Az EP elvetette a szoftver - szabadalmakra vonatkozó tervezetet

Az mindegy. Lényeg hogy megfúrták! 8)

> De azért jó lenne megvárni a hivatalos végeredményt...

Amig ki nem derul, tettem a cimbe egy kerdojelet... Ha biztos, kiveszem :-) Remeljuk...

Ahhahah, remélem igaz :S

Remélem igaz a hír !

a hir igaz, most megy korbe a sajtoban a hir:

news google kereses [news.google.com]

fogadjunk, hogy a nehany melletteszavazo magyar szoci:)

Erről szavaztak:

http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?L=HU&OBJID=96751&LEVEL=3&MODE=SIP&NAV=X&LSTDOC=N

Az előterjesztés teljes szövege magyarul, mert ez a mániám, szeretem érteni a dolgokat.

Az egész napi napirend, pedig itt található:

http://www2.europarl.eu.int/omk/sipade2?PUBREF=-//EP//TEXT+AGENDA+20050706-LASTV+0+DOC+XML+V0//HU&LEVEL=2&NAV=S&LSTDOC=Y&L=HU

:P

Háromszoros hurrá! Mégsem kell péknek mennem (útálok korán kelni :)...) !

"The Foundation for a Free Information Infrastructure (FFII) says the rejection is a logical response to the Commission and Council's refusal to take parliament's will into consideration."

The Register [www.theregister.co.uk]

tevedesben vagy, a pekek nem koran kellnek, hanem nagyon keson fekusznek:)

Éljen! Európa fellélegezhet! :)

kezdem ertekelni az europai demokraciat. kifejezettem a parlamentet.

a bizottsag, megy a magyar parlamenten pillanatok alatt atvertek a multik az akaratukat.

az egyetlen igazi demokratikus intezmeny europaban az europa parlament.

kar hogy nincs neki tobb jogositvanya (a bizottsag egyetertese nelkul pl nem alkothat torvenyt)

HUH!

a friss külföldi források szerint 18 volt a tartózkodás, nem 14 .:::. 14 volt az ellenvetés, nem 18.

végeredményben tényleg mindegy, viszont ha tényleg így van akkor pls javítsd.

Ugy tunik, hogy a "sargalufieregetos geekmozgalmunk", "fosoldalbezaros" megmozdulasunk meghozta az eredmenyet. Koszonet mindenkinek, aki reszt vett a demoban ilyen vagy olyan modon!

(Ennyit a moronokrol)

Ennek örömére lecserélhető a hup.hu-ra bejövő sárga okosság szövege valami hurrázó cuccra, vagy teljesen eltüntethető.

(jaj, ez olyan személytelen lett, bocs trey, tudom h sok munkád van benne:)

ÉLJEN

kicsit lekéstem:)

Nem vagyok szakértő, de a francia és holland népszavazáson elutasított EU alkotmány adott volna valamivel nagyobb jogokat. De ez a naponta az EU alkotmányt olvasó francia és holland népnek nem tetszett. Vagy ez sem tetszett, vagy...

Totya

Ez cseppet sem olyan jó hír, mint amilyennek elsőre látszik. Az igaz, hogy a kiegészítések nélküli változat elfogadásánál jobb az elutasítás, de a direktíva hiányában folytatódik az EPO-nak az a gyakorlata, melynek köszönhetően már most is több, mint 30 ezer szoftverszabadalom van Európában. Mivel ezek jogi megalapozottsága kétséges, ezért nem érvényesítették őket bíróságon eddig. Valószínűleg továbbra sem fogják (jelentős mértékben), de így egyre több lesz belőlük, és fennmarad az a bizonytalanság, ami (és ebben a Bizottságnak igaza van) nem segíti elő a kiszámítható üzleti környezet kialakulását. A Parlament hozzáállása miatt pedig valószínűnek tartom, hogy a Bizottság az EPC módosítását fogja kezdeményezni egy újabb irányelv előterjesztése helyett - ezzel már Bolkestein is fenyegetőzött az első olvasatnál. Az EPC pedig ugyebár nem EK intézmény, hanem tisztán kormányközi alapú, a nemzetközi szerződések módosítása pedig kormányközi tárgyalások, majd tagállami ratifikáció útján történik. Az EP így kikerül az egyenletből, és szerintem, mivel egyrészt a nemzeti parlamentek kevésbé "aktivisták", mint az európai, másrészt pedig mivel a sok tagállamban mind lobbizni kéne (amihez nem biztos, hogy van erőforrás, látva a strasbourgi tüntetés hatalmas létszámát), így könnyebben megszülethet egy, a szabadalmi tárgykört kiterjesztő EPC-módosítás. Kevésbé ismert, hogy a Bizottság 2000-ben, Münchenben már próbálkozott ezzel: a TRIPS-re hivatkozva egyszerűen kitörölte volna a szabadalmazhatóság szempontjából találmánynak nem minősülő szellemi alkotások listájából a számítógépi programot (EPC 52. cikk (2) bek.). Ez akkor elbukott, mert a tagállamok arra hivatkoztak, hogy jobb lenne egy közösségi irányelv formájában harmonizálni a tagállami gyakorlatot, ugyanakkor többen kijelentették, hogy a törlés elutasítása nem szabad, hogy bármilyen irányban hatással legyen az eddig kialakult EPO-gyakorlatra. A bukás oka tehát nem az volt, hogy a tagállamok nem akarták a szabadalmi védelmet kiterjeszteni, hanem az, hogy egyrészt váratlanul érte őket az EPO javaslata, másrészt pedig nem akarták a Bizottság mozgásterét beszűkíteni. Azóta (mint a Tanács döntéséből látjuk) kialakult a kormányok álláspontja, és könnyen lehet, hogy egy újabb módosítási kísérlet már sikeres lenne.

történelmi adottság.

de fog ez még változni szerintem...

Misi

Szerintem nem tökéletes ez így. Mondhatni, a sötét oldal ismét zseniálisan játszott: elkerülte a számára legrosszabbat. Mi lett volna a lehető legjobb: ha van törvény, de nekünk jó, azaz a kiegészítésekkel. Így azonban most mindenki boldog, egymás nyakába borulunk, jót izgultunk.
Holott csak fárasztanak bennünket.
Nem "van valami", hanem "még nincs valami". Eltelik egy kis idő, és felvetődhet ismét, hogy szoftverszabadalmakat szabályozó törvényre márpedig szükség van, és kezdődik elölről az egész...

Azt, hogy nekünk jó törvény legyen, egyedül úgy lehetett megakadályozni, hogy ma csak a ***** javaslat elfogadásáról vagy elutasításáról legyen szó. Mindenki nyert:

• mi, mert örülünk
• a képviselők, mert tök jó fejnek hisszük őket
• a BSA és társai, mert nincs számukra rossz törvény, lehet folytatni a dolgot...

Hihi, egyszerre gépeltünk hasonlót, és én postoltam később :) Ha tudtam volna, hogy épp dolgozol a helyes hozzászóláson, akkor nem álltam volna neki én is bejelentkezni meg gépelni... :))

Néhány perce kaptam ezt a levelet:

"LÉVAI Katalin ASSISTANT írta:

> Tájékoztatásul:

>

>

>

> 648 igen, 14 nem, 18 tartózkodással az EP elutasította a Tanács közös álláspontját a szoftverszabadalom-irányelvről.

"

A szavazas eredmenye:





es a felszabadultan tapsolo sargapolos emberek :)

csak epp a kepeket nem rakta be a hozzaszolashoz... :(

http://ent.hu/pic/pat1.jpg

http://ent.hu/pic/pat2.jpg

Eloszor probaljunk meg annak orulni, hogy a szart nem fogadtak el.

Herczog Edit MSZPs képviselő szinte biztosan mellette szavazott. No komment.

http://www.sg.hu/cikkek/37941

Mar a postod elott ket oraval sem volt kinn. :-)

Illetve most ellene.. ah de ki van ez forgatva..:)

Aztán gondolkodjunk el azon, hogy ha ez tényleg olyan létfontosságú kérdés volt, akkor:

1) miért pár tíz ember lézengett a strasbourgi tüntetésen, aminek így enyhe greenpeaces-magunkat-az-atomerőmű-kerítéséhez-láncolós feelingje volt

2) az economic-majority.com-on miért csak 1800 KKV regisztrálta magát, ami alig több, mint ahány KKV a BSA felmérése szerint szoftverszabadalommal rendelkezik, és alig több, mint ahány IT-vel foglalkozó KKV van CSAK Szlovéniában

Szerintem az EP döntésében inkább az volt meghatározó, hogy (ismét) jól be akartak tartani a Tanácsnak.

A tuntetes az valoban gaz volt, mint azt korabban is irtam egy masik hozzaszolasban. Mit lehet tenni?

> economic-majority.com

Mert a cegvezetok 99%-nak fogalma sincs arrol, hogy miert is fontos ez. Ott latszik jol az egyik kepen az erokulonbseg es a lobby (kis hajo, nagy hajo). Ha valamit teli torokbol uvoltenek (es melle meg igergetnek, penzzel tomnek) az elnyomja a kis cincogas hangjat.

> Szerintem az EP döntésében inkább az volt meghatározó, hogy (ismét) jól be akartak tartani a Tanácsnak.

Nem tudom, de ha ez egybeesik azzal, hogy egy szamunkra rossz tervezetet nem fogadtak el, akkor nem banom.

Másik kérdés pedig az, hogy a Magyar képviselők hogyan szavasztak ?

12:52-kor meg kinn volt :)

En nem peknek mentem volna, max. Windows rencergazdinak... De hal Istennek meg egy jo darabig nem fog gorcsot kapni az ujjam a resetelgetesektol... :-)

Azert csak ennyi regisztralta magat, mert tobb nem is tud rola...

Nem olyan tajekozottak am az emberek, mint gondoljak sokan...

Egyszeruen nem tudjak mar befogni a vilagot, olyan informaciodomping van, ami 5-10 eve meg elkepzelhetetlen volt.

Az emberek 99%-a keptelen kivalogatni az ot erinto, az o eletere vonatkozo/hato informaciokat. Orul, hogy nem uti el az auto az utcan ;)

Tudok jonehany szoftverfejleszto ceget, ahol nem is hallott a vezetoseg arrol, hogy van egy ilyen tervezet...

Ez nem jelenti azt, hogy tamogatjak a szabadalmakat...

Misi

Ice wrote:
> Másik kérdés pedig az, hogy a Magyar képviselők hogyan szavasztak ?
Bedugták a kártyájukat és megnyomták a gombot?

és hadd jegyezzem meg, hogy a HUP gyorsabb volt, mint a Slashdot :)

Ez nem erdekes, volt mar ilyenre pelda nem is egyszer :-)

(Mellettuk szol viszont, hogy ott most ejjel van, es megis frissitettek. Ez nehany magyar oldalrol meg nem mondhato el...)

magyar sajtohirek:

nepszabi [www.nol.hu]

index [index.hu]

egyelore az MTI-t ismetlik kommentar nelkul

nincs ejjel.

az "ejszakai" stab ausztral. ott keso delutan van:)

hint:

legkozelebb az url-ben:

s/'/"/g;

:-)

egy reszletes iras:

it.news [it.news.hu]

Juhhéé!

Megérte az aktívkodás, aki meg károgott, annak úgy kell.

Mondjuk adnak aggodalomra okot a fentebb leírtak, de most szerintem ez is nagy lépés. (ha nem is a legjobb)

Pontosan, a KKV-k többsége vagy nem tud semmit a kérdésről, vagy nem érzi magát érintve. A multik pedig keményen mellette lobbiznak, és teljesen logikus, hogy olyan irányú döntés születik, aminek erősebbnek látszik a támogatottsága. A sárga pólós tüntetés és hasonló marhaságok helyett ezért kellett volna idejében megfelelő felvilágosító kampányt indítani, mert ez garantálta volna, hogy a mostani döntés mögött ne az EU-n belüli intézményharc, hanem az érdekek valós felismerése álljon.

Így lehetett volna egy kedvező irányelvet elfogadni, és akkor nem állna fenn annak a veszélye, hogy ha az intézményharcot kivesszük az egyenletből (lsd EPC-n belüli módosítás), akkor tartalmában egy, a Tanács változatával megegyező módosítás történhet. Mondhatnám azt is, hogy ha a KKV-k nem képesek felismerni és képviselni az érdekeiket, akkor ne csodálkozzanak, ha számukra kedvezőtlen szabályozás születik. Érdekes módon a lakosság töredékét adó gazdák nemhogy fair elbánást, hanem túlzott privilégiumokat tudnak kiharcolni maguknak évtizedek óta az EU-ban. A munkavállalók többségét foglalkoztató KKV-k tanulhatnának tőlük az érdekérvényesítésben - persze nem a traktoros felvonulásokra gondolok.

Nagyon jo iras, kulonosen a keretes resz. Kosz a linket!

Win rendszergazdinak ("szoftverpszichológus")? Ennyi erővel a Gerbeaud-ban is lehetne egymásra pakolgatni a kockacukrokat :) !

Inkább lennék pék, vagy kocsmáros, szép, tisztességes, nyugis munka, és mindig van rá szükség.

De hát hál'Istennek, úgy néz ki, hogy megúsztuk. Most aztán van egy-két évünk, hogy levadásszuk azt a tizen-pár szabadalmárt :)...

Trey, ez tisztara igazsagtalan, hogy ha en azt irom, hogy k_o_cs_o_g javaslat, persze alahuzasok nelkul, akkor azt nekem kicsillagozza, neked viszont a sz_a_r_t szot is elfogadja :)))

Nem errol van szo, hogy a slashdot lassabb lett volna. A slashdot kesleltetve adja a hireket, mert akik elofizetnek, elobb kapjak, es hamarabb irhatjak meg a velemenyuket.

A slashdot uis olyan forgalmas, hogy ha te nem fizetsz elo, akkor kb. a 400-adik lehetsz, aki hozzaszol, ergo senki nem olvassa, illetve csak kevesen... Ugyhogy siman lehet, hogy kinnt volt mar a hir a regisztraltaknak, elobb...

> Pontosan, a KKV-k többsége vagy nem tud semmit a kérdésről, vagy nem érzi magát érintve.

Majd akkor erezte volna, amikor mar a boren erzi... Akkor meg sirt volna, mint a szoposmalac...

>

> A sárga pólós tüntetés és hasonló marhaságok helyett ezért kellett volna idejében megfelelő felvilágosító kampányt indítani, mert ez garantálta volna, hogy a mostani döntés mögött ne az EU-n belüli intézményharc, hanem az érdekek valós felismerése álljon.

Egyetertunk. Csak azt felejted el, hogy a kampanyhoz penz kell, szervezes es komoly hattermunka. A sarga polohoz meg eleg par szaz forint. A sarga polos felvonulast azok szerveztek, akinek ennyire futotta az erejukbol. Ok megprobaltak es ugy tunik, hogy lelegzethez jutottak. Azert konyvelem el en ezt sikernek, mert igy van ido felkeszulni egy esetleges ujabb szavazasra, tanulva a hibakbol sokkal jobb kampanyokat szervezni, elsosorban penzt keriteni a kampanyra, stb.

Ja. Mutatni fognak éhező kreatív feltaláló milliomos csemetéket, akiknek profi ügyvédi gárda áll rendelkezésére annak bizonyítására, hogy születésük előtt feltalálták az internetet, sőt még azt is feltalálták már amit öt év múlva fognak kitalálni, csak annyira titokos, hogy nem mondják el. Le fogja vezetni a műsor, hogy szegények, szegények most aztán teljesen éhen halnak, mert gonoszak mindenkik ejrópában akik gonosz módon szabadalmaztatott gombokat nyomkodnak szabadalmaztatott módon, és nem fizetnek szabadalmi díjat érte...

Igy van. 10-20 perccel kesleltetve latja a nagykozonseg a hireket a /.-on.

Igazad van... nalam ket masik alternativa jatszott volna: fotos vagy ujsagiro...

A redhat es a SUN(!) egyutt oromkodik a hiren:

http://www.europe.redhat.com/news/article/431.html

> Csak azt felejted el, hogy a kampanyhoz penz kell,

> szervezes es komoly hattermunka.

Persze, ez teljesen igaz. Remélhetőleg a mostani esetből tanulva legközelebb a szervezés jobban megy majd, és előbb kezdődik. Ehhez persze az kell, hogy pl. itthon is felismerjék a cégek, hogy ha az érdekeiket képviselő döntést akarnak, akkor azért fel kell lépniük - nem feltétlenül tüntetésre gondolok, elég a levélküldözgetés, érdekképviseleti szervezetekben való fellépés (lásd IVSZ). Meg aktivisták kellenek, akik az őket érintő kérdésekről tájékoztatják őket, leveleket küldenek, újságba írnak (most nem akarok ujjal mutogatni a különféle 3 betűs, szabad szoftverekre specializálódott alapítványokra, melyektől nem sok aktivitást láttam). A pénz meg gondolom nem jelenthet akadályt, ha tényleg az "economic majority"-ről beszélünk...

Az Indexen a hír bejelentése okán, van egy kis eligazítás is, hogy mitjelent a mai elutasítás:

http://it.news.hu/rios3_content.php?mod=10&id=14155

Egy érdekes mondat az írásból:

"Az EU jogalkotási procedúrája szerint a parlamenti nem az irányelvjavaslat bukását jelenti, a Miniszterek Tanácsának sincs módja újra napirendre tűzni azt (lásd keretes írásunkat)."

reload, mf, do you use it? :)

annyit ezzel szerintem elértünk/tek, hogy most legalább publicity-t kapott az ügy, meg kicsit talán jobban értik azok, akik majd a döntést meghozzák. most nagyobb az esély, hogy az ipar (és a kis cégek) szempontjait figyelembe véve alkossanak majd államközi szerződéseket.

próbáljuk meg elfogadni a tényt, hogy azért a nagy korporációk lobbija mellett az informáltság hiánya is oka volt, hogy idáig eljutott a dolog. és azt, hogy ez az arány nem a direktívának szólt, hanem a tanács és a bizottság felháborító eljárásának.

drewie írta:
> szervezetekben való fellépés (lásd IVSZ). Meg aktivisták kellenek, akik az
> őket érintő kérdésekről tájékoztatják őket, leveleket küldenek, újságba
> írnak (most nem akarok ujjal mutogatni a különféle 3 betűs, szabad
> szoftverekre specializálódott alapítványokra, melyektől nem sok aktivitást
> láttam).

A mi 3 betűs alapítványunk (FSF.hu) pont annyit tett, ami egy átlag 2-3
aktív emberrel (mindegyik munka, család stb. mellett) üzemelő
hobbialapítványtól elvárható, sőt...

Megszerveztük a tavaly augusztusi tüntetést, lefordítottunk a
nosoftwarepatents.com-ot, civil szervezetek közötti egyeztető levlistát
üzemeltettünk, aláírtuk az orrunk alá tolt nyilatkozatokat, amelyekkel
egyet tudtunk érteni, sőt néha még mi is hozzátettünk ezt-azt. Az utóbbi
időben kevésbé voltunk kezdeményezők, mivel a Zöld Pók ezirányú
aktivitása ezt feleslegessé tette. Köszönet nekik, hogy magukra vállalták.

Nagyon boldog vagyok, hogy egy időre lekerül a napirendről ez a téma, és
végre azzal foglalkozhatunk, amit szeretünk csinálni, nem pedig amibe
belekényszerítenek. Az "ellenség" már azzal is sokat nyert, hogy a
szabad szoftverek népszerűsítése és honosítása helyett ilyen
sz@rságokkal kellett a drága időt eltöltenünk.

anyosomnál senki sem gyorsabb :)

rogton kuldte a szavazas eredmenyet

es jol szavazott...persze mert volna nem jol szavazni...:)

jaj trey, neked mar benyalni se lehet? ;)

Vegre valami jo hir a mai vilagban!

A tavalyi Kodek moment után te ezen még csodálkozol?:)

Micskó Gábor wrote:
> Mar a postod elott ket oraval sem volt kinn. :-)
>
tegyel a helyere JAVAMIKULAST!!!11

kocsog szar ;-)