A Fibernetes kapcsolat esetén most konkrétan 1Mbit sincs tehát a webtv-t és hasonló dolgokat elfelejthetem egyelőre. Például a FixTv online (kísérleti) adását próbáltam meg és ez is pár másodpercenként megáll. Régebben (hónapokkal ezelőtt) media player-rel néztem, aztán leállították, egy ideig a weboldal se volt elérhető, de most megint megy a tv is neten, igaz csak weboldalon belül..
Online játékra, rádióra, böngészésre elég. Meg néha Youtube-ra. A többi felejtős. :)
A Telekom-os nettel rendben van, azzal megy a Tv is rendesen.
Sebességteszt (Fibernet):
Sebességteszt (Telekom):
Ha a tetőn lesz a cucc (vagy kiviszem az udvarra esetleg), valószínűleg jobb értékeket fogok kapni.
Azt még hozzáteszem, hogy a szobában több helyen próbáltam és csak akkor megy ha a TV tetejére rakom az antennát. :-)
- Zoltan1992 blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 6334 megtekintés
Hozzászólások
Ismered azt a viccet a medverol a vadaszrol meg az oralis oromokrol?
--
To celebrate the Beatles' arrival on iTunes in 2010, I'm listening to their MP3s I downloaded from Napster in 2001.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van aki nem? :D Tudom mit akarsz vele mondani. :-) "Vadász, vadász..." :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lopod más netét, warezolsz, és ezeket még büszkén világgá is kürtölöd. A szomszédaid helyében már régen szerveztem volna egy össznépi lincselést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szomszéd is tud róla, hogy mit csinálok. Ő se tartja lopásnak. :D
Így legalább nem tűnik olyan lassúnak az itthoni netem, mivel nem oszlik kétfelé.
Ha le lenne kötve a kábel nem használnék WiFi-t. Csak ehhez az egész utcának igényelnie kéne. Az utca másik végében van kábel, itt meg nincs. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyanilyen T-Home internet háromfelé oszlik el otthon (két gép kábelen, egy pedig wifin keresztül), még sincs belőle probléma, úgyhogy ne akard megmagyarázni, hogy az 5 MBit lassú kétfelé elosztva. Különben is mire kellene az óriási sávszél, seedszervert Ubuntu tükörszervert akarsz üzemeltetni otthonról?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért reklámozzák mondjuk a 120Mbites UPC netet? Na jó ez már tényleg a másik véglet. Ez még nekem is túl gyors lenne. 1 giga percenként. Vagy egyáltalán miért vannak ilyenek? Biztos nem e-mailezésre meg böngészésre. Arra elég egy betárcsázós kapcsolat is. A nagy sebesség esetén nem is feltétlen warezra kell gondolni.
Például HD trailer-ek, videóchat, legális anyagok letöltése (játékdemó, MP3, FLAC, legális filmek stb.)
Nem is a lassúság az egyetlen bajom, hanem az, hogy piszok drága és instabil...
Ezért is lenne jobb a kábelnet. Olcsó, stabil, gyors.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Koszi.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ulysses, trey mar regebben kerte, hogy NE illesszunk be kepeket kommentben. Engem mondjuk nem erdekel, de masokat talan zavar.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem az inkabb hirben gaz, egy ilyen blogbejegyzes szinvonalan nem sokat ront :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a szinvonalrol van szo, hanem ha valaki mobilnetrol van, akkor igencsak megtekeri neki a netet, ha akarja, ha nem.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
legkisebb mobilnet csomag 30MB-os, szerintem az egesz hup.hu fooldal letoltese van annyi, mint ez a nem tul nagy (31.7kiB) jpg kep (fixme), PDA-s oldalon emg csak a hirek vannak kommentek nelkul
Ennek ellenere egyetertek, ne legyenek mar tele ilyenekkel a kommentek, de ide most eppen ez az egy elfert
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En peldaul trackerbol HUP-ozok, es hihetetlen ritkan megyek ki a fooldalra.
Egyebkent nem is feltetlen a kep a baj, hanem az elv. Valamit vagy szabad, vagy nem szabad, felszabad ne legyen, mert akkor minden node-nal lesz valaki, aki bevag egy kepet, hogy "hat egy elfer". Tul sok itt a troll.
Raadasul legalabb a temahoz valamennyire illeszkedo lenne... de ez igy... linkkent is pont ennyit erne ez a kep.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is trackerből HUP-ozom. :)
Mobilneten pedig alapvetően tiltom a képeket, mert kicsi a csomagom. HUP-olvasásra jó, másra kevésbé. :)
Mondjuk ha tele lenne szúrva képekkel a fórum, valóban nem lenne túl jó dolog... ahogy látom, végülis link lett belőle.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elofordult mar, hogy te is vagtal be kepet, aztan megmagyaraztad, hogy neked azt az egyet pont szabad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az asszem pici volt, es kephostos.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyebkent nem is feltetlen a kep a baj, hanem az elv. Valamit vagy szabad, vagy nem szabad, felszabad ne legyen, mert akkor minden node-nal lesz valaki, aki bevag egy kepet, hogy "hat egy elfer".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jogos.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
120 megabit a felsorolt témákhoz? Hááát a Skype videochatje például 0,5/0,5 mbiten szépen megy. HD anyag? Na de 120 mbit? (5-10-et néznél szimultán?) Játékdemó?
A 10 mbit feltöltésbe viszont beleférhet 100 egyidejű voip hívás (pl. callcenter), vagy egy nyomdai előkészítő cégnél is jól jön, ha a nyomdába kell átküldeni a néhány tíz (száz?) megás anyagot. Annó partyfotós korszakban örültem volna neki, ha a 200-300 megányi partyfotót nem fél megabiten kellett volna feltölteni a szerverre. (Mindegy, feltöltötte a Linksys NSLU2 éjszaka, hála a screen-nek.)
Egyébként igazad van, emailezésre elég a betárcsázós net. (Addig persze, amíg nem kapsz munkatárstól munkával kapcsolatos csatolt állományt vagy családi fotókat.) Apropó: volt neked igazi betárcsázós neted? Na nem az 56 kbites, hanem a 9600-as.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Cfosspeedrol vagy Linux eseten egyeb traffic shapingrol ilyenkor azert illik gondoskodni, hogy a szomszednak tenyleg ne bantsa a netjet a p2p feltoltesed.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerinted tényleg fogok egy alig több, mint 1mbites nettel p2p-zni? (Vagy tegyük fel, a másikat használom, az még annyi sincs) (A P2P már amikor megy, továbbra is az itthoni kapcsolattal fog menni)
Egyszerűen csak netezek vele, meg webrádiót hallgatok. (Ha itthon megy mondjuk a feltöltés az asztali gépen, vagy bárhol, akkor a többi laptopon olyan mértékben lassul le a letöltés, hogy webrádiót hallgatni nem lehet, mert akadozni fog, és a böngészés is lassú)
Ha gyorsabb lenne, és a jel is jó lenne, megbeszélnék vele egy olyat, hogy osztoznánk a havidíjban. Sokkal gyorsabb úgyse lenne, mert nincs kábel.
Nem is kellene több tíz meg száz megabites feltöltés, elég lenne bőven 3-4 is, de nem 512Kbit. (Ez az itthoni feltöltésem sajnos)
Ahhoz meg, hogy lekössék a kábelt az egész utcának igényelnie kéne elvileg, az utca másik végében van kábel, azoknak jó. Nem csak azért, mert gyors, hanem mert olcsó és stabil is. Legalábbis biztos nem szakad naponta 10x (Tegnap estefelé 4x megszakadt egymás után)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ha itthon megy mondjuk a feltöltés az asztali gépen, vagy bárhol, akkor a többi laptopon olyan mértékben lassul le a letöltés, hogy webrádiót hallgatni nem lehet, mert akadozni fog, és a böngészés is lassú"
Ezen is segit a cfosspeed, ugyanis amikor kuldoda nagy bittorrent csomagjaidat, kesve indulnak el emiatt az ACK-k, amik jhelzik a neked feltolto felnek, hogy "igen, megkaptam a csomagot", es ezert akadozik a netradiod. Tobb eves ismert problema, es szegyen, hogy meg csak Windowson van rendesen megoldva cfosspeeddel, es a FreeBSD pf-jevel, Linuxon meg mindig nincs ra _egyszeru_ megoldas
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Wonder Shaper sem annyira bonyolult, egy okosabb routerre viszont feltehető és megoldja a problémát.
Nálam így ment évekig és gyakorlatilag megszűnt vele minden probléma.
A cFosspeed sem mindenható, ha több gép van a hálózaton és nem azzal osztod a netet, amin ő fut...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
en is hasznaltam, tudom jol mirol beszelek ezesetben. Es valoban, minden traffic shaping-et sipszozhatsz, ha valaki mas is hasznalja a neked szant savszelt es full speeden p2p-zik rajta
Ennek ellenere wondershapernel jobban bevalt a pyshaper nekem, es egyiket sem annyira egyszeru beallitani, mint egy cfosspeedet, arrol nem is beszelve, hogy nem a legjobb elv vonali sebesseg alapjan shape-elni, es mindketto azt csinalja, holott a csomagok es portok prioritasa lenne a lenyeg.
Ugyanakkor hallottam midnenfele legendakrol, hogy "2 iptables parancs az egesz ACK prioritas kerdes", de azt a 2 parancsot meg senki nem tudta nekem leirni. Es meg erthetetlenebb szamomra, hogy ez jobb helyeken miert nem alapbeallitas (amennyiben letezik ez)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cfosspeed hogyan csinálja?
Hogy tudod abszolút függetleníteni a sebességtől?
cfosspeeddel is az volt a baj anno, hogy függött az aktuális vonali sebességtől. Igaz, automatikusan állította be... de épp' emiatt is csúszott el a dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a legujabbnal is lemeri a sebesseget eloszor, de sebessegen kivul is tudod szabalyozni egzyenkent az alkalmazstipusokat es a cspomagtipusokat (ez szinte csak a legujabb verzio(k)-ban jelent meg, de nagyon jo kezelofelulete lett). Es ha egy router mogul tobb gep torrentezik (persze mind a kettovel GPL-es szoftvereket seedelunk), akkor a cfosspeed a felezett uploadon is ugyanolyan jol elvan, wshapernel pedig azert nem 100%-os (cfosspeeddel/torrent nelkul/1 gep torrentezese+wshaper=10-20ms ping, tobb gep torrentezik, cfosspeedes gep 10-20ms ping wshaperes gep 100-300ms, traffic shaping nelkul, vagy ha mar egy shaping nelkuli gep torrentezik: 1000+ms). pyshaperrel meg az volt a baj, hogy fel percenkent nezett korul, hogy melyik csomag melyik porton mit muvel, ezt belohettem volna masodpercenkentre is, de elvileg direkt be volt allitva hogy mik a low priority portok.
Ja meg ha kell is a vonali sebesseg, azt ugyan merje mar le o, hogy "jo akkor ilyen gyors meg nem volt, algoritmus activated"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem biztos, hogy olyan egyszerű dolog ez. :)
Amúgy van egy olyan tippem, hogy az egyes gépeken futó cfosspeed alkalmazások képesek egymással kommunikálni. Így biztosan megoldható. :)
Egyébként pedig, ha adott keresztmetszetű "csövön" tőled független gép megpróbál annyi adatot átnyomni, amennyit csak tud, te már nem sokat tehetsz a másik gépen. Kell valamekkora tartalék a "váratlan" csomagoknak, ill. gyors reakcióra.
Alapvetően az volna a legjobb, ha egy központi "gép" elvégzi ezeket a feladatokat.
A priorizálás sem segít sokat önmagában, ha a (bármilyen) forgalom eltömi a "csövet".
Az megint érdekes, hogyan méri meg az elérhető sávszélességet, hogy az ne okozzon gondot a forgalomban és mindig aktuális legyen... nem feltétlenül tud folyamatosan mérni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a cfosspeed ugymond "megtanulja" a csovezetek keresztmetszetet osidok ota, tehat latja,. hogy eddig akkor most mennyi ment at es hogy. Es 2010-ben ez nevezheto megoldasnak.
A durva az egeszben, hogy cfosspeedes es wshaperes gep futott egymas mellett, cfosspeedesen akkor is maradt 10-20ms, wshaperes meg 100-200, ellenben a wshaper egyedul tudta a 10-20ms-t
A priorizalas onnantol lenne keves szvsz, ha a halokartya sem birna tobbet (pl. 100MBites kartyan be is jonne a 100MBit, sot, szabalyosan bombaznak annyival, ott keves a csomagpriorizalas, mert azok akkor is beernek, ha nem akarod)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megtanulja: Ha van egy hálózatod, ahol a gépek versengenek a sávszélességért, de nem egyenletesen terhelnek, akkor önmagában azért sokat nem ér a tanulás... hacsak nincs kommunikáció az egyes cfosspeed progik között.
Konkrétan régebbi változat megcsinálta, hogy idővel annyira lelassította a kapcsolatot, hogy nem tudta a delikvens, mi a gond... a gond az volt, hogy a hálózaton lévő másik gép időnként terhelte a netet, a cfosspeed ebből "tanulva" visszábvette az általa maximálisnak vélt sávszélességet, majd úgyhagyta és így okozott problémát. Nyilván rájöttek, hogy ez nem teljesen jó megoldás így, és kicsit változtattak a módszeren (pl. nem hagyja 0-ra csökkeni a max. sebességet, hanem időnként azért növelni is próbálkozik).
cfosspeed - wshaper: nem tudom, mi volt a gond, talán a wshaper beállításain kellett volna némileg módosítani, már ami az egyes portok által használható sávszélesség arányát illeti.
"A priorizalas onnantol lenne keves szvsz, ha a halokartya sem birna tobbet "
Ezt gondold át kicsit. Nem a hálózati kártyád sebessége a szűk keresztmetszet, hanem az net kapcsolat sávszélessége.
Annak is tulajdonképpen a feltöltés iránya a szűk keresztmetszet, így leginkább azzal lehet variálni.
A priorizálás elsődlegesen arról szólna, hogy azokat a portokat, amin "realtime" forgalom megy, előnyben részesítik azokkal szemben, amiknek nem feltétlenül kell azonnal megérkezni, de lehetnek olyan adatok, amik még ezekkel szemben is hátrányba kerülnek, amolyan "futottak még" kategória. Ezeket kell jól beállítani a wshapernek amúgy.
A letöltés irány telítettségét közvetve befolyásolni tudják azzal, hogy egyes ack csomagokat eldobnak, így a küldő oldal visszaveszi a sebességét. Ez történne akkor is, ha az ack válaszok a bedugult kimenő forgalom miatt nem érnének időben célba. (Vagyis önmagában ez el tudja lehetetleníteni a kapcsolatot.)
Ha neked van egy folyamatos forgalmad, ami közel 100%-osan kihasználja a küldési irányt és hirtelen érkezik egy kérésed, amire gyors választ kellene adnod, hiába van priorizálva a többihez képest, viszonylag nagy késéssel lesz kiküldve, mert telített a vonal.
Ezáltal pl. ellehetetlenülnek a voip hívások vagy mondjuk a netes FPS játék.
Ezért feladat az is, hogy a vonal kihasználtsága ne legyen 100% közeli és ezért tudja megölni a forgalmat egyetlen, a hálózatra kötött és forgalmazni akaró számítógép, amin nem fut ilyen segédeszköz...
...illetve elképzelhető, hogy a szolgáltató is priorizál (mint pl. az UPC), így javulhat a helyzet, de ezt néhány éve a DSL szolgáltatóm nem tette, muszáj volt nekem gondoskodni róla.
Talán ez utóbbi mondatban lehet a kutya elásva. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezzel egyet is ertek, hozzatennem, hogy azert a cfosspeed jelenlegi GUI-jan ezeket a dolgokat konnyebb beallitani, es az most oda-vissza is tanul, ahogy emlitetted. Es szerintem amig a CPU es a halokartya tud csomagot priorizalni (tehat nem az egesz gep csovezeteke szall el, csak a szolgaltatoe), addig nem annyira siralmas a priorizacios megoldas. Ami a voipot illeti, Skype pl. traffic shaping nelkul is tokeletesen ment max forgalom mellett egy gyakorlatilag szuz iptables-szel, sot, meg mikor Londonban voltam, az adatforgalom-kiesos Vodafone mobilneten is egyedul a Skype volt folyamatos (mas voip technologiakat meg sajnos nem ismerek kozelebbrol)
FPS-t sosem jatszottam online, igy el tudom kepzelni, hogy ott baj léehet, ha nem sebesseg figyelembevetelevel priorizalunk
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mostanában nem láttam cfosspeedet, biztosan sokat fejlődött, sőt.
CPU és hálókártya? :)
Szerintem az a helyzet, hogy a szolgáltató "csővezetéke" sem tud olyan mértékben elszállni mint régen, mert a leírtakból úgy tűnik, ők is priorizálnak. A hálókártyád sohasem lesz szűk keresztmetszet, amíg a net sebessége az... priorizálás ide vagy oda, a géped "csővezetéke" nem tud elszállni...
"Ami a voipot illeti, Skype pl. traffic shaping nelkul is tokeletesen ment max forgalom mellett egy gyakorlatilag szuz iptables-szel"
Ez így csak akkor jöhet össze, ha a szolgáltatód priorizál, vagyis a voip forgalmat (a Skypeot is ideértve) előnyben részesíti más forgalmakkal szemben. Ha minden forgalmat egyenrangúként kezelne, akkor el tudnád dugítani a vonalat a max forgalom átküldésével, ha nem figyelsz a voip forgalom előnyben részesítésére. Persze akkor, ha amúgy van szabad sávszélességed, amit ténylegesen használhatsz.
Én sem játszottam FPS-t, csak öcsém. :)
Kb. ugyanakkora gond lehet vele mint VOIP esetén (na jó, kicsit talán jobban észrvehető), gyakorlatilag abban különbözik, hogy melyik portot használja kommunikációra.
Amúgy az UDP forgalom "előre engedése" lehet egy megoldás, amíg nem akarnak olyan forgalmat tömegesen átküldeni rajta, amire elvileg nem való...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ilyen állat márpedig nincs.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A vadászok emberek, úgyhogy tényleg nincs. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOOOOOOOOOOOOOOOL.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te egy igazi kis faszkalap vagy.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hagyjatok mar beken, semmi rosszat nem csinal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy is szokták mondani? Ja igen, új lehetsz errefelé… (:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem vagyok 'uj errefele', tisztaban vagyok Zoltan forumos tevekenysegevel, csak eppen semmi kivetnivalot nem talalok benne, sot. Se a warezben, se ebben, tortenetesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A lopásban nincs semmi gond? Bolti lopás is ilyen, csak az adathordozót meg a csomagolást kiküszöböli ilyenkor az ember. Nagyban a sikkasztás is ez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A warez nem lopas. Jelen esetben a net ilyeten hasznalata sem, mert azt mondta, akitol szedi is tud rola. Errol ennyit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
MIERT nem lopas "a warez"?
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarországon nem pattoghatna a BSA, ASVA, Artisjus, bárki, ha így lenne, úgyhogy magam is kíváncsi vagyok erre a kérdésre. És a torrent szervereket sem lett volna oka a rendőrségnek lefoglalnia, ahogy idén is volt, meg talán tavaly is, meg úgy néha-néha.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En is szoktam hasznalni, de ettol meg lopas. Mellesleg aki szetkurtoli ugy, hogy mar legalabb huszan mondtak neki, hogy alljon le s ennek tetejeben meg buszke is ra, mint pl Zoltan1992 az egy IGAZI KIS FASZFEJ s igazan megerdemelne egy oklost (meg is fogja kapni, amint emberekkel fog erintkezni). Szerintem.
Masfelol sokkal bonyolultabb az egesz logika ami emogott all, mint amit par nagyokos megprobal megmagyarazni, szerintem.
szerk: nagyokos alatt nem Rad gondoltam. :-)
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> En is szoktam hasznalni, de ettol meg lopas.
Hatott rád az agymosás. De ettől még én nem nevezlek IGAZI AGYMOSOTT FASZFEJnek.
A szerzői jogi jogosultak, a kiadók és az iparágban érintett szereplők persze nem feltétlenül így gondolkodnak, az ő olvasatukban minden egyes letöltés üldözendő, ördögtől való dolog, és arra próbálják kondicionálni az embereket - például az általuk kitalált és időnként elég abszurd módon az eredeti dvd-filmek elején átugorhatatlanul terjesztett, igen idegesítő és primitív "ne lopj!" filmecskékkel -, hogy verjenek ki a fejükből minden ilyesmit. Ez az ő üzenetük, ami persze az ő érdekeiket szolgálja, szívük joga, de nem feltétlenül, és nem teljes mértékben igaz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Koszi, hogy az indexrol ideztel nekem, igazan magasra emeltel, marmar a terugras kozeleben jarok.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Koszi, hogy az indexrol ideztel nekem,
Szívesen; de fogalmazhatnál pontosabban is: Lattmann Tamás jogásztól idéztem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom ki az lattalemantamastmertgyakorianmagyar, de az index linked megzavart. Ezesetben bocsi. :-)
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Ezesetben bocsi. :-)
Semmi baj, megértem; nekem is vannak rosszabb napjaim :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyszerű: a torrent szerver "nyilvánosságra hozatal"-t végez, ez pedig engedély hiányában jogsértő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami azonban kizarolag a jogvedoket erdekli, szerencsere.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azert, mert letoltes eseten az eredeti peldany megmarad (ugye, nem a fizikai master-t veszi el) ez gondolom nem szorul magyarazatra. Az sem igaz, hogy 'de ha nem lehetne letolteni, mindenki megvenne, mennyivel jobb lenne', mert nem vennek meg annyival tobben, ezert a bevetelkieses merteke csem csokkenne. Igy a warez maximum is csak illetektelen hasznalatnak minositheto, de semmifelekeppen nem lopasnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amit elmondtál, az annak az értelmetlenségét mutatja, hogy a filmek, stb. elején van egy olyan, hogy "kocsit nem lopsz", stb. akkor ezt-azt se tegyél. Nem összehasonlítható, pont mint írtad, mivel az eredeti megmarad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez igy van, teljesen ertelmetlenul mutatjak azt a rovid anyagot, mivel ha elveszek egy taskat, az lopas, ha letoltok egy filmet, nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem az illetektelen hasznalat is lopas.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy ujabb dolog, amiben nem ertunk egyet, sebaj.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elviszem a szomszed kocsijat egy korre, majd par utcaval odebb leteszem; illetektelenul hasznaltam. Loptam vagy sem?
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem is ez jutott az eszembe, mik vannak....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eppen ez az: az autobol egy db fizikai peldany van. A letoltott dolgokbol nem, ott az eredeti megmarad, igy az nem lopas. Tenyleg nem erzed a kulonbseget?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, mert az a fizikai peldany csak ugy nem jott letre a semmibol, vagod? Tenyleg nem erzed a kulonbseget?
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem erted te, amit irok, csak szandekosan ertetlenkedsz. Ha elkotom az autodat, az egy db gepjarmuved viszem el, amibol nincs tobb. Ha letoltok egy programot a netrol, abbol vegtelen szamu digitalis valtozat letezhet, s a letoltesevel nem okozok effektiv kart, mivel akkor sem vennem meg, ha nem tudnam letolteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudod, tegyuk fel, hogy fejlesztek egy szoftvert, ami bizonyos problemakra kinal megoldast, addicionalisan tegyuk fel, hogy a konkurrens megoldasokhoz kepes sokkal hatekonyabban, sok eromet es energiamat fektettem bele, majd jon egy kis buzi es dicsekedik az illegalis hasznalataval. Hat b****a meg a k***a a****t. Ez a velemenyem.
Te fejlesztettel mar szoftvert amugy? Ugy a valo eletben? Komolyan kerdem.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem fejlesztettem, leven nem informatikus vagyok, hanem kozgazdasz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hajra. :-)
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tervezem, ne aggodj, Androidra fog elkeszulni, teljesen ingyenes lesz. Meg reklamcsikot se rakok bele.
Egyebkent pedig az elozo hsz-eddel azert sem ertek egyet, mert ha igazan jo programot irsz, lesznek annyian, akik megveszik (pl. kulfoldrol, ahol magasabbak a fizetesek), hogy meg ugy is megerje neked, hogy sokan letoltik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zoltan1992 fele hozzaallassal (akit eredetileg vedtel) erre nem latok eselyt. :-(
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt nem osztom. Ha az adott programra szuksege van az embernek, es megteheti, hogy megvegye (van jol fizeto allas, pl.), meg fogja venni. Ehhez termeszetesen kell, hogy tenyleg jo program legyen, es megfelelo aron keruljon forgalomba. Azt pedig fenntartom, hogy Zoltan hozzaallasaval nincs baj.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OK. Zoltan1992 akkor egy jolmukodo faszfej.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudod, nem vettem még meg fizetős programot, mert nem érnek számomra annyit, amennyibe kerülnek. Többször volt már rá példa hogy az ingyenes programot támogattam, mert úgy gondoltam hogy fontos számomra, és ér annyit nekem a fejlesztése vagy a program tudása.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minek töltesz le olyat, amit akkor sem vennél meg, ha nem tudnád letölteni?
Amúgy: ha dd paranccsal bemásolom a merevlemezre, akkor az még biztonsági mentésnek elmegy. De ha kiteszem a netre, akkor azt illegálisan terjesztem, ergo lopás. Hiszen amikor vettem az eredetit, akkor elfogadtam annak a licencét. Ha meg egy ilyet letöltök, akkor az megint csak lopás, vagy ha jobban tetszik, lopásban való bűnrészesség, ergo megint csak lopás.
Vegyük például a Windows licencét. Szerintem még most is az van benne, hogy a program tulajdonosa nem te vagy, hanem a Microsoft. Ebből következően ha te letöltesz egy torrent oldalon egy Windows telepítő CD/DVD image fájlt (brrr. hunglish), akkor egy olyat töltöttél le, ami legális úton nem létezhet, hiszen nem a Microsofté az a telepítő, holott a benne lévő licenc szerint igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
'Minek töltesz le olyat, amit akkor sem vennél meg, ha nem tudnád letölteni?'
Ez nalam fokent filmek eseteben ertelmezheto..rengeteg film van, ami erdekel, de nem fizetnek erte. Ha nem lenne letoltheto, sem erne kar, amiert nem latom, de ha kicsit kikapcsol, mig nezem, mar megerte letolteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem egy film konstrualasa rengeteg ember munkaja (fuggetlenul attol, hogy jo vagy sem), de vessetek ram millionyi kovet, ha nem igy lenne. Ezt minimum ILLENE tiszteletben tartani.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Ezt minimum ILLENE tiszteletben tartani.
Helyesebben: megfizetni.
Én a "tisztes befektetésért, tisztes nyereséget" elv híve vagyok. Ez, mármint a tisztes nyereség, azonban nem jellemző minden szellemi termék előállítóra. A könyvek, filmek, szoftverek, zene számok ára sokszor nem a "tisztes nyereség" elérését célozza. Sokan gondolják úgy hogy a kiadók már eleget kaszáltak, és nyugodt szívvel töltik le a cuccot fizetés nélkül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki itel?
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tisztes befektetésért tisztes nyereséget dologgal egyet értek.
És egy egy film után ami tetszik, boldogan fizetnék azoknak akik készítették, volt már hogy meg is vettem filmet, csakhogy támogassam az alkotókat.
Ha lehetne akár minden megnézett film után fizetnék párszáz forintot. De 5000 forintot sokallok egy átlagos filmért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sokszor van olyan eset, hogy egy adott film vagy zene nem kapható itthon. Ez a zenére jellemző leginkább. Vagy a sorozatoknál is előfordul. Egyébként tényleg illene megfizetni, na de nem 5-6 ezret. Rengeteg eredeti DVD filmem van itthon, (igen nekem), az ár pedig 1000 forint körüli, a többsége 990Ft volt. Irreálisan magasak az árak itthon. Ha nem ennyi lenne minden film, még talán fizetnék is érte. Viszont a magyar jogszabályokat se hagyjuk figyelmen kívül, tehát az audiovizuális tartalom, magáncélú letöltése az legális. A torrentnél viszont megvalósul a feltöltés is, viszont technológiából adódóan bonyolult, a másik meg az, hogy le is lehet tiltani. Tiszteletben tartani, igazad van. Senki se mondta, hogy nem tartom tiszteletben. A megfizetésével vannak itt a problémák, sokan nem tudják megfizetni.
Véleményem szerint haladni kéne a korral, több előadó maga rakta fel a torrentre a lemezét, de van olyan előadó aki foggal-körömmel harcol a letöltések ellen, (Kovács Ákos), és olyan is van, akin pont a torrent segít. Most nem azért mondom, de én nem nagyon nagyon magyar hallgatok zenét, főleg nem Ákost. Régebben volt pár száma ami tetszett, ma már nem tetszik. Vannak akik más előadókkal vannak így, vagy fordítva.
Én például egy csomó zenei előadót nem ismernék, ha nem lenne a torrent. Sőt van olyan CD amiért még fizetnék is, már ha nem lenne 6 ezer forint. Visszatérve a hazai előadókhoz: Fankadelit hallgatok csak, annak ellenére, hogy a rap/hip-hop nem az én műfajom. A szövege viszont sok zenéjében nagyon igaz. Minden számában van valami mondanivaló. Ezért hallgatom.
Őt se ismerném, ha nem lenne torrent, mellesleg maga az előadó rakta fel az egyik albumát az oldalára.
A torrentezéshez nagyban hozzájárulnak az irreálisan magas árak itthon. Valaki említette például, hogy külföldről postával, hajóúttal együtt olcsóbb egy CD, mint itthon. A másik meg az, hogy itthon matricázzák a CD-ket meg mindenbe szinte be van építve a jogdíj, ergo ha veszel egy memóriakártyát abba is, valószínű ez miatt legális a magáncélú letöltés. Rengeteg dolgot fel lehetne még hozni. Mindenki más-más dolog miatt warezol, és több okból is, lást a fent említett okokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bemész a moziba, megnézed a Bombák földjén-t és kijössz bosszankodva, hogy ez egy szar volt. Vagy letöltöd, megnézed. Az első esetben anyagi kár is ért, a második esetben csak az idődet rabolták. Az első esetben támogatod azokat, akik a második esetben beperelnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Éttermekkel, más szolgáltatásokkal is egy az egyben ugyanez a gond.
--
Solaris Express
Opera
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a fizikai példányt nem módosította. Ha minden áron hasonlítani akarjuk akkor itt egy JÓ példa:
A munkatárs otthagyja az asztalán az aznapi rejtvényt, te lefotózod, és a kinyomatott fényképet otthon kitöltöd.
LOPTÁL! Nem törik le a kezed? Mégis más mintha ellopnád az újságját, és összefirkálva visszatennéd.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon sarkítva.
Valaki ír programot, regényt, pályázatot, diploma-, kutatómunkát, amit soha senki nem lopja el, csak éppen mindig lemásolja és beadja.
A szerző nem kap munkájáért lényegében semmit, a másik mindent.
Szerzőnél mindig megmarad a fizikai példány, amivel lelkesen kitörölheti és utána lenyalogathatja...
Ugye, hogy nem történik lopás és mennyire keresztényi, testvéri az egész, sőt igazságos az egész?
Ugye, hogy mennyire fontos, hogy nem százszázalékosan zsebeljük be a szerző elől a munka gyümölcseit?
--
Solaris Express
Opera
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Valaki ír pályázatot, diploma-, kutatómunkát, amit soha senki nem lopja el, csak éppen mindig lemásolja és beadja.
A szerző joga a terjesztés(t meghatározni). Aki "lemásolja és beadja", az a szerzőtől ennek a jognak a gyakorlását "lopta el".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kiadóknak nincsenek jogaik?
--
Solaris Express
Opera
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Kiadóknak nincsenek jogaik?
De, vannak. Mint minden más cégnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy parkoló autóhoz odamész, a zárát feltöröd, elviszed, bevásárolsz 3 fordulóval a közeli hipermarketben, majd visszaviszed, és megbabrálod a zárat, hogy a kocsi bezárt állapotba kerüljön. Ez hasonló ahhoz, mint az az eset, hogy az eredeti példány megmarad, de letöltöd. Igazából elloptad a kocsit, bár vissza is vitted. Tehát, végeredmény szempontjából lehetne azt mondani, hogy nem loptad el, legfeljebb kölcsönvetted, de sajnos nincsen így.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ld. a valaszom kalamajkanak, neked is csak ugyanazt tudnam mondani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Egy parkoló autóhoz odamész, a zárát feltöröd, elviszed,
Ezzel korlátozod a tulajdonost az autó feletti (tulajdon)jogának a gyakorlásában. Amíg az autót elvitted, addig a tulajdonos nem viheti el, pedig neki ehhez (tulajdon)joga van, neked meg nincs. Ez lopás.
Egy film letöltése esetén a tulajdonos továbbra is gyakorolhatja a jogait a film felett, ezért az nem lopás.
Egyszerű.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mellesleg közvetve kifizetjük a film és zene árát az üres adathordozók megvételekor. A szoftvert viszont nem. Ki van találva ez a rendszer, kis piac vagyunk, ezért így a lemezkiadók is jobban járnak, mert megkapják az Artusjus által becsorgatott pénzt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"MIERT nem lopas "a warez"?"
Lehetseges valaszok:
Amiben van is valami:
-Nem vennel meg annyi filmet, amennyit felhalomozol es letoltesz, ha nem kapnad meg ingyen, meg sem nezned (lehet igy sem nezed meg a 90%-at, csak megvan)
Surubben hasznalt de igen nevetseges valasz:
-Ramkenyszeritik hogy hasznaljam, nehogymar fizessek erte (pl. Windows meg MS Office liszenszek eseten ismert kifogas)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Huba.... :D Na ne :D
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudtommal a szolgáltatók ÁSZF-jében benne van, hogy a netet nem lehet (így) megosztani, ergo ez szerződésszegés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szerzodesszeges nem egyenlo a lopassal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gyurcsány-e vagy?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
LOL
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:D
-------------------------
Han shot first
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A birtokon kívüli megosztás jogszabályba ütközik, úgyhogy ha az, akitől szedi tud róla, akkor ő a hunyó, ha viszont nem tud róla, akkor meg zolika, és picinyt súlyosabb jogsértében.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hungarian Scriptkiddie Portal
Lehet lassan visszasírom gabucinot :D
-------------------------
Han shot first
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zolika pont leszarja, masnap ugyanugy postolja a hulyeseget. :D Meg itt se osztottuk ki ma elegen vegulis, elozo topikokrol nem is beszelve, eggyel tobben osztanank az nem jeletene sokat :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
warezoltán a net vadász.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van, lehetne filmsorozat is belőle. :D
Főszereplők: Gabu, Poli, én.. :D (Tippjeim alapján így lehetne a nézettséget csúcsra járatni) :-))
Episode 1: W.Zoltán - The Nethunter - The beginning
Episode 2: W.Zoltán - The Nethunter - The payback
stb.
:D
De még így is többen néznének mint mondjuk a való világ 4-et... :DDD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hat a "The payback"-re en is kivancsi lennek: amikor visszafizeted minden letorrentezett szoftvernek az arat. Vagy felreertemztem volna a payback szot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értelmezted félre, viszont azt, hogy szoftvert töltök azt igen. Csak mert szoftvert nem szoktam. Filmet szoktam leginkább, sorozatokat, meg zenéket. Manapság már játékot se töltök. Egyszerűen az új játékok nem olyan jók, a régieket szeretem. :) De még így is bőven "megbökhetnek".. Letöltésre ezek legálisak, a seed elvileg már nem az. Mondjuk átlagfelhasználókat nem szoktak, de külföldön azért láttunk már rá példát. Igaz ott mások a törvények is. Bárki megeshet. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jezusmariaszentjozsef
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szólítottál? :D (Mondd.) :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hová tűnt psc?
Ő általában elsők között jön a vérszagra :-D
-------------------------
Han shot first
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
biztosan az ő netét lopjahasználja ez a kisköcsög, szegény psc meg nem érti, miért nem megy a nete és kétségbeesetten zokog. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vagy megijedt a legutobbi Zolikas fenyegetolevelektol, es nem akar meg egyet kapni beloluk ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ilyen "kisköcsög" beszólásokat hanyagolni kéne, ő se sértegetett téged.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az van, hogy van jobb dolgom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig már bekészítettük a popcornt. :( ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én inkább pizzát készítek be. Meghozod itt az étvágyam. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kit érdekel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Engem. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
minket sajnosnem :s
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> minket sajnosnem
Hogy ez a "minket? Te gépelsz, a család meg a vállad mögül együtt érez?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem nagyon jol tudod hogy hogy ertem :) illetve ha nem, akkor sajnallak :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> szerintem nagyon jol tudod hogy hogy ertem
Én csak azt tudom hogy mit írtál. Ha nem azt amit közölni szerettél volna, akkor sajnállak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az úgy jó, ha beinvitálod a feleket ircre pl, és ott megy a harcz :D
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
megint támadási felületet adsz...
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem abszolút nincs abban semmi gond, ha ingyenes Hotspotra csatlakozol rá otthonról. Erre van többféle adapter, pl. a Vándornet készlet ( http://www.vandornet.info/termekek/3/vandornet_netvadasz_extra ). Többször voltam már olyan hotelben, ahol csak a recepción volt ingyen Internet. Ilyenkor miért ne használjam a netet a saját szobámból? Ebben nincs semmi.
Ha otthon pedig a közelben van étterem nyilvános wifivel, akkor miért ne? Persze az más dolog, hogy ilyen neten nem biztos, hogy torrentezni kellene, de normál használatra simán jó lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
zolika?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak guglizott es talalt egy regi zombi topikot, bar en se ertem, hogy ezert minek kellett up(p)olni (bar feltehetoen lemaradt a forumtars azon informaciorol, hogy a kerdezo user ki van tiltva)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nanjo, de akkor is minek valaszol egy 2 evel ezelotti idiota kerdesre? tan neki sincs agya??
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Upsz, dátumot nem néztem, bocsi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megesik, hehe. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te psc, nagyon értelmes embernek hiszed magadat, igaz-e?
Helyesírást nem tanultál? Neked nincsen agyad, csak mosogatórongy van a helyén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyi biztos nincs, mint neked.
Mondjuk én mindig agyatlan hulyeknek tartom azokat, akik egy ilyen fórumon, amit sokszor akár telefonrol kommental az ember, a helyesírás miatt lihegnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is szoktam telefonról kommentelni, és érdekes módon van nagybetű, van ékezet. Szerintem egyszerűen csak "igényesség"-nek hívják...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor minek? Ja, hogy sz@r készüléknek és beteges kommentelési kényszernek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már nincs olyan törvényi szabályozás, hogy max. 100mW teljesítményű eszközzel lehet otthon törögetni a saját hálózatunkat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni