehet, hogy egyesek szerint ez is jogsértő. De semmiképp nem beszélhetünk elmaradt bevételről, mert úgyse venné meg aki letölti.. Legalábbis az esetek nagy részében. A filmkiadókat és a zenészeket pedig aligha lehet sajnálni..
Meg azért szerintem a te hozzászólásodban is van némi álszentség. Ne mond, hogy soha nem töltöttél még le egy (non-free) filmet vagy zenét se.
Értem az emberek többségének a gondját. A DJ-ket is cseszegetik. Meg kb mindenkit, akinek valamilyen formában köze van zenéhez/filmhez. A zenészeknek is be kell fizetni bizonyos összegű jogdíjat. Meg mindenkinek (elvileg) aki a netre szeretné feltölteni a saját produktumát.. Még akkor is, ha ezt anyagi haszonszerzés nélkül csinálja. Tehát kb mindenkinek csak ártanak ezek a "jogvédők".

Ha nem torrenteznék, akkor is utálnám őket, mivel ingyenélő szemetek.. A meleg irodába csücsülnek és franc tudja mennyit keresnek, amíg mások kemény (fizikai) munkával keresnek mondjuk fele annyit...

"agyba-főbe töltenék le"
mér' nem ezt teszed?

"Az audióvizuális tartalom letöltése meg magyarországon magáncélra abszolút legális."
naja, minden buliba másolt muzsikát találni, mert fogalomzavarban élnek a népek.

a dj-k ha befizetik az éves díjat -melyet egyébiránt kitermelnek 1-2 este alatt-, akkor nincs hazaküldés, buli megállítás, stb.
hogy én mikor miket töltöttem le, az egyrészt nem ide tartozik, másrészt ja, pont ugyanolyan jogtipró voltam.

az pedig, hogy ők milyen körülmények között dolgoznak, irreleváns, pláne a fizikai munkát végzők részéről.
alapvetően a probléma ott van, hogy a bodzaszedőknek az előző kormány kultúrális minisztere, -celldömölk szégyene akár- még jogszabályi hátteret is adott a bodzaszedéshez.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

Neked is megsimogathatná valami azt az aranyos kis buksidat.. DE Jó, legyen. Akkor tudod mit? Nektek van igazatok, én is jogtipró vagyok, de inkább ez, minthogy kifizessek több ezer vagy akár 10 ezer forintot egy műsoros DVD-re vagy CD-re. Továbbá tényleg ott vannak a jogdíjak minden adathordozón. Úgyhogy nem értem miről beszélünk.

Azzal, hogy ilyen személyeskedő stílusban írsz még nem lesz igazad. Attól még nem kiscsoportos dedós valaki, hogy ha nem ért egyet a véleményeddel! Akár igazad van, akár nincs, ezzel nem sok mindent érsz el.

áruld el nekem légyszi, a kenyeret se fizeted ki?
merhogy sokan lopnak pékárut is a boltokban?

a hordozókon lévő jogdíj matrica rohadtul nem fedezi a(z esetleg) rá kerülő (esetleg) jogvédett tartalom jogdíját.
ajánlom szíves figyelmedbe a bodzás szervezet jogdíj táblázatait, illetve az egyéb, szerzői jogdíjat meghatározó jellegű _szakmai_ dokumentumokat.
egy cd-n lévő matrica 30-40 Ft kb, míg egy db rá kerülő zeneszám mahasz általi besorolás szerint ~200 Ft. egy audio cd tartalma 8-14 zeneszám (albumokról beszélünk). nem utolsó sorban a szerzők és előadók egyik bevételi forrása a kiadvány. de ide tartoznak a kották, könyvek, festmények, meg mindenféle szir-szar, ami az előállítása után szerzői jogvédelemben részesül, mert _joga_van_a_szerzőnek_ pénzt kérni a felhasználásért.

most érted-e, miről is beszélünk?
ha pedig nincs pénzem tankolni, akkor meg nem autózok, mert ha fizetés nélkül távozom a benzinkútról, annak a bűncselekményen túli hozadéka lehet még az is, hogy a kutas utánam jön, oszt' leszabja a fejemet -az ő érdekét tekintve teljesen jogosan-.
nyilván nem teljesen párhuzamos a példa, csak érzékeltetni szeretném, hogy azért, amit nem magad termelsz/állítasz elő, bizony fizetni kell, mert ingyen nem adják.

kolléga általi megítélésed pedig abban nyilvánul meg, ahogyan vélekedsz pl a szerzői jogdíjról, azokról a szellemi termékekről és felhasználásukról, melyekre ez vonatkozik.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

de mivel neki fingja sincs, hogy mennyi általa képződött szellemi terméket birtokolsz, így a mahasz/artisjus szervezeten keresztül kapja meg az általuk beszedett pénzből.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

8-12x200 penzt kap valoban a korongokert, mint jogdij? Miert nem hiszem en ezt el?
Nem az a gondom (nekem) hogy a elkoveto megkapja, ami jar, hanem az, hogy kozben lesapolja egy onmagat hatosagkent kezelo csoportosulas, es a erdekeiket nem ugy latom, hogy vedene.
Ezert nem tudok a nevesitett intezmennyel egyeterteni.

"de mivel neki fingja sincs, hogy mennyi általa képződött szellemi terméket birtokolsz,"

Nem erre lennenek a eladasi adatok? Hiszen, termeszetesen legalisan szerzunk be mindent, igy nyomon kovetheto a fogyasi index.
Es akkor nem ertem, milyen egyenlet alapjan kapnak penzt a ures adathordozok utan. Hiszen, abbol is a muveszeket kellene elsosorben etetni, nem egy jelenlegi formajaban folosleges kulso szervezetet.

--
"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

"8-12x200 penzt kap valoban a korongokert, mint jogdij? Miert nem hiszem en ezt el?"
200 Ft/zeneszám/zenegép az a díj, amit befizetünk egyszeri alkalommal a mahasznak.
hogy egy audio cd után mekkora a jogdíj, fogalmam sincs.

"lesapolja egy onmagat hatosagkent kezelo csoportosulas"
ez az alapvető probléma, nagyon jól fogalmaztad meg.

"milyen egyenlet alapjan kapnak penzt a ures adathordozok utan"
erre utaltam feljebb, hogy előre meg vagy vádolva lopással, mikor megveszed a matricás adathordozót.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

En lopnam a kenyeret, ha a kenyerttarto/neljonzacsko/vagy akarmi (mondjuk fogkrem) araba beleraknak egy "kenyerlopasi illeteket", mondvan, hogy ugyis van, aki lopja a kenyeret, de fogat mostni azert azok is, es ugy altalanossagban mindenki szokott.
Ez a igazsag, minden mas csak szovegeles.
Szerintem.

--
"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

Pontosan. Nem lopás, hanem illetéktelen felhasználás, mivel valójában (fizikailag) és elméletileg sem tűnik el semmi, csak sokszorozódik.
A kenyérlopás -meg bármilyen kézzel fogható dolog- esetén meg egyértelmű. Azt például én is elítélem!
Én is ezt mondom egyébként elég régóta, de hatása nem igazán van.

Lehet kicsit hosszú lesz, de:
A kenyérLOPÁS és az illegális letöltés messze nem egy kategória. Kezdjük ott, hogy a letöltésnél nem fizikai dolgot veszünk el, hanem elméletit. Tehát az originál produktum megmarad továbbra is a szerzőnél, és ezt nem lopásnak nevezik, hanem illetéktelen felhasználásnak. Ha kenyeret lopsz, az tényleg lopás. De egy kenyér még szerencse, hogy nem kerül több ezer forintba és szerzői jogdíjak sem terhelik.
Nagyon nem jó, hogy a kenyérlopást a letöltéshez hasonlítja valaki.

"egy cd-n lévő matrica 30-40 Ft kb, míg egy db rá kerülő zeneszám mahasz általi besorolás szerint ~200 Ft. egy audio cd tartalma 8-14 zeneszám (albumokról beszélünk)."

...És ebben tudod mi a vicc? Az, hogy még azt a 30-40 Ft-os se a szerző kapja, hanem a "jogvédők" szétosztják maguk között..A Mahasz általi besorolásról meg inkább no comment. Én is mindjárt besorolom őket valahova...

"a hordozókon lévő jogdíj matrica rohadtul nem fedezi a(z esetleg) rá kerülő (esetleg) jogvédett tartalom jogdíját."
Ez már nem az én gondom. Ezt a szerzőnek kéne a jogvédokkel megvitatnia. Meg ha a jogdíjakat tényleg a szerző kapná meg és nem elsikkasztaná a szervezet, akkor jutnánk is valahova. Akkor tényleg lehetne mondani, hogy jogvédők. Meg ha egy szerzőnek nem kéne jogdíjat fizetni azért, hogy a saját művét terjessze az interneten, az is jókat tenne. Szóval így csak érdekvédők, nem jogvédők. Amit ők csinálnak, az messze nem jogvédés. Csak azzal takaróznak úgymond. Meg az is csodát tenne, ha a CD/DVD árak nem a csillagos ég határát súrolnák, hanem normális árakon adnák el. Külföldön olcsóbb és többen is meg tudják fizetni, érdekes módon.

amit nem magad termelsz/állítasz elő, bizony fizetni kell, mert ingyen nem adják. - Amíg a szerző 5-6 ezer forintot kér egy CD-ért addig nincs miről beszélni. Reális, megfizethető árakra van szükség és az úgynevezett jogvédők pedig el kellene takarodniuk ahhoz, hogy normálisan el lehessen adni valamit.

Hát most Istenem, a véleményem a szerzői jogokról olyan, amilyen. Nem az én hibám, hogy ilyen.

tetszik hát, mert egyenesen kiborító, hogy a rájuk ruházott jogszabályokkal takarózva a (talán maffiózusan) beszedett kirívóan magas pénzeket a jogszabályok értelmében elsikkasztják, majd egy-egy falatkát nagy arccal átutalnak ide-oda, mármint előadóknak, akik meg nézik, hogy mijez a párezer Ft, valami tévedés? :)

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

elértetted.
zenegépekkel is foglalkozom, r-go befizet a zenegépes majd 200 Ft-ot zeneszámonként per zenegép amikor frissítünk. tehát valaki kifizeti a jogdíjat a mahasznak, aki ennek 90% körüli részét utalja általában kétfelé: szerző és előadó.
míg a többi bodzaszedő (4rt1sjus) pont fordítva: a 90%-ot megtartja üzemelési költségnek. de ők a vendéglátóst húzzák le komoly pénzekkel, mert éppen van nála rádió -kifizeti valaki a jogdíjakat-, tv -szintén kifizeti valaki a jogdíjakat-, illetve zenegép -mi fizettük ki a jogdíjakat-.

artisjus matrica a hordozón pedig annyit jelent, hogy előre meg vagy vádolva másolással, ezért fizess be jogdíjat. namost akkor 4-5 éve miért nem kapok választ eme dicső szervezettől, hogy az akkor vásárolt 5 db dvd után -melyen családi fotók és videók helyezkednek el- mikor is kapom vissza ezt a pár Ft-ot, mondván nem veszem igénybe a szolgáltatásaikat.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

Lehet, hogy tévedek, DE a hanglemez_kiadók_ szövettsége szerintem a kiadókank utalja az a pénzt, amiből a szerzők és előadók csak filléreket látnak.

Felesleges (bárkinek) ezen a témán trollnokoskodni... állítólag a hőskorban a(z amerikai) kiadók valóban egyek voltak a maffiával ez csak egy újabb pénzszerzési terület volt, amely még viszonlag legális is. Erősen hasonlít a szituáció az uzsorásokéhoz... bár az első kiadók valóban uzsorások voltak... szóval...

> állítólag a hőskorban a(z amerikai) kiadók valóban egyek voltak a maffiával ez csak egy újabb pénzszerzési terület volt, amely még viszonlag legális is.

Mostanában volt hír, hogy zenekiadók inkább fizettek, minthogy pereskedjenek, mert anélkül adtak ki albumokat, hogy a zenészeknek előtte akárcsak szóltak volna (persze se szerződés, se fizetés, még utólag se). Már nem emlékszem, hol olvastam.

Szóval a kiadók nem csak a "hőskorban" loptak ...

a tényállásban a hangsúly a %-os elosztáson van. említettem, hogy míg a mahasz, amit az állam hívott életre, több mint 90%-ot ad át, addig a bodzásoknál fordítva zajlik -sajnos-.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

sajnos nem értik, miért van kamarájuk.
mindenki úgy érzi, hogy egyedül nincs mit kezdenie. ekkor szoktam mondani, hogy a bejárati ajtóra kívülről jól láthatóan valamelyik sarokba egy 5cmx10cm méretű téglalap alakú fehér matricára pl kék színnel kell nyomtatni: Zárt körű rendezvény.
innéttől jöhet az artisjus felmérni -szokásukhoz híven-:
-a nyitva tartás időtartamát
-az osztályba sorolást
-az ülő helyek számát
-szórakoztató eszközök számát (tv, rádió, zenegép)

ezen esetben ugye nem egyszerű már bejutni -de legalábbis hamarjába ki lehet vágni a helyről-, valamint meghatározni a fizetendő negyedéves díjakat.
érdekes, hogy minden vendéglátós vigyorog rajta, s mondják: te hülye.... :)

példaképpen egy perből idéznék:
artisjus perelt egy kocsmárost itt szhelyen, mert hogy nem fizette be x hónapig a jogdíjat (negyed évente úgy 70ezer, III.-ad oszályú besorolás).

bíróságon így a "vádlott":
-tisztelt bírónő, kérem szíveskedjék megállapítani, milyen szolgáltatást kapok cserébe a jogdíj befizetése után?
1. az artisjus leültet minden székemre egy-egy embert a teljes nyitva tartás idejére? -nem-
2. az artisjus szórakoztatja a vendégeket ha épp nem meccs van a tv-be? -nem-
3. a rádióban elhangzó zenék után annak üzemeltetője befizeti a jogdíjat, akkor nekem pl miért kell ugyanazért kifizetni akármekkora összeget?
4. a zenegépen található zeneszámok után a jogdíjat kifizeti a zenegépes, akkor 3. pont kérdése újra.

bírónő a következő tárgyaláson:
-X Úr, teljesen egyetértek Önnel, tanulmányozva a helyzetet, illetve az iránymutató jogszabályokat. Ez utóbbi esetet kell kiemelnem, miszerint a kultúrális miniszternek ilyen-olyan rendelkezéseiből -és itt idézte a kapcsolódó jogszabályokat- fakadóan a jogdíjat Önnek, mint vendéglátó egység üzemeltetőjének ki kell fizetnie. Hiába nem értek egyet a rendelkezésekkel, hiába értem meg az Ön érveit, nem dönthetek másképpen. Ahogy az is igaz, hogy effektív ellenszolgáltatás nem áll a jogdíj befizetése után.

Magyarország, 2009. nyara

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

Itt a velelmet kell bedonteni, ami a jogdijat megalapozza.
Egyebkent az ilyet elozenenel ezt ugy szokas csinalni, hogy ha betoppan valaki a jogvedo szervezettol, akkor a zenekar epp probal, felmeri a helyseg akusztikai jellemzoit. Aztan masnapra annak rendje, modja szerint bejelentik az koncertet, es befizetik a jogdijat...

És ha van kamarájuk, mit érnek? Jogszabály van rá, és innentől fogva kuss és fizess. Pontosan ezért fizetett az általad írt esetben is.

Idézet az artisjus fakjú-ból:

"Az üzletemben van rádió és tévé, de soha nem kapcsolom be, vagy csak a híradót és a focimeccsek hallgathatók/láthatók rajta. Igaz, hogy mégis kell jogdíjat fizetnem?

Igaz. A Legfelsőbb Bíróság egy eseti döntésében (BH 1992/98) megállapította azt, hogy amennyiben egy közönség számára nyitva álló helyen TV készülék üzemel, vélelem szól amellett, hogy azt zeneszolgáltatásra is használják. Az ügyben az üzlet üzemeltetője azzal védekezett, hogy kizárólag hírműsorokat néz a készüléken, és ezt a Legfelsőbb Bíróság - a fentiek szerint - nem fogadta el. A hír- és sportcsatornák egyébként rendszeresen tartalmaznak zenét. Azoknak, akik üzletében van zeneszolgáltató készülék, de az elromlott vagy soha nem kapcsolják be, azt tanácsoljuk, hogy távolítsák el onnan a készüléket, így a jogdíjfizetés elkerülhető."

A legszebb az egészben, hogy azt mondja: "A hír- és sportcsatornák egyébként rendszeresen tartalmaznak zenét." Ezen majdnem besz*rtam. Ez azt jelenti, ha egy vendégnek a telefonján a csengőhang a Britnei Spears-től a Baby One More Time című száma. És pont akkor hívják, amikor a kricsmibe van, akkor a kocsmárosnak jogdíjat kell fizetnie. Nonszensz.

Illetve a magyar jogrend nem ismeri a precedenst, de mégis azt írja, hogy próbálkozz csak kis köcsög, látod, hogy a bíróság is a mi javunkra döntött 92-ben, esélyed sincs.

A kamarához visszatérve. Nem a kocsmárosnak kellene szólni a kamarának, hogy figyu, csináljatok már valamit az artisjussal, mert szétszívatnak, hanem a kamarának kellett volna már rég kijárnia, hogy ne sarcolják a vendéglátósokat, ilyen mondvacsinált törvény alapján.

nem.

ha a vendégnek a telefonján a csengőhang a Britnei Spears-től a Baby One More Time című száma, akkor a kocsmárosnak fizetnie kell jogdíjat, ha a készülék a kocsmában van, attó függetlenül hogy szól-e a Baby One More Time, be van-e kapcsolva a telefon, v. nem, ill. jó-e a telefon, vagy nem.:)))

azért én kíváncsi lennék arra, hogy ha egy éjjel nappal nyitvatartó szórakozóhelyen - magyarul korcsmában:)) - zene mondjuk minden nap 21-03 óráig van, akkor a fennmaradó időben hova kell száműzni a zenekart, v. a zenegépet? esetleg elégséges megoldás az ha a páncélba zárják, vagy ki kell paterolni a kocsmából az utcára páncélszekrénnyel együtt?

a zenegép ha ki van kapcsolva, akkor bútordarab. bírói gyakorlat :)
ez viszont nem igaz sem a tv-re, sem a rádióra, így valószínűleg a zenekarra sem.

--
Aspire_3690 & bP_10.1.1
"amióta esténként kikapcsolom a mobilomat, utolérhetetlen vagyok az ágyban." - ismeretlen szerző

( sza2king v | 2011. 01. 17., h – 21:08 )

Nem szoktam nezni ezt az oldalt, de gyorsan atfutva, nem tunik magyarnak es a cikkben sincs utalas rank. De egy magyar rendorauto van kepen:-) Hogy-hogy?

( dejo v | 2011. 01. 17., h – 21:08 )

A Microsoft a lényeg. Szerintem a BSA eddig is MS szoftverek miatt tette a legtöbb jogi lépést. A többi tag csak azért kellet, hogy elmodnhassák, hogy ez egy "szövetség" és ők sokan vannak. Láttunk már erre hazai példát, csak ott a többi tag asszimilálódik és nincs ereje kilépni.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

( strogg v | 2011. 01. 18., k – 10:57 )

Mindig is tudtuk h. "microsoft rendőrség", és ez több magára valamit is adó cégnek vérciki kezd lenni.
No de sebaj. Minél kevesebben vannak benne, annál könnyebb elkerülni az érdekszférájukba tartozó termékeket.

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

( bervi | 2011. 01. 19., sze – 13:51 )

helyes. ha jól nézem, a 10 nagytőkéjű cég fele elhúzott. maradt az apple, dell, intel, microsoft, siemens. a többi aprólék. még egy dell+siemens tiplinek tudnék örülni, a többiről nem tudom elképzelni, hogy otthagyná, mielőtt megdöglik teljesen.

és igen, az artisjus is dögöljön meg a picsába, mert amit művelnek, az kicsikét sem szerzői érdekvédelem, hanem szabadrablás. meg menjen el jeszenszky is száradni a víz alá.