Sziasztok!
Pár napja azt vettem észre, hogy más is használja az Indapass hozzáférésemet.
Azt szeretném megtudni, hogy mi volt a belépő személy ip címe. Ezt gondolom csak a szolgáltatótól tudhatom meg. Attól félek, ha csak simán megkérdezem tőlük, akkor leráznak. Márpedig nekem tudnom _kell_.
Mit javasoltok, hogy lássak neki?
Előre is köszönöm a segítségeteket!
(A jelszót természetesen már megváltoztattam...)
- 2354 megtekintés
Hozzászólások
Véletlenül nem egy elfeledett másodlagos emailifók miatt szerezték meg a jelszót jelszóemlékeztetővel?
Egyéb iránt pedig feljelentést kell tenni ismeretlen tettes ellen, mert a hatóságon kivül másnak semmit sem adnak a szolgáltatók. Az IP címmel önmagában pedig úgysem érsz semmit igazából.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A rendőrség beavatkozására nincs szükség. Van tippem a tettes személyét illetően, ha az ip-t tudnám, mindent tudnék. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az ip önmagában nem köthető személyhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ipv6-nál már majdnem :D
____________________________
sucks: Öregebb vagyok mint a Microsoft...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
még akkor sem tudod, ki ült a gépnél.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem, akkor a rendőrség mi alapján foglal gépeket és vesz őrizetbe embereket?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyomozás alapján. szépen végigkérdezget mindenkit, aki az adott ip-ről hozzáfért a nethez... de nem csukatja le automatikusan az ip-címhez tartozó előfizetőt, mert attól még nem értelemszerűen ő az elkövető... gondoltam, ez azért eléggé alapvető...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:) ezt tetszett "mindenkit végigkérdezget". Persze.
Egy adott időpontban egyértelműen beazonosítható egy ip cím alapján, hogy ki kapta. Szerinted ki használja még ugyanazt az ip címet ugyanabban az időpontban?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pl. mindenki, aki a címen keresztül rajta lóg a neten... szerintem ez is eléggé alapvető :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondold már át... :) Egyszerre egy cím egy számítógéphez megy, az hogy az egyébként valamilyen gateway, pl. netkávézó az más kérdés. A szolgáltató azt tudja hogy adott időben adott IP melyik előfizetőnél volt. Ha tényleg netkávézó akkor onnantól kezdve pedig kb. 0 esélyed van megtalálni, hogy tényleg ki volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem te gondold át...főként hogy a megfejtést már el is mondtad :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A te ip címeden ki lóg még?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pl itt még kb 750 ember
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a te otthoni ip címed? És 750-en lógnak rajta. Szép. Tegyél valamit, mert nem mindenki használja törvényes dolgokra a netet. :)
Gondolom cég, de akkor is be van azonosítva, hogy kié az ip cím. Nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szvsz nem feltétlenül. egyébként ha munkaállomásonként, accountonként logolsz, még akkor sem biztos hogy csak a jogosult ült a gépnél abban az időben. Nálunk már volt rendőrségi megkeresés, úgyhogy kb. tudom hogy megy ez...
ip-címben pedig nincs olyan, hogy otthoni meg nem otthoni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez már csak szócséplés. Amit írtam még mindig áll. Egy adott időpontban egy adott ip-ről el lehet dönteni, hogy kié vagy ki kapta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azt igen, de hogy ki netezett valójában, azt már csak nyomozás útján...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen. De az más lapra tartozik.
Csak egy példa. Volt egy kollégám, akihez egy este kivonult a rendőrség. Otthonába persze. Lefoglalták a gépét, meg minden adathordozót, őt pedig bevitték az örsre. Hogy őt miért vitték be? Mert az ő nevén volt az internetelőfizetés. Persze sáros volt, mert dc-t használt. A kérdés. Hogy bukott meg? Egyszerű. Egy spicli is fenn volt a hub-on, aki log-olta az ip címeket, aztán egyeztettek a szolgáltatókkal és már be is azonosították Herpeszes Ödönkét, mint előfizetőt. Vittek mindent. Meg egy kis pénzbünti.
Persze ha céges ip mögött vagy akkor nehezebb a dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igen, mert alapos gyanú esetén már a gyanúsítottnak kell bizonyítania az ártatlanságát. Kellően jó alibi esetén viszont biztos hogy nem lett volna ilyen egyszerű a nyomozás. persze ott egyszerű a szitu, ahol ipari mértékben megy a dc, nehéz letagadni hogy nem tudott róla a gép tulajdonosa, de el tudok képzelni egy olyan helyzetet, ahol a tizenéves lurkó töltöget az apuka gépén és a szülő, nem hozzáértő lévén, nem tud a dologról.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amit írsz, ott a szülő a felelős, cégnél pedig a cégvezető. De nem ez a lényeg, hanem az, hogy beazonosítható volt a delikvens egy ip cím alapján, amely lehet egy cég is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a cégvezető nyilván nem tehető felelőssé, hiszen annyiban érintett a dologban, mint adott példában a szülő. nincs felelősségvállalási nyilatkozat a szolgáltatási szerződésben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pl M$ hálozatoknál dhcp logbol meg lehet tudni hogy melyik gépé volt az ip. Gépnél (vagy DC) meglehet nézni, hogy ki volt belépve ott akkor. Viszont proxy logbol ki lehet vakarni, hogy azt az urlt ki mikor nézte. Szoval azért közepes/nagyobb cégeknél simán meg tudni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom ha bevezetnék az IP cím alapján az objektív felelősséget könnyebb lenne:-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csak el ne kiabáld! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a log csak az ip-címig rögzíti a tevékenységet, a billentyűzet nyomogatója pedig nem feltétlen azonos az account tulajdonosával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Világos, a gyorshajtásnál is így volt, hogy nem feltétlen az vezette az autót aki a tulajdonosa volt. Ezért gyorsan bevezették az objektív felelősséget, hogy megbüntetik az autó tulajdonosát (akárki vezette is az autót) aztán a tulaj majd lerendezi magának (ha akarja) azzal aki tényleg vezetett.......
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az is alkotmányellenes szvsz, kb. mint amikor a késeddel leszúrnak valakit és ha nincs meg a tettes, téged lecsuknak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy úgy mondjam bennem is kérdőjelek vannak egy ilyen megoldás hallatán. De ami biztos, hogy ezzel a tulajdonost ösztönzik arra, hogy gondosabban viseltessen a dolgai után.
Gondolom, hogy azért itt a mentalitás is számít. Svájcban vagy Ausztriában nincs ilyen szabályozás, és ott szükség sincs rá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a gond ezzel a gyakorlattal hogy nem zárja ki teljesen a lehetőségét annak, hogy az érintett helyett más legyen büntetve (pl. akkor, ha te gépjármű tulajdonosként nem kívánod a 20-egynéhány éves csemetédre ruházni a 150e Ft-os gyorshajtási bírságot, hanem inkább nyelsz egyet és kifizeted. Állambácsinak édes mindegy ki fizeti ki a lóvét, államkassza kasza, de a jogérvényesítés ezen a ponton csődöt is mondott, igazságosság érvényesítési szempontokról ne is elmélkedjünk).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OFF
A közeli hozzátartozóra nem vagy köteles terhelő vallomást tenni. Ez egy egyszerű kiskapu volt a gyorshajtók számára. Ez lett most bezárva. Ennyi.
ON
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez így van, de ettől még nem feltétlen az elkövető fog bűnhődni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a tulajdonos megfelelően elkészített, írásba foglalt megállapodásban ruházta át a jármű használatát harmadik fél részére, akkor nem a tulajdonos fizet -- ha meg ezt nem tette, akkor való igaz, neki kell helytállnia, és a tényleges elkövetővel szemben fellépnie. Az esetek elenyésző hányada az, ahol valóban rossz helyütt landol a csekk, de ez szerintem még mindig jobb, mint az, hogy a gyakorlatban nulla esély volt a tényleges gyorshajtók szankcionálására. (Autópályán egyszerűen nincs esély arra, hogy biztonságosan kiemeljék a forgalomból az ilyeneket, lakott területen sem lehetséges mindenütt, ahol jellemző a gyorshajtás)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
autópályán is (és más közúton is) megvan a módszer a gyorshajtók elfogására. Az ehhez szükséges gépjármű, személyzeti állomány fenntartása viszont kétségtelenül többe kerül a rendőrségnek mint a csekk postázgatás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"nem feltétlen azonos az account tulajdonosával"
1. ez azért a lgetöbb helyen "tilos"
2. Miért hagyta a tulaj, az Ő hibája?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"1. ez azért a lgetöbb helyen "tilos""
- Azért mert valami tilos, még csinálják.
"2. Miért hagyta a tulaj, az Ő hibája?"
- Ez igaz, de amit nem követett el, azért jogállamban nem szokás felelősségre vonni.
Azért mert Mancika bejelentkezve hagyta a gépét és vendég úr megnézte rajta a leveleit (közben küldött egy fenyegető levelet valakinek), még Mancikát nem lehet a falhoz állítani...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- Vagy Mancika vagy tanukkal/access cardal vagy egyéb uton bebizonyitja, hogy ő bejelentkezve hagyta a gépét és nem is volt ott. (és Mancikát segberuják)
- Vagy vendég úrat valaki (legtöbb helyen előírás szerint) bejelenti / vagy tanuskodik hogy vendég úr volt a tettes (és Mancikát segberuják)
- Vagy bizony rávarják Mancikára az egészet!
Ergo: mindenkép Mancika lesz a hibás....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mancika abban lesz hibás, hogy más számára is hozzáférhetővé tette az accountjával bejelentkezett gépet, de az esetleges bűncselekmény elkövetésével már nem lehet megvádolni (amennyiben kiderült, hogy valaki más követte el a dolgot). Ha pedig sziklaszilárdan tudja bizonyítani, hogy adott időszakban ebédelni volt a kollégákkal, akkor nyilván nem is csesztethető adott cselekmény kapcsán...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mancikát nem az elküldött levél, hanem a nyitott kapu miatt fogják falhoz állítani. Minimum.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 ezt mondom én is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem nagyon lehet kideríteni, hogy nat mögül ki nézte az adott url-t. Ahhoz minimum atomóra pontossággal kellene logolni és (és ez a legfontosabb) a feljelentésben is atomóra pontossággal kellene időpontot adni.
Ez nem szokott megtörténni.
Egyébként az eredeti althreadre visszatérve, a netmegosztó routerek korában ip alapján nem lehet megmondani, hogy ki használta a netet, csak eléggé le lehet szűkíteni a gyanusítottak körét, amin belül meg hagyományos nyomozási módszerekkel lehet célt érni. Mindenesetre az segítség, hogy csak egy lakásban kell érdeklődni, nem egy kerületben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nálunk csak kb. negyvenen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor kérdezd meg tőle, ő volt-e? Egyéb módszerek csak hatósági úton működhetnek törvényesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy elindulsz felé egy baseballütővel és elkiátod magad: "Ezt ugye tudod, hogy miért kapod ?!" xD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, ma összevertem a páros oldalon lakókat, holnap meg jöhet a páratlan. Az a baj, h. eddig senki nem vállalta magára. :)
A lelki békém még nem tért vissza...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
?
a gmail is kiírja az utolsó ip címeket amiről bejelentkeztem, ő is csak ezt akarja, akkor most a google törvényt sért? vagy nem tudhatom meg ÉN hogy az ÉN jelszavammal milyen ipcímről jelentkeztem be?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szolgáltatók nyilván naplózzák az IP címeket (a hup is), és egyben felelősséggel is tartoznak, hogy harmadik félnek azt nem adják át (kivéve rendőrség, bíróság, stb...). Ha ingyenes szolgáltatást veszel igénybe akkor a szolgáltatót nem kötelezheted arra, hogy neked bármit is kiadjon (lásd például "a goole törölte a fiókomat" típusú topikok).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni