Már megint diginet

Hálózatok általános

All hail!
10.én fennvoltam az albérletben és azt a csodálatos tényt kellett konstatálnom, hogy már megint nincs internet (az előtt kb 2 hete voltam utoljára ott). Még aznap hazamentem, majd visszamentem 20.án és azt vettem észre, hogy még mindig nincs internet.
Szerelők egyszer már régebben voltak kihívva [amikor is meglett álapitva, hogy a router a hibás (amit még mindig nem akarok elhinni {mert rákötöttem közvetlenül a gépemre és ugy is ugyanazt produkálta})]
Még egyszer nem akarom kihívni őket, mert úgy értem, akkor magamból bohocot csinálo helyzetbe kerülnék. És megint persze a ruter lenne a hibás...

Pingetéskor, valahogyan "rájön" az IP címre magátol, 'szal DNS elvileg van, de internet nincs (pingre se válasz).

Számomra, amugy elég rejtéjes dolog a zinternet, tehát, mint egy feketedoboz, végigprobáltam pár dolgot a ruter beállitásoknál (MTU, DNS, stb.)

Ilyenkor mi a retkes fakanalat kell csinálni?

  • 3905 megtekintés

( dejo v | 2010. 06. 23., sze – 07:43 )

Hívd ki a szerelőket megint, de előtte a routert dugd el!
Korábban míg UPC-s internetem volt én is mindig letagadtam a routert, mert rögtön mindent arra akartak rákenni.
Nekem több mint egy éve van DIGI internetem, azóta ha áram volt akkor internet kapcsolat is. Amikor áramszünet volt nem tudtam megnézni, hogy van-e internet, tehát 100% volt eddig a rendelkezésre állás.
A UPC-nél képesek voltak nálam az én gépem beállításaiban keresni a hibát akkor is amikor a UPC-s telefon sem működött és mobilról hívtam őket 40 percen keresztül. Aztán nagy nehezen utána nézet az ügyfélszolgálatos és megállapította, hogy Nyíregyházán valami átkonfigurálás van ami kb. két napig tart így előfordul, hogy bizonyos területeken néhány órán keresztül, így az felcsatlakozás illetve újracsatlakozás ez idő alatt nem mindig lehetséges. A végén udvariasan megkérdezték, hogy másban segíthetnek-e vagy van-e észrevételem.
Megjegyeztem, hogy a 40 perces mobilhívásért kár volt, mert ha rögtön elhiszi nekem, hogy a szolgáltatással van probléma ezt megtakaríthattuk volna. Mire ő miért nem a UPC-s telefonomról hívtam az ingyenes. Korábban megbeszéltük, hogy a UPS-s telefon sem működött akkor.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

Azzal, hogy lepedo alatt minek titulalnak, ne foglalkozz. Neked az a lenyeg, hogy legyen interneted...
Esetleg meg azt csinald meg telefonalas elott, hogy ujrainditod a szamitogepet, aramtalanitod par percre a modemet (mar ha van), hogy a "have you tried to turn off and on again" szuron ne akadj fenn :}
Aztan mint egy hulyegyerek lehet hivni oket, es mondani, hogy marpedig neked windows van, probaltad ujrainditani, aramtalanitottad is, de csak nem megy. Es legyenek szivesek most azonnal kijonni es megnezni mi a problema, mert mar hetek ota nem megy, es panaszt teszel a fogyasztovedelemnel...

Sic Transit Gloria Mundi

Nekem nagy kedvencem az UPC weboldalarol a kovetkezo: ha problemaja lenne az internet kapcsolattal, keresse fel weboldalunkat (vagy valami hasonlo). Hat nem kedvesek? :-D Es termeszetesen a telefonos ugyfelszolganal le kell tagadnom, hogy debian fut a gepen, mert abba a pillanatba, hogy kiderul, nix win a vason, maris csak nalam lehet a hiba.

Nekem eddig mindig elfogadták (több szolgáltató), hogy Linux fut a gépen, ill. kapcsoltak egy férfi hangot mint hozzáértőbb személyt.

Ill. olyan volt, hogy Windows hibakódot kértek, amire elmondtam, hogy sajnos ilyent nem tudok mondani, de ez és ez a hibajelenség...
igaz, igyekeztem mindig addig a legvégső pontig eljutni, ami még kideríthető az ügyfél oldaláról - és ezt az eredményt /vagyis a problémámat/ közöltem is velük.

Öcsémmel szoktak ilyen scripteket végrehajtatni, csak nem tudom, miért megy bele, ha amúgysem rendelkezik elég információval a probléma okának felderítéséhez...

Csak a router kiköttetésre szeretnék reagálni. Én is egy ügyfélszolgálaton dolgozom, nem írok nevet. Ilyen esetekben az ügyfélszolgálatos egy hibaelhárítási 'scripten' vezet végig. Ennek általában első lépése a csatlakozások és a modemen lévő ledek ellenőrzése, ezekután kiköttetik veled a routert --ha van--, hogy ki lehessen zárni a készülék hibáját. Persze nem tudom a te szolgáltatódnál hogy megy, de az a legtisztább, hogy egy számítógépet közvetlenül a modemre kötsz --csak a hibaelhárítás idejére-- és úgy hívod fel az ügyfélszolgálatot, így egyel kevesebb eszköz hibája jöhet szóba. Viszont az elég tré dolog, hogy ennyi idő után nézett csak utána, hogy esetlegesen központi a probléma, általában 3-5 perc alatt kiderül, ha nem a modem/router/számítógéppel van a baj.

Miért van az, hogy az esetek 99.99%-ában az ügyfélszolgálatos nem szokta eltalálni, hogy melyik szkripten kellene végigvezetnie az embert és miért nem lehet eltérni ettől, ha kiderül, hogy az ügyfél nem full hülye a dolgokhoz?

rühellem, mikor látja a kedves ügyfélszolgálatos, hogy milyen netet veszek tőlük, ennek ellenére mindig azzal kezdik, hogy kapcsoljam ki az adsl nt-t. Nincs adsl nt-m....

Azért, amit te magad is leírtál a blogodban:
:D

Más: "UPC" - Még régebben történt. Modemcsere volt nálam. Kijött a "szerelő" -ránézett a gépre, Firefox...OK! Nyitja a böngészöt, gépeli a 192.168.100.1-et, majd kapott egy üres veblapot. Láttam, hogy nem akar hinni a szemének... Pedig alul ott virított, a Noscript ikonja... :D Aztán engedélyeztem neki...

Időközben, mivel eszembe jutott a történet, megnéztem a modemet.Már kiírja, nekik, hogy "javascript".

Én már jártam úgy, hogy azért nem volt netem, mert tönkrement a routerem.
Régebben volt olyan eset, amikor szolgáltató switch-e romlott el a lépcsőházunkban, aztán mivel most is be tudtam jelentkezni a routerre, meg ránézésre működött is, egyből be is telefonáltam.
Aztán - az ügyfélszolgálatos tanácsára - a gépre rádugva a kábelt jött a meglepetés: van net.
Ezek után eszembe jutott, hogy reggel mintha lett volna két nagyon rövid áramkimaradás-szerűség, ami valószínűleg kinyírta szegényt. A biztonság kedvéért ki is húztam a routert, hátha utána rendbe jön, de többé már nem is tért magához.

( vOrOn | 2010. 06. 27., v – 01:00 )

Most váltanék fibiről digire. Hétfőn készültem bemasírozni digi üfsz-re, hogy a "széles sávjuk" nem egészen az, amire számítottam.

A gond az, hogy router nélkül 50/23 simán, routerrel + beépített firewall 10/4, firewall nélkül 17/10 körül.

Digisek egyre gyanúsabbak nekem.

Elhiszem, hogy linksys besfx41 egy cisco selejt, soho legalja.
Csak az a baj, hogy eddig ez a hulladék bekapcsolt tűzfallal, kettő gép között simán hozta 30/30 feletti értékeket.

MTU-t levittem 1452 - még szarabb lett. Gondolkodjunk, mafrancot maturónak switchelhették el ezek...
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

azt a kettő gépet hogy kötötted be? az egyiket a wan portra, a másikat a lan portra és a wanos gépre tettél pppoe szervert, hogy jó legyen a teszt?
mert ha nem, akkor lehet, hogy mindkét gépet a lan portokra dugtad és akkor a 30/30 igencsak kézifékesnek számít.

Miért gyanús neked a digi, ha router nélkül tudja a sebességet?

A kettő gép lan/lan, csak igazából a franc sem méricskélte a sebességet, "saccra" írtam a sebességet, ui 30-40 giga anyag másolása az olyan egy óra körül volt.

Routerrel miért nem megy? MAC klónozással is próbálkoztam már kínomban.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

A lan-lan oldalon egy rendes router hardverből switchel, tehát ott mennie kell a vonali sebességnek.
A wan-lan irányban meg mikroprocesszor szoftverből tűzfalaz, natol és pppoe-zik. Egy szinten túl ezt a gagyi routerek nem bírják. Nekem egy első generációs asus wl500g-vel 27Mbps ment a diginetemen, mikor raktam be rendes router cuccot, akkor meg 90.

LAN/LAN összekötésnél a routerednek csak a switch része funkcionál, nem "routol" semmit sehova.

Routolást a WAN és LAN portjai között csinál.

Viszont előfordulhat, sőt, jellemző, hogy egyszerűen nem bírja szusszal, különösen, ha már egy régebbi darabról van szó.
Jellemzően talán 30 Mbit/s körüli sebességig azért működni szoktak az alap routerek.

A tempón viszont sokat ronthat a tűzfal mint plusz feladat bekapcsolása, különösen, ha a hardver a saját határán dolgozik.

Most DIGI - router - gép1 kapcsolat él, nuku wan/lan, lan/wan vagy vpn moka, tehát lényegében csak lan/lan.
Amennyiben gép1-et DMZ-ba rakom, akkor sem megy 10/4 föle a sebesség. Ha routeren kikapcsolom a firewallt, akkor 17/4 körül van.

Ennék a dögnek simán kellene tudnia 15/10-et LAN/WAN és WAN/LAN írányban, bekapcsolt SPI tűzfallal.

Egyelőre abban bízom, hogy van egy további beállítási trükk a DIGI-nél PPPoE esetén.
Értem ez alatt hasonlót ahhoz, hogy nem szabad pl Service Name-t kitölteni PPPoE beállításoknál, holott a DIGI tájékoztató papírján szerepel, és majd megőszültem míg sikerült rájönnöm erre.

Hacsak egy gép lenne a családban elfelejteném a routert, és nem görcsölnék. Így viszont kénytelen vagyok, mert sima DIGIs switchnek kicsinyt drága lenne ez a dög, plusz lassúnak is találom. Firmware downgrade, upgrade sem segített.

Mindegy, pár hét múlva megnézem egy ZyXellel vagy 3Commal, addig kibírom a 10/4-et.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

> Most DIGI - router - gép1 kapcsolat él, nuku wan/lan, lan/wan vagy vpn moka, tehát lényegében csak lan/lan.

Azért érdekelne, hogy szerinted hol van a WAN, ha ebben a felállásban *lényegében* lan/lan. Ugye véletlenül se keverted össze a WAN-t valami mással (mondjuk a WLAN-nal, esetleg a VLAN-nal)? Mert ilyen felállásban azért a szolgáltató felé menő részt szokták WAN-nak tekinteni. Fenti példában tehát a Digi-router részt.
Persze nyilván lehet őket szidni, kérdés vajon miért kell. (Speciel az enyim is mióta megvan megy folyamatosan - persze mivel nincs igényem 100G-kra, ezért nálam az alap StartNet játszik 20/10-zel, az előbb néztem 23/11 volt, miközben jön le pár BSD-s iso.)

Simán keverem a WAN, LAN, PAN fogalmakat. WAN-nál rendszeresen Wide helyett Wirelessnek dekódolom magamban.

Egyelőre nem szidom őket, csak gyanakszom. Service Name precedens értékű, számomra.

Jelenleg kettő szolgáltatónak fizetek önkéntelenül dalolva, nem azért mert "megveszlek kilóra és te nem tudod mennyi a fogyasztásom százon!" állást képviselnék, hanem mert a net bekötése, leadása és mindez főleg időben, úgy látom még mindig logisztikailag megoldhatatlan feladat és kemény kihívás pár szegény, szegény ISP-nek Mon.

Ezt a routert 2005 elején vettem otthonra "húzós" árért. Nincs kedvem csak azért újabb kütyüt venni, mert hűűű gigabit, vaúú DIGIs lettem ÉS/VAGY esetleg nincs bepipálva a régi berendezés beállításaiban egy "szaros pimpócska", amiről nem tud, szolt senki. Nem fog vigasztalni közben az sem, hogy mindenki a maga szerencséje pogácsája.
Fibernetnél anno párszor kábelen simán hozta a 28/12-öt, másik dolog, hogy sajnos ritkán és véletlenül tapasztalhattam ezt a sebességet.
Nekem tökéletesen elég lenne a 15/10 is.

Persze, ha pont most döglött meg, száradtak ki a kondijai, akkor IJB, az élet kegyetlen. Előbb vagy utóbb kapok tesztelésre ZyXelt, 3Com-ot, akkor egyértelműen ki fog derülni.

Mindenesetre most inkább feszültnek és csalódottnak érzem magam.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Nem lan, kábel. Csomagok neve lényegtelen, egészen eddig mindig megás voltam azt hiszem. Most még sprinter vagyok. :)

Fibernetnél eddig háromszor tapasztaltam, hogy elment a sebesség "korlátlan" irányába. Mivel nem torrentezek állandóan, ááá, ezért nem is rúgtak ki anno egy külföldi trackerről, mert szombat hajnalán sikerült akaratlanul letöltenem annyi DVD9-ből hat óra alatt, amennyit én pár hónap alatt sem gondoltam volna, hogy lejön.

Ebből egy eset kábé kettő hétig tartott, és kárpótlásként kaptam tőlük. A többi csak pillanatnyi zavar lehetett az erőben.

Persze anno 2001-ben is volt egy "korlátlan" időszakom - beetetés, de akkor nem volt routerem. :)
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Ha routerrel alacsonyabb a sebesség mint router nélkül, akkor miért nem kézenfekvő, hogy a router vagy a router beállítása az oka a különbségnek?
Nekem 30/20-as Diginet előfizetésem van és routerrel ezt mértem neked: Nyíregyháza-Budapest Speedtest.net
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba és kész!

nem tudom, te mit olvastál a linkeken, de spi-vel 17Mbit/s a maximum, mindkét teszt szerint (ráadásul orbitális latency-vel!), ez köszönő viszonyban sincs a fent linkelt, általad elvárt 32/20-al sem, de a digi maximális sebességgel meg aztán végképp nincs, nemhogy "simán hozza" ezeket... esetleg spi kikapcsolva, akkor talán épphogy kiköhögi a 30 megabitet.

+ ház, + táp, +idő és ott van az ember olcsó bruttó ötven - hetven körül, nem rossz megoldás, ha szeret "matatni" és van "vénája" ehhez az emberfiának. Öt évre számolva, mondjuk nem nagy összeg.

Minden esetre köszönöm a linket, pár hónapon belül eldől, hogy mire kényszerülők rá megoldásilag. Egyelőre inkább szétszedném és megpróbálnék tuningolni a BESFX41-met első körben, ha van hozzá ilyen típusú leírás a neten. :)
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

BESFX41-et továbbra is árusítanak Mon 13 rugóért.
Inkább elhiszem, hogy beszáradt az én 2004/5-ben vett példányom bele, alaposan elkonfiguráltam, mint azt, hogy ennyi pénzért legálisan árusítanak olyan szart, ami képtelen 15/10-t rutolni bekapcsolt tűzfallal.

Linksys fejemben kapott egy címkés helyett másik szar mellett, ami éppen véletlenül pont TP-Link.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Heheh. :)

Amennyiben rászánnám magam ilyen "megalkotására", mindenképpen előtte érdeklődnék, kérdeznék pár dolgot itt a fórumon, tőled is. :)
Nem szeretnék önerőből drága zümmögő villódzót felépíteni, ami távmenedzselhetően csimpogna és verne az összes homeless ipari szabványt, csak éppen semmire se lenne jó.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

ez az alix cucc egy pc. Amit egy átlagos asztali pc-vel, meg a belerakott plusz hálókártyákkal meg lehet oldani, azt ezzel is. asztali pc-s debiant raktam rá. nem egy villám, de teszteltem itthon megfelelő tesztkörnyezetben és 100 megát képes volt routolni.

tehát ha az (is) az igényed, hogy ne legyél beszorítva egy mikrotik routeros tudásába, hanem bármi menjen rajta, akkor ez jó cucc. neked kell eldönteni, hogy inkább készre faragott cucc kattogtatós felületén pakolod össze a lomodat, vagy vállalod, hogy nulláról install cd-vel kezded és mindent magadnak faragsz össze hozzá.

a te döntésed.

Megmondom őszintén, jobban vonz egy letesztelt kész termék. Ami legalább garantáltan gyárilag szar. :)

Nem vagyok hálózati szakértő, sem kicsiny kínai klónozó mester, hogy utána szívjak azzal, hogy találgassam - vajon itt az ötezer forint spórolása, az install, esetleg a beállításaim okoznak problémát vagy a gcc x.x --faster-than-lightweight-snail opciója ubercore modulnál.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Nekem ilyen ALIX cuccokon (2D2, 2D3) pfSense fut.
Veszel egy lapot, egy házat, egy tápot, egy CF-kártyát (ha kell wifi, akkor plusz egy WLAN-kártyát pigtaillel, antennával; ezt csak 2D2-höz javaslom, a 2D3-hoz ugyanis célszerűen kell egy satupad és egy fémfúró, hogy legyen helye az antennacsatinak, ha nem akarod etherneten feltolni az áramot, mert az antennát a lecsippentett tápcsati helyére tetted, mint én :). Letöltöd a pfSense oldaláról az ALIX-hoz való image-et, feltolod a CF-kártyára, azt beletolod a lapba, az egészet bedobozolod, bedugod a tápot, belépsz rá egy browserből, aztán beállítod a netkapcsolatod.
Ennél macerásabb OpenWRT-t tenni egy WRT54GL-re, igaz, ez utóbbihoz nem kell csavarhúzó :)

30/20-nál nagyobb kapcsolaton még nem próbáltam, de IPSec-en is átvisz 10/10-et, különösebb melegedés nélkül.

És nem akart felforrni?
A minap konfolás közben elírtam egy IP-címet, és arról vettem észre, hogy megégettem az ujjam, amikor hozzáértem a dobozhoz (2D3): véletlenül átkergettem az egyik subnetet komplett a routeren (gigabites háló, átlagosan - ha nem szúrom el - 30-40 MB/s forgalommal, panaszkodtak is, hogy belassult), hogy hozzáférjen a szerverhez, pedig direkt mindkét subnethez van benne kártya.

Az a helyzet, hogy én is két féle wifis routerrel is próbálkoztam, de a wifin soha nem volt meg a megfelelő sebesség. Lehet hogy faraday kalitka van házban. Erre azért is hajlok, mert a szomszéd szobában csak egyes térerő van egy Belkin routerrel, és 2-es térerő egy D-link routerrel. Bezzeg a szomszéd jelét 4-esben fogja.
Azt mondjuk tudni kell hogy a az adó (router 1,60-on van a vevő wifi háló kártya meg a padlón).

Míg zsínóron minden tökéletes. Ráadásul mindez egy - sokak szemében leócsárolt - SMC VBR7004-es routerrel.

( gbor | 2010. 06. 27., v – 09:31 )

öröm volt végigolvasni a hozzászólásokat :D

[mármint nem a néhai értelmes válaszadókra gondolok]

szegény isp-k...mindig őket bántják a "hihhhhetetlenül" okos emberek... :D

( uid_15541 | 2010. 06. 27., v – 17:39 )

Az eredeti kérdésre a válasz: hívd ki nyugodtan őket, és akármire is akarják a hibát rákenni, akkor demonstráltasd, hogy nekik megy. Tehát töltsön le/fel a saját eszközével úgy, hogy a te eszközeid nincsenek rákötve. (Én a szolgáltató helyében eleve nem is kergetném az ügyfél eszközein, kábelezésén, stb. keresztül a hibát, hanem a kiküldött szerelő felcuppanna a szolgáltatási végpontra saját eszközzel és tesztelne.)

Lazán a tárgyhoz kapcsolódik, hogy nagyon súlyos gond van az emberek logikai képességeivel. Ez látszik ügyfél és a szolgáltatói oldalon is. Azaz egy sok hibalehetőséget tartalmazó rendszerben képtelenek megállapítani, hogy melyik komponens rossz, vagy netán melyik komponenesek csak együtt rosszak. Ide-oda keverik-kavarják a dolgokat és ha a vakszerencséjük megsegíti őket, akkor roppant okosnak gondolják magukat. Ahelyett, hogy szisztematikusan kizárnák a hibalehetőségeket, míg leszűkítik a rendszert a valóban rossz komponensre.

Másik eset, hogy A-Z hosszú láncban kell megkeresni a hibát, akkor sokan elkezdik A, B, C, ... vagy visszafelé Z, Y, X, ... ahelyett, hogy folyamatos felezéssel viszonylag hamar meglelnék a hiba helyét.

Valószínűleg a matematika-oktatás módszereivel lehet gond, mert ezek alap dolgok, nem kell hozzá egyetemi végzettség vagy különösebb reál beállítottság, csak _elvileg_ általános iskolában megszerezhető logika.

( salaud v | 2010. 06. 27., v – 18:07 )

60/6-os UPC net, kb 5 éves smc baricade router:
http://www.speedtest.net/result/861181580.png

Router nélkül általában megvan a 61/6.2.
Hamarosan tervezem egy gigabites router megvásárlását. Ezek a régi cuccok nem bírják.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

( vOrOn | 2010. 06. 30., sze – 17:01 )

Hmm, friss digisek, tehát akik most váltottak, véleményére, tapasztalatára lenne szükségem.

Az a furcsa benyomásom támadt, hogy egyre több gugli videóra kapok "blabla az ön országában MÁR nem tekinthető meg blablabla EMI".
Ez főleg melodic death metal keresésnél "bukik ki" nálam. A MÁR és EMI szavakon akadt ki a parserem, mert régebbi szolgáltatómnál ritkán, nem MÁR, hanem sima nem tekinthető meg, és nem EMi-s szövegeket kaptam általában.

Másnak van valami tapasztalata ezzel kapcsán?
Igen, magam sem tudom mit várok vagy mit (nem) akarok tudni...
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

melodic death metal :D :D
hihetetlen milyen iranyzatok vannak mar manapsag, errol ez jut eszembe: http://www.youtube.com/watch?v=-Pmv__3krFw
Ebben a vegetarian progressive grindcore mindig kiveri a biztositekot, es 30 percig kuncogok magamban.

------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8cM7f6P2I