Reptéri mészárlás (Modern Warfare 2)

Offtopic

Igen, direkt adtam ilyen hatásvadász címet.

Szóval, a minap játszottam végig a Modern Warfare 2 című játékot (a postban kisebb spoilerek lesznek róla), és zseniálisnak találtam, ugyanúgy, mint az első részt. Viszont megjelenése óta egy "botrányról" beszél a média, mégpedig: a játék egyik pályáján lehetőség van büntetlenül, nagy számban civileket gyilkolni. Én azt hittem, ez a "botrány" csak az amerikai látszat-politikai-korrektség része, de ma több magyar fórumon is olvastam, hogy "sokkolt a jelenet", "inkább átugrottam", ilyesmi. Nekem semmi problémám nem volt a dologgal, érdekelne, hogy kinek mi itt a véleménye róla. Mivel a játék minden eddigi eladási rekordot megdöntött, talán itt is vagytok páran, akik játszottak vele, plusz remélem, hogy az itteni "felnőttebb" közösségnek jó meglátásai lesznek.

A tények:
-a játék 18-as karikás besorolású, egyértelműen a háborúról szól
-a játék több helyen jelez, hogy ez a pálya esetleg nem tetszhet, büntetlenül át lehet ugrani
-a pálya nagyon jól fel van vezetve, el van magyarázva a szituáció: undercover beépülsz egy orosz terrorista csapatába, meg kell játszanod, hogy puszipajtások vagytok, mert így mentheted meg az emberiséget a harmadik világháborútól
-a pályán nem kell egy civilt se lelőnöd, de van rá lehetőséged, és nem tudod megakadályozni, hogy a többiek öljenek

És ezt az egészet fölöslegesen olvastad el, mert itt egy videó róla: http://www.youtube.com/watch?v=vxdZyGGE3T8 (a pálya eleje, ez a kérdéses rész).

Az én legjobb ellenérvem: ezt eddig is lehetett csinálni játékokban, legjobb példa a GTA sorozat, ahol a tömegmészárlás nem gond, de a hack-el előcsalható gagyi szexjelenet megrontja az ifjúságot.

Ti mit gondoltok? Én egyértelműen a cenzúra ellen és a művészi önkifejezés mellett vagyok, de nem is ez a kérdés itt. Tönkreteszi az ifjúságot? Beteg ember az, aki egy játékban élvezi, hogy a földön kúszó szenvedő emberkéket szétlőheti? Pszichológushoz kéne járnom, mert nem "sokkolt" a pálya, hanem probléma nélkül végigjátszottam?

Szerk: idézet a steam fórumról:

If you enjoyed the airport scene you should probably.......
.....Get washed and dressed, turn your computer off, move out of your parents house, socialise with real people and find yourself a girlfriend!

I am generally very impressed with the game, especially campaign mode, but what the ♥♥♥♥ is that level about????

It is completely unnecessary, and designed purely for publicity.

Inevetibly idiots will suggest that its tackling issues and that censorship is evil, but scociety is all too familiar with acts of terrorism, the gaming community is already shrouded in controversiality.

No one needs that ♥♥♥♥!

És ami a legfurcsább (számomra), hogy az emberek 90%-a teljesen egyetért ezzel.

  • 5951 megtekintés

( taltos | 2009. 11. 14., szo – 18:01 )

Én is pörgetném, de nem szólnék le mást, ha végigvinné. (egyébként a steam fórumos sráccal egyetértek)

Nem értem, hogy mni a gond egy kellemes délutáni tömegmészárlással?
Gyermekkoromban sokszor ütöttük el azzal az időt, hogy a bölcsibe dobáltunk kézigránátot, meg sniper-val lőttük a nyugdíjasokat a vöröskeresztes konyha bejáratánál.
Ez teljesen normális játék, mindig is untam a Mazsola és Tádét, meg a Futrinka utcát....

legyilkoltam mindenkit akit értem :) ettol nem fogok kimenni az utcara es eljatszani ugyanezt. Pont ez benne a szep megtehetsz olyan dolgokat amit amugy nem tennel. Valoszinuleg ha megtehetnem sem tennem meg, a valo eletben nem lehet olyan jo vertocsaban setalgatni meg ilyesmik, nem is vagyom ra.

( honorshark | 2009. 11. 14., szo – 18:06 )

Ebben semmi rossz nincs. Ott kezdodnek a bajok hogy nem 18+ jatekosok jatsznak vele. :)

+1. Anno lemodelleztem 12-13 évesen a sulit Quake3-hoz, és abban gyaktuk egymást.

Évekkel később olvasom /.-on, hogy USA-ban kirúgtak egy gyereket pont ugyan emiatt. (Miután elterjedt a híre a szülői közösségben, olyan sokan akarták kivenni az iskolából a gyereküket félelemből egy lövöldözéstől, hogy inkább a srácot tanácsolták el, akivel amúgy semmi magatartásbeli gond nem volt.)

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

ez kissé urban legend szerű. egy olyan világban, ahol azért is perelnek, ha az idióta szülő a saját gyerekében elbotlik... :) kíváncsi lennék mivel indokolnák egy legálisan megvásárolt játék legális használatát. kell egy jó ügyvéd és a suliz is birtokba lehetne venni :D

--
xterm

Hát... én felraktam anyóséknál egy őskori vasra a Doom I-et, és játszottam vele egyik este egyedül. Ugyanúgy levert a víz néhány résznél mint a harmadik részben, szóval nem mondanám, hogy azért mert mai szemmel szar a grafika, azért vesztett a hangulatból.

> Az szörnyek ellen volt
14-18 éves koromban szinte kizárólag black metalt hallgattam, még sem gyújtottam fel se templomot, se nem öltem meg senkit, és nem is lettem sátánista. Nem attól lesz elmebeteg valaki, mert elmebeteg példák veszik körül.

Ja és a jogsi előtt két évet nyomtam a Carmageddont, mégsem húztam rá senkire a kormányt. :)

__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2

( styg v | 2009. 11. 14., szo – 18:14 )

Tönkreteszi az ifjúságot?
Nem teszi tönkre, de roncsolja. És 10.000 játékosból 1-2-3 meg fogja próbálni mindezt élőben is.

Beteg ember az, aki egy játékban élvezi, hogy a földön kúszó szenvedő emberkéket szétlőheti?
Nem beteg. De nem is egészséges.

Pszichológushoz kéne járnom, mert nem "sokkolt" a pálya, hanem probléma nélkül végigjátszottam?
Nem. De a viselkedésedet és kapcsolatodat a többi emberhez negatív irányba mozdította az esemény.

"Nem teszi tönkre, de roncsolja. És 10.000 játékosból 1-2-3 meg fogja próbálni mindezt élőben is."

És akkor ne nézzen meg semmit sem amiben lövöldözés, gyilkosság és hasonlóak vannak. Az más dolog, ha az ember nem tudja megkülönböztetni a fikciót a valóságtól. De ha már ideáig jutott akkor már nagy gondok vannak. Egyébként ténylegesen nem a 10-15 éves korosztálynak szól, nem is lenne szabad vele játszaniuk, mint ahogy a játék dobozás is rajta van 18+.

Az a par amugyis csak urugyre var, nekik nem ez fogja eldonteni a kerdest. A tobbiektol viszont egy jo mokat veszel el.

"Nem beteg. De nem is egészséges."
Ezt jol megmondtad. :D

"De a viselkedésedet és kapcsolatodat a többi emberhez negatív irányba mozdította az esemény."
Spookie language!

> Nem teszi tönkre, de roncsolja. És 10.000 játékosból 1-2-3 meg fogja próbálni mindezt élőben is.

Ez így igaz. De ne tegyünk úgy, mintha ez lenne az egyetlen hatás. A tévében minden este rothadó hullákat boncolnak, a nem korhatáros híradóban tömegmészárlások, és folytathatnám a római gladiátorjátékokig. Általában erre úgy látom az emberiségnek mindig is szüksége volt, akár nyílt, akár finomabb formában.

Mert ez egyszerűen szórakoztató. Az ember ilyen.

__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2

( Admah | 2009. 11. 14., szo – 18:46 )

szerintem ez csak egy játék. Pontosan ugyanúgy játszottam végig, mint a cod bármelyik másik epizódját, és pont annyira volt hatással a valós életre. Azért 18+ a játék , mert megfelelően érettnek kell lennie a játékosnak ahhoz, hogy elválassza a képernyőn megjelenő rajzolt eseményeket a valóságtól.
Szerintem pont annyival lesz több tömeggyilkos ettől a jelenettől, mint amennyivel több autótolvaj a gta-tól.

A sztorit tekintve pedig kell bele a jelenet. Nem kell feltétlen lövöldöznöd, akár végignézheted mint átvezető videót (persze mozognod kell), vagy akár ki is hagyhatod. Ez nem botrány maximum tényleg publicity stunt (<- erre mondjon valaki értelmes magyar forditást mert egy sem hangzik jól ami eszembe jutott)
-------------
I don't want to achieve immortality through my work... I want to achieve it through not dying. - Woody Allen

Én is így gondoltam, ezért is találtam hihetetlen furcsának, hogy a legtöbb helyen olyan véleményen voltak az emberek, mint itt pl styg. Ez nem be/leszólás, próbálok nyitott lenni mások gondolkodásmódjára és értékrendszerére, de sosem gondoltam volna, hogy Amerikán, Németországon, Ausztrálián kívül bárki úgy gondolná, hogy konkrétan káros hatása van az ilyen dolgoknak.

( Mico v | 2009. 11. 14., szo – 18:55 )

Ostobaság. "Get washed and dressed, turn your computer off, move out of your parents house, socialise with real people and find yourself a girlfriend!" Tehát ez rá, a lövöldözős játék élvezőjére egyáltalán nem vonatkozik, csak arra, akinek tetszett az a pálya. LOL, na ez az igazán gáz.

( jkop | 2009. 11. 14., szo – 19:16 )

Szerintem ez az egész csak ilyen álszent műbalhé, kell a botrány mert így többen veszik a cuccot.
Eddig is voltak ilyen játékok, ezután is lesznek. Nem értem mi ezzel a baj.
A 18-as jelzés pedig nem viccnek van a dobozon.

( pepelopez | 2009. 11. 14., szo – 19:51 )

áááááááá már itt is? mw2 mojjon le:)))))

( krOSan | 2009. 11. 14., szo – 20:09 )

Fenomenális játék! Ha valakit ez inspirál valós gyilkolásra, azt más is fog! Ennyi erővel rengeteg mindent be lehetne tiltani, vagy tönkre lehet tenni.
pl: Ha jól rémlik valamelyik Doom vagy Quake részben Németországban zöld volt a vér.

--
ρjФ†г@chariot

Én emlékszem, hogy a carmageddon német verziójában is zöld vér volt, meg járükelők helyett robotok. LOL. :D

Tényleg, amúgy azoknak, akik szerint menjen a srác pszichológushoz, mert tetszett neki ez a játék, mi a véleményük a carmageddonról? :D
Érdekes, hogy annak a játéknak az idejében még senkit sem érdekelt ez, mindenki élvezte, hogy a gyalogosok közé hajt, azok meg szétfröccsennek. Jó is volt ám! :D

( Xterm v | 2009. 11. 14., szo – 20:30 )

a baj leginkább az, hogy vajon mi a szükség ilyenre. nincs elég idióta, aki lődöz ide oda? meg itt egyértelműen az látszik (látszik!), hogy sima, mezei civilek irtása a "cél". milyen indokkal nevezhető ez épeszűnek? a lővöldözős játékok voltak, vannak, lesznek. nem ezt látom problémának, hanem azt, hogy itt nem szörnyek, ellenséges katonák a célpont, hanem pl. deklaráltan civil lakosság. (aporpó, aki játszott vele, az tudja, hogy mi a magyarázata ennek a jelenetnek?). nem képmutatásból írtam a fentieket, csak szimpla vélemény. aki a földön fekvőre lődöz és élvezi, az pedig beteg, sajna ezzel nincs magyarázni való. az más tészta, hogy vajon ez az állapot vajon mennyire általános, illetve pl. evoluciós szempontból jó-e, rossz-e. de egy biztos. épp elég véres hétköznap van. ha valaki lődözni akar, akkor nem jobb vajon egy egyértelműen "művi helyzet"? pl. a fent említett szörnyek, sosem katonák, efféle. a következő játék vajon terhesanyák közötti "születésszabályozás" lesz...? döbbenet volt számomra az a kilenetés a kommentek között, hogy "ezzel semmi baj nincs".

--
xterm

Nagyon sok ember nem tudja mi is a háború, csak pont az említett filmek hatására valami téveszme világban leledzenek. Ahol csak a gonosz, vagyis nem ö, sebesül, hal meg. Ahol a fájdalom smafu, és ahol nem kócolódik össze a frizi.

Nagyon csodálkoznak akkor is, amikor szembesülnek azzal, hogy a pofon az bezony fáj (adónak is, ha bénán osztja). Hogy egy verekedés a valóságban az nagyon rövid ideig tart, és nem tizenöt perces balettjelenet.
Hogy a bíróság nem az igazságkeresésére van kitalálva.
Hánynak, amikor látnak egy testet, amin éppen hogy csak átment egy ikarusz kereke. Hogy egy harckocsi édeskésen bűzlik a vértől, a szartól, a ráfacsarodott béldaraboktól.

Röviden, lószart nem tudnak az emberek a háborúról. Arról sem, hogy milyen az egy vagy több városban, amikor minden második, harmadik családban meghalt valaki (és ez egy győzelmes háború következménye).
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Meglehet maskepp erezzuk, de szerintem nem tudja mi a porno es a szerelem kozotti kulonbseg (bocsi, de nekem ezen beszolas alapjan ez jon le). Az ironianak de ebben a threadben nem lenne helye, vagy ha igen, hat... nem teljesen ilyen formaban. Nekem az eddigi hozzaszolasai alapjan ez jott le (nem csak a threadet nezem). De ha en hibaztam, akkor bocsi toled is es vOrOntol is.

masfelol, ha neki nem esnek le a haboru szornyusegei altal suggaltak a filmek es a jatekok altal... ez tenyle a filmek es a jatekok hibaja? Mert nekem teljes mertekben aterzodik az, ami ott mehet. Sok haborus film es jatek altal gondoltam at az egesz sulyat es mindig elborzasztott. Bennem van a hiba, a filmek a szarok, vagy vOrOn felfogasa a helytallo? Most akkor mi van? :-) Nesze neked ironia.
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

nem ez a lényeg. ha valami nem jó, akkor azt nem "ízlelgetni kell". attól nem lesz jobb. sőt, eltakarni se. de egy játék azért mégsem oktató jellegű a háború problémáit illetően. ott a háború max ürügy a vérengzésre. meg marketing. az alaposan eltekert ingerküszöbön már csak ez megy át. olyan ez mint a fent említett állapot, hogy régen egy kivillanó boka, ma már az állatpornó, apuci kislányával, stb. a napi jelenség. (és még magyarázzák is). de ha ezt jónak érzed, mint tendencia, akkor nincs miről tovább beszélni, mert meggyőzni úgyse akarlak, csak elmondtam a véleményem. ;)

--
xterm

"Weapons of mass destruction"
Ez ma mar egy onallo jelentessel biro kifejezes az USAban, es valszeg mar az UKban is. Azt jelenti, hogy iszonyat nagyot hazudni onzo penzugyi erdekbol es halalba kuldeni nyomorekka valtoztatni tobb szazezer embert. Nem feltetlenul van igazuk Irakkal kapcsolatban, de errol szoltak a haboruk az utobbi par ezer evben. Persze egyben ironia is, mert az USA sajat tomegeit is pusztitotta...

Szerintem egy ilyen jatek csak jatek. A keszitot es a jatekost is jellemzi, de mindketto elo ember akikkel el lehet beszelgetni a valos problemakrol.

"aki a földön fekvőre lődöz és élvezi, az pedig beteg"

Az a beteg, aki nem tudja megkülönböztetni a valóságot a játéktól, valamint aki egy székben ülve az egérnyomogatást valós életbeli szituációba helyezi.... Mi köze ennek a valósághoz? Lényegtelen, hogy katonára vagy civil emberre lő, aki nem tudja mi a különbség a játék és a valóság között, az inkább ne is játsszon. Ennyire erővel az összes akciójátékot be lehetne tiltani, szinte mindegyikben emberre kell lőni. Aki pedig játszik, az valószínűleg élvezi, különben nem játszana. Szerintem jó (vagy ha nem is jó, részemről elfogadható), hogy van benne ilyen rész is. A terrorista szervezetbe való beépülés miatt teljesen más szemszögből lehet átélni a történetet. Én ezt érdekes ötletnek tartom a játék készítőitől. Ezen kívül egyrészt át lehet ugrani ezt a jelenetet, másrészt nem kötelező ennél a résznél civilre lőni, lehet a terroristákat csak egyszerűen követni.

Ui: Vagy öt éve nem játszottam már, csak véleményemet írtam le a videó alapján.

valószínüleg félreértettél, vagy magadra vettél valamit. a játékot és a valóságot megkülönböztetésről itt szó se volt. a befolyásolás egy lényeges és fontos tényező, kikapcsolhatatlan. az max önáltatás, hogy semmit nem hat rád. nagy különbség van abban is, amikor pl. a katona bőrébe bújra az ellenfelet irtod, valamit aközött is, hogy a játékban a civilek haláltusáját nézve eszedbe jut-e, hogy "nézd bazz, kapsz még", vagy pedig "vajon milyen a járása, ha csak a bal lábát lövöm el". ha a különbséget nem érzed, az probléma, mert Maul egész kérdése csak részben fog átmenni neked. nem abból származik a gond, hogy lőni kell. hanem a kontrollálatlan mellék érzelmek, amik szép lassan beépülnek a tudatalattiba.

korábban, más generációk esetében egy olyan párbeszéd pl. nem igen fordult elő, hogy "a qrva anyád, dögölj meg" mondjuk azért, mert a tanár egyest ad az órán. ma már egyre általánosabb az értékrend torzulása. nem a fent nevezett játék okozza (mielőtt még ezt magyarázád esetben be), ez csak egy apró, de létező fogaskerék. egyszerű szavaknak is igen komoly tudatmódosító hatása van. ha csak néha van a beszédben b+, qrva, anyád, stb, akkor az káromkodás. ha ennek inverze, akkor ott már gond van.

a fenti csak egy példa arra, hogy tudnak-e az emberek különbséget tenni, vagy nem. nem állítható, hogy enélkül nem lennének iskolai mészárlások, de ha van a világban nem kívánt hatás, akkor annak előfordulsára való törekvés az elvárt, nem az ideológia gyártása arra, hogy miért hagyod, vagy gerjeszted a kialakulását.

(nem csak egy jelenetről van szó! egy jelenségről)

--
xterm

Nem vettem magamra semmit, csak a te hozzászólásodnál döntöttem el, hogy leírom a véleményem, lehet hogy külön szálba kellett volna küldenem.

"nagy különbség van abban is, amikor pl. a katona bőrébe bújra az ellenfelet irtod, valamit aközött is, hogy a játékban a civilek haláltusáját nézve eszedbe jut-e, hogy "nézd bazz, kapsz még", vagy pedig "vajon milyen a járása, ha csak a bal lábát lövöm el""

Én nem igazán látom a különbséget aközött, hogy az említett szituációban egy katona vagy egy civil lábát lövöm le. Szóval akkor a katonánál nyugodt szívvel lehet ezt élvezni, míg egy civil esetén ez betegségnek minősül?

Biztos csak én vagyok így ezzel, de nekem mind a kettő ugyanúgy jön le. Először is én ilyenkor nem azt látom, hogy egy "földön kúszó civil emberre lövök", hanem hogy egy "földön kúszó 3D-s grafikára kattintok". Ez tudom egy kicsit túlzás, mert a látvány mégis megteremt egy bizonyos valóságérzetet, de nálam komolyabb érzelmet ez nem vált ki (se élvezet, se undor). Így pedig teljesen mindegy, hogy katonára vagy civilre lövök. Ezért hoztam fel a játék és valóság kérdését, mert ha nem vált ki érzelmet, akkor a valós életet sem befolyásolja. Mint írtam, én már régóta nem játszom, nyilvánvalóan egy játékfanatikusnál más érzelkemeket váltana ki.

"Szóval akkor a katonánál nyugodt szívvel lehet ezt élvezni, míg egy civil esetén ez betegségnek minősül?"

nem, dehogy. félreértettél. koncentrálj akkor csak arra, ahogy érzékeltetni próbáltam a lövést. értsd: bő nyállal élvezkedik, mikor a fekvőre lődöz, holott az mivel pixel,amúgy se tud elszaladni (vö.: csak a megölése lenne a "cél" ő mégis inkább kibelezi c. szituációk). a háborúban sok ember meghal. de meghalni sokféleképpen lehet. a tömeggyilkosokat mindenki köpködi (joggal). pedig semmiben (!) sem különböznek attól, aki íróasztal mögött ül, nóbeldíjat kap, majd küldi csatába az általa sosem látott katonákat.

a földön kúszó civil példa lényege az volt, hogy értelmetlen mészárlás, vagy az ellenfél "hatástalanítása". nem vagyok játék ellenes. sőt. de ezeknél a játékoknál nem elég a korohatár (amúgy megnézném mekkorát néznél, ha kiderülne, hogy mennyi korhatár alatti játszik vele. vagy mert miért nem, vagy mert az apja, testvére is nyomja. egyszóval: hatáslánc. ennek meg nem egy-egy eleme a lényeg, hanem a hatások összessége. ha ez utóbbi nem elvárt, akkor minél több elemet ki kell venni a láncból, hogy el se jusson odáig! ellenkező esetben képmutatók leszünk és legyintünk, amikor még megfogható lenne (ld. idióta amcsik, ahol a sulis mészárlások már napi szinten vannak szinte. változik a fegyverekkel szembeni politika? aligha. szerinted nem kéne?)

--
xterm

Ok, ezt értem. Szóval ha nem az a lényeg, hogy kit lövünk le (katonát vagy civilt), hanem az, hogy ezt hogyan tesszük, akkor még mindig nem látom a fennakadás miértjét, hiszen civilt is meg lehet ölni egyetlen golyóval is. Na de én részemről befejeztem. Én csak azt próbálom megtudni, hogy az emberek miért pont ennél a jelenetnél akadtak fent. A véleményemet leírtam a jelenettel kapcsolatban és ennyi nekem mára elég. :)

Egyetértek. A játék sohasem céltalan, mindig valamire felkészít, valahogy formál. Az állatvilágban a túlélésre, az embereknél meg... hát alapvetően ott is. :) A különbség a játék és a tanulás között, hogy előbbinél nem veszed észre, hogy tanulsz, formálódsz, utóbbinál meg ez a cél. Abban pedig egészen biztos vagyok, hogy minden amit csinálsz, hat rád. Az embernek kitolódnak az ingerküszöbei, kevésbé döbbentik meg bizonyos dolgok (kicsit extrém példával élve: csak pár tíz év telt el azóta, mióta a kilibbenő bokákra izgultak az emberek és aközött, hogy már a japán akármilyen undormány sem elég).

Szerintem egy ilyen pálya végigjátszásából hosszútávú következtetéseket felesleges levonni, inkább a tendencia rossz. Főleg, hogy pontosan tudja az ember, hogy ezzel nem akartak semmit közölni, csupán a reklám miatt került be.

(Engem egyébként kifejezetten zavart, rossz volt nézni is, átpörgettem youtubeon, hogy kilyukadunk-e valahova és ennyi.)

A játékban alapvetően nem a civilek irtása a cél, hanem beépülni a terroristákhoz és a bizalmukba férkőzni. Ennek érdekében ha akarod, végig kell nézned, ahogy civileket irtanak. Pont az a jó ebben a jelentben, hogy azzal sokkol, hogy ezt végig kell nézned azért, hogy megbízzanak benned a terroristák. Hangulatot ad. Ahhoz tudnám hasonlítani, amikor egy filmet nézel, a jófiú beépül az ellenséghez, és hoppá, meg kell ölnie ártatlanokat is, hogy megbízzanak benne (ezerszer megfilmesített klisé egyébként). Szarul fogja érezni magát tőle a jófiú, de megteszi. Így reális. Így drámai. Vagyis olyan, amit egy olyan háborús filmtől vagy játéktól várok, ami minél valóságosabbnak akarni hatni.

Ne legyen olyan jatek, ahol 6 eveseket eroszakolhatunk meg (esetleg kell megeroszakolnunk) mondjuk bonus pontokert, mert a terroristavezer is pedofil, es kell nala a jo pont a vilag megmenteseert. Amelett, hogy ez is ugyanannyira lehetseges, mint hogy az uj fiunak, akiben meg nem tudjak a terroristak, hogy megbizzanak-e vagy sem, odaadnak egy AK-47-est eles toltenyekkel, hogy a hatukban sunnyova vegignezze, ahogy artatlanokat olnek.

nem csak a "mi", hanem a "mennyi" is tényező. ha például valaki éjjel nappal embereket belez forgótársassal, akkor nem igen ütközik meg egy késelésen, amikor a metrón látja. ez problémás lehet. amúgy a kérdés egyáltalán nem fekete/fehér. nem a valóság elrejtése, amit mondok. sőt. viszont az ingerküszöb értelmes értéken tartva életet ment. túl stimulálva az életmentő reakciókat is megszünteted. (ld. farkast kiált és társai) egy kissé árnyaltabb ez, mint mutatni, vagy nem mutatni. azt sem árt érteni, átgondolni, hogy miért igen, miért nem.

--
xterm

" meg itt egyértelműen az látszik (látszik!), hogy sima, mezei civilek irtása a "cél". "

ez nem igaz.
itt a cél sok polygonból álló pixelhegyek átalakítása másik sok polygonból álló pixelhegyekké, melyek csak logikailag léteznek a számítógép memóriájában.

EZ EGY JÁTÉK!!!!! HAHÓ!!! ÉBRESZTŐ!!!!!
JÁTÉK!! Mond ez valamit?
Te ugye a rambon meg a terminatoron is felháborodtál?

( vOrOn | 2009. 11. 14., szo – 21:00 )

A mai ifjúság lényegében nem tud önállóan gondolkodni.
Média "neveli", miközben kondicionálja agyát egy mai demokratikus kórnak megfelelő, magát szabad embernek gondoló (természetesen sugallatra, mert önálló gondolkodás elhalóban van ua "nevelő" hatására), fogyasztói társadalom aktív dzsnerejsön neksztes jobbágynak.

Minden épeszű emberben riadalmat kelt egy csimpánz látványa, kezében egy gránáttal. Lényegtelen, hogy ez a "gránát" virtuális-e, hiszen a csimpánznak ez mindegy, nem tudja megkülönböztetni.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

ez sajna így van, de pont ezért nem mindegy, hogy aki képes értelmesen végiggondolni egy problémát, az mit tesz. ha egy kisgyerek szögbelövővel játszik a járókában, akkor az értelmesebben gondolkodó vegye már el tőle. ebben és a felvetett témában leginkább csak az eszköz a különbség. (és nem is vagyok cenzúrapárti. csak józan ész párti)

--
xterm

( Lightning | 2009. 11. 14., szo – 22:52 )

Én is a végére értem tegnap és véghez vittem az említett küldetés[eke]t is.
De ez egy _nem kötelező_ FPS _játék_, aki ezt nem látja be az megérdemli.
A cél szentesíti-e az eszközt kérdésbe nem mennék bele, de nyílván vannak határok, ami után igen.
Természetesen nem vigyorogva rohantam végig azon a pályán, de mivel csak egy játék nem okozott semmi lelki pánikot. :)
Egyébként sem olyan fejlett még a technológia, hogy teljesen valósághű legyen.

> "A mai ifjúság lényegében nem tud önállóan gondolkodni."
Ezt pedig kikérem magamnak. :P
---
Lightning

18. A geekness folyamatosan sebességben tartja az agyam. :)

Egyébként környezete és nevelése válogatja, hogy ki milyen emberré lesz.
Valóbban vannak, akiknek az ereiben is fű folyik, de van annyi ellenkező eset is.
Legalábbis én úgy látom, hogy nagyjából megvan az egyensúly.

rossz a mintavételezésed. tégy egy sétát mai tinik között és hallgasd miről beszélgetnek és mit (amúgy még te is erőteljesen tini vagy... sőt). a 18-as karika is képmutatás valahol, mert az érettség nem életkorfüggő (és mielőtt mondod, hogy te már érett vagy :D azért ezt had döntse el más, nem te ;) ) mert te nem vagy objektív.

--
xterm

Mert egy hülye, például hülyesége okán képtelen felfogni, hogy hülye. Az a hülye, aki felfogja, hogy hülye, már nem is akkora hülye.

Nyolcéves sem választhat példának okáért. Vajon miért nem? Pedig neki több joga lenne, szerinted.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Ezen görcsöl mindenki sok éve, nem én lennék az, aki egy mondatban feloldana ezt a talányt.

Biztos, hogy jobbik esetben évek múltával időben megjön az "érettség", és nincsen konkrét ismert határ (N=IQ/EQ/évszám), amihez köthető lenne. Ezért megállapodtak az okosak egy szám halmazban, ami felett demokratikusan és lépcsőzetesen jogilag picsán rúgható általában az ember világszerte, ha mégsem érett be.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Tévedésben leledzel.

Nem minden ugyanis büfögés, ami csak egy picit is meghaladja az értelmi képességeidet vagy nem olyan egyértelműnek tűnik mint a megszokott minőségű agyatlan reklám, esetleg rendszeres maunikasó teh drama vagy esti anyátok közti csavar a szüzsében.
Azt, hogy valaki éretlen, az viszonylag gyorsan lenne megállapítható (elég beengedni kommunikálni felnőtt munkás jóemberek közé a delikvenst), csak se kapacitás, se pénz, se idő nincs rá. Az ellenkezője viszont nehezebben megy.
A társadalom védene a normálisabb ifjú tagjait a káros behatásoktól. Mivel nem "kettő még kettő az négy" szintű a dolog, ezért hajlamosabbak néha túlbiztosítani magukat. A büfőgök...

Amúgy szívesen.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

( Vladi | 2009. 11. 14., szo – 23:03 )

A mw2 az eddig botrányok sorozata.

Azt azért érdemes átgondolni, hogy egy fps-ben egyértelműen azonosul a játékos az irányított karakterrel. Ha így nézzük:

"a művészi önkifejezés mellett vagyok"
Csakhogy ez nem művészet. Ez max szórakoztató ipar. De a művész mit is akart kifejezni? :S Mindegy nem is merem megtudni.

"Beteg ember az, aki egy játékban élvezi, hogy a földön kúszó szenvedő emberkéket szétlőheti?"
Uhh... itt csak én érzem ezt gáznak? :( Élvezni, hogy földön kúszó szenvedő emberek szétlőhet..... áááááá

"Pszichológushoz kéne járnom, mert nem "sokkolt" a pálya, hanem probléma nélkül végigjátszottam?"
Igen.

De tényleg? Milyen morális érv van földön kúszó, szenvedő emberek szétlövésére? Mert azért a legtöbb játékban gazemberek, nácik, szörnyek ellen küzd a hős, valamilyen pozitív cél érdekében. De ez itt már a legalja...:(((

Jah még valami eszembe jutott: van a játékban lehetőség választásra? (Azon kívül, hogy nem viszed a pályát) Tehát például a játékos dönthet úgy, hogy Ő most megakadályozza a mészárlást? Nem ártana. Mert ez így gyakorlatilag kényszer az öldöklésre.

>>: sys-admin.hu :<<

"Csakhogy ez nem művészet."
Miért? Erről most jó kis vitát lehetne folytatni, teljesen fölöslegesen. Van, aki odaszarik egy kartondobozra, és múzeumban kiállítják azt (tényleg). Egy játék ne lehetne művészet? De erről ne vitázzunk:)

"Jah még valami eszembe jutott: van a játékban lehetőség választásra? (Azon kívül, hogy nem viszed a pályát) Tehát például a játékos dönthet úgy, hogy Ő most megakadályozza a mészárlást? Nem ártana. Mert ez így gyakorlatilag kényszer az öldöklésre."
Csak úgy tudod végigvinni a játékot, ha ezt a pályát is végigjátszod (vagy a kihagyást választod).

Én nem tekintem művészetnek. A mw2-t biztosan nem. Persze vannak ilyen részei a játékoknak, de ez esetben nem hiszem.

Továbbra is nagyon rossznak tartom. Nagyon káros és beteges dolog. :(
Elértünk egy olyan határt, amit már nem lett volna szabad átlépni.

Ami meg még jobban megrémít, mi lesz majd egyszer a gyerekeimmel? Ha egy így folytatódik a játékiparban... :(
[Kénytelen leszek minden játékot végigvinni, mielőtt odaengedem őket xD]

>>: sys-admin.hu :<<

Az igazi gond nem az hogy van ilyen jelenet, hanem az, hogy elsődlegesen befolyásolható kórban lévők fognak játszani ezzel, ők pedig még nem fogják fel ennek a kérdésnek a súlyát. 100 vs 101 is ugyanolyan szintű lesz számukra mint 100 vs milliárd. Erősíti a cél szentesíti az eszközt típusú gondolkodást.

update: álmos vagyok, keveredek.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Minek tette bele eleve?

Ez a rész simán megoldható lett volna egy átvezető jelenettel amiben ködösített formában megmutatják hogy szegény főhős rákényszerül az emberiség/usa/bálnák nevében szörnyű tettre vagy abban való részvételre.

Mindenki nagyszerűen tudja, hogy nagy részben a szülő(k) képtelen(ek) kellően nevelni és kontrollálni gyermekük fejlődését. Ezen nem lehet változtatni, de nem is kellene súlyosbítani a helyzeten, akármilyen hangzatos blabla indoklással kísérve.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Bele tette, mert jó reklám.
Bele tette, mert úgy érezte, ezt át kell élni az embernek.
Bele tette, mert egy átmulatott éjszaka után jó ötletnek tűnt.
Bele tette, mert a verziókezelőben elfelejtette a revert parancsot.

Számít? Joga van hozzá. Rosszul kéne aludnia a fejlesztőnek annak tudatában, hogy a félrenevelt hülyegyerekre milyen hatással van? Szerintem a félrenevelt hülyegyerek sok más helyről is megkaphatja ugyanazt az ingert, és ha az alakul ki benne, hogy az iskolában lövöldözni fog, azt nem egy játék módosításával kell megakadályozni/meggátolni.

Amúgy meg minden megoldható lenne egy átvezető animációval, csak akkor filmnek hívnák.

+1.

Nem értem mit pánikol itt mindeni. FPSeken nőttünk fel, hozzászoktunk ahhoz hogy élőlényeket írtsunk virtuálisan. Attól, hogy annak a kódsornak ember alakja van vagy strogg vagy vortigaunt és éppen virtuálisan meghal a lövésemtől, én még mindig ugyanazt csinálom: ülök a székben a gép előtt, kattintgatok az egérrel, és a feleségem/anyám közben szól, hogy kész az ebéd. Ugyanis ez egy játék. Egyeseket szórakoztat, az a dolga. Akit meg nem, az ne vegye meg és ne játsszon vele. Arról nem a játék tehet, hogy a hülyegyerek nem fogja fel, mit jelent a 18-as pecsét a dobozon.

Kicsit a korhatárokról:
Én bőőőőőven 18 éves korom előtt is játszottam minden játékkal, amihez kedvem volt, meg néztem 18-as karikás filmeket. És még csak el se beszélgettünk konkrétan a családdal, hogy "most akkor miért bántják a bácsit?" - nem kellett. Szerintem ha megfelelően nevelik kiskorától az embert, akkor képes egyedül megkülönböztetni a pixeleket a valóságtól (bár tény, hogy akkoriban jóval kevesebb pixel meg dimenzió volt a játékokban), és eldönteni, mivel kell, vagy nem kell játszani. Én is el tudtam dönteni, melyik filmet akarom vagy nem akarom megnézni, függetlenül a korhatártól. Ugyanúgy pl a Manhuntot is kipróbáltam, és nem háborított föl, egyszerűen csak egy gagyi és öncélú játéknak találtam, így nem játszottam vele.

A shift meg a sok pornó letöltés utóhatása miatt ragad biztos:) (no offense)

En is jatszottam ilyenekkel. Sot megnezem par pornot is, kulonosen bejottek a leszbikus pornok (nemelyekbem ez is botranyt kelt). Na es akkor mi van? :-) Ettol meg normalis embernek tartom magam.

Egyszoval +1. :-)
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

"De tényleg? Milyen morális érv van földön kúszó, szenvedő emberek szétlövésére? Mert azért a legtöbb játékban gazemberek, nácik, szörnyek ellen küzd a hős, "

És akkor a nácik, meg a "gazemberek" ha megvesznek egy játékot, legyenek felháborodva, amiért a saját fajtájukat kell benne írtani? :D :D

Alaposan el vagytok tevedve (te es a tobbi erenycsosz).

"Azt azért érdemes átgondolni, hogy egy fps-ben egyértelműen azonosul a játékos az irányított karakterrel."

Most hogy mondod, miota csirke skinnel quake3azok lekuzdhetetlen vonzodast erzek ahhoz hogy csirkeruhaban irtsak masokat. Ennyit a nyito ervrol.

"Milyen morális érv van földön kúszó, szenvedő emberek szétlövésére? "

Te sem vagy egy jatekos alkat. Nem embereket lovunk szet hanem embernek latszo dolgokat, de nem ez a lenyeg: nem azon van a hangsuly hogy ember legyen, hanem *ellenfel*, ami mozog, taktikazik. Es igen, neha jolesik akarmibe beleloni (lehet sziszegni) - a jatek keretein belul.

( Udi | 2009. 11. 14., szo – 23:13 )

Nem tudom melyik veszélyesebb az ifjúságra, az America's Army 16 éven felülieknek vagy a Modern Warfare 2 18 éven felülieknek. De az MF2 viszonylag hű maradt a COD alatt felépített komoly és szomorú háború képéhez, az igazi, embereket semmibe vevő mészárláshoz nézzétek meg a Soldier of Fortune sorozat bármelyik részét. 2000-től, egészen egy Q2 enginetől kezdve sokkolhatná az embereket, de valahogy mégis eltörpül.

( Maul | 2009. 11. 14., szo – 23:45 )

Eszembe jutott még egy fogós kérdés. Ha nem lehetne átugrani a pályát,
-betiltatnád a játékot úgy ahogy van?
-követelnéd a cenzúrázását?
-megtiltanád a gyerekednek/kistestvérednek, hogy játsszon?
-nem játszanál vele (csak e miatt)?
-ugyanúgy élveznéd a játékot?

Én megértem, ha valakinek személyesen nem tetszene e miatt a játék, de a német-módi cenzúrázás/betiltás mókát erős túlzásnak tartom, mint írtam, hiszek a szólásszabadságban, ilyesmikben.

"-betiltatnád a játékot úgy ahogy van?"
Nem tiltanám be, az nem megoldás.

"-követelnéd a cenzúrázását?"
Inkább kivetetném azt a jelenetet, vagy átalakíttatnám.

"-megtiltanád a gyerekednek/kistestvérednek, hogy játsszon?"
Megbeszélném vele, hogy ez miért is géz. Talán együtt megcsinálnánk együtt azt a pályarészt (már ha nem tudnám előre, hogy mi lesz, mint ahogy most is meglepetés ként ért a dolog a mw2-ben) és megvitatnánk, hogy mi is a helyzet ezzel. Vagy csak simán adnék neki rendes fps-t :D

"-nem játszanál vele (csak e miatt)?"
Én már elve bojkottálom ezt a játékot. (pedig 2003 óta az összes cod megvolt szingliben és multiban is.)

"-ugyanúgy élveznéd a játékot?"
Emenne tőle a kedvem ezt látva.

Egyéb kérdés? :)

>>: sys-admin.hu :<<

( Hevi v | 2009. 11. 15., v – 00:19 )

Azért a videó végén kicsit morbid, hogy a kihalt váróteremben (ez is az) a járatok átpörögnek Delayed-re.

( connor v | 2009. 11. 15., v – 00:42 )

"művészi önkifejezés"

Régen voltam művtöri órán de a hentelést ott nem tanultuk.

Apocalypto tetszett a maga szokványos egyszernézős "főhős akkor/most/később kicsi/vödörnyi/sok vér árán megmenti usa/világ/falú állagát" kategóriában.

A másik nem keltette fel érdeklődésemet, vontatottnak találtam, igaz csak korbácsolós jelenetig bírtam megnézni.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

( kalamajka | 2009. 11. 15., v – 00:56 )

Emberek! Tulmisztifikaljatok az egeszet. Ennyi erovel egy laza Quake 3 f2f is lehetne a masik szemely ellen elkovetett eroszakos cselekedet, csupan virtualisan kivetitve, megsem gondolja senki sem igy. Lassatok mar objektiven!
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."

Azert nem ugyanaz - mas erzelmeket kozvetit (persze nem mindenkinek, van akinek civilek gyilkolaszasa es egy egyenrangu harc mindket fel beleegyezesevel ugyanannak tunik, de akkor irany a pszichologus).
Szerintem mindenkeppen pozitiv, hogy kicsit mas iranyba indulnak el a jatekok, es olyan dolgok kerulnek bele amelyek eddig nem. Kicsit elgondolkoztat, rossz kedved lesz tole, esetleg folmerul benned, hogy most tenyleg van-e ertelme ennek a gyilkolaszasnak... de mindenkeppen olyan erzelmeket valt ki benned, ami nem volt eddig jellemzo.
Amugy ajanlom a Path c. jatekot - ott teljesen mas formaban, de ugyanez jon elo... megprobalnak elszakadni az eddigi formaktol, es mas erzelmeket behozni a jatekba (de erre a programra mar tenyleg furcsa erzes azt a szavat hasznalni, hogy jatek)
de:
- ezeket korhatarhoz kell kotni, nincs mese - persze nem ez a legjobb megoldas, hiszen az eletkor sem minden, de tobbe-kevesbe be lehet loni vele az ember ertelmi szintjet.
- rengeteg ember van, akinek ez nem valo. Az ilyen ne jatssza vegig a repteres lovoldozest mert nem jon be neki ez a stilus, mert nem erti, mert csak azt latja hogy megyunk es eszetlenul civileket gyilkolaszunk, vagy aki meg ezt elvezi is. De ez a legkevesbe sem a program hibaja, a problemat mashol kell keresni.

( Hevi v | 2009. 11. 15., v – 01:30 )

Btw, a South Parkot is be kéne tiltani? Most néztem meg az S13E13-at (tegnap kellett volna, 13-án), az első két percben megölnek egy harmadikost. Látni nem látni, de elég érzékletes.

Vagy annál elfogadjuk, hogy a South Park nem gyerek mese, hanem rajzfilm felnőtteknek (ahogy sok anime is)?

Carmageddon? Erre a zenére nyomtam még 14 éves koromban. Elmebeteg-e vagyok?

Tegyük hozzá, hogy ahogy jöttem haza éjjel 11 körül, az egy szem gyalogosnak is megálltam nagy fékkel (mert sötét ruhában későn észleltem) a gyalogátkelőnél, holott se előttem se mögöttem senki nem volt. Mondjuk az is az igazsághoz tartozik, hogy az osztrák átengedési rendszer sokkal jobban tetszik, mint az itthoni.

>> Ami mindenképp különbség

Igen. Viszont ilyen szemszögből nézve számomra álszentségnek hat a felháborodás, mert a játék kellő választási lehetőséget biztosít a felhasználóknak.
1. Ha nem tetszik a pálya, átugrod
2. Ha végigmész rajta, nem kell meghúzni a ravaszt
3. Ha túl brutális, pasziánszozhatsz is helyette
Azért kíváncsi lennék arra, hogy akinél kivágta a biztosítékot a reptéri pálya, milyen vígan élvezte, amint a COD 5-ben leszakadtak az ellenfelek végtagjai, stb...

a választási lehetőség egy dolog. de vajon aki nem elég érett hozzá (értsd rá negatív hatása lesz csak), az szerinted melyikre nyom rá? no, itt a bibi. tuti nem az átugrikra. és akkor már baxhatod, hogy "háde adtam választást, nem azt kellett volna". a választás az igazi álszentség. beleteszi, mert a kiadó esetleg elvárja. beleteszi, mert így áthárítja a felelőséget.

--
xterm

neked valami üldözési mániád van? vagy csak sportból kersel olyan írásomat, ami nem neked szól, hogy beszólhass? azt már tudom, hogy nálad teljes a sötétség. de azt nem, hogy miért nem próbálsz inkább valami olyat is, amihez közöd van? a frusztrációidat értelmetlen itt kiéld...

--
xterm

( saxus | 2009. 11. 15., v – 04:31 )

Pár dolog, ami eszembe jutott:

- Ebben a félévben másodszor vettem fel testnevelésnek a lövészetet, mert tetszik és érdekel. Ettől függetlenül nemhogy emberre, de állatra nem tudnék fegyvert fogni. Nyáron voltam egy fesztiválon, kinn volt egy air softos csapat promózni magukat, haverokkal ott nézegettük a fegyvereket. Épp a kezemben volt egy, mikor elment előttem az egyik csapattag, akkor húztam le reflexből a földre, pedig meg se volt töltve meg egyébként is air soft. (lőtéren ki se vehetjük a puskát a lőállásból, pisztollyal nem forgolódhatunk, stb.)

- Emlékeim szerint a Red Alert 1 szovjet kampánya úgy indul, hogy halomra kell ölni egy rakat civilt néhány szövetséges katona mellett. Akkor nem sipákolt senki, hogy tömegmészárlást hajtok végre?

- Half-Life 1-ben is minden további nélkül leölhettem a tudósokat, biztonsági őröket. Bár ott azért a biztonsági őrök visszalőttek :)

- Postal 2?

- Mit meg nem adhatnék azért, ha néha egy kapcsolóval elfelejthetnék mindent, amit az elmúlt 10 évben láttam, és újra végigizgulhatnám úgy a Red Alert-t és a Half-Life-t, ahogy anno tizenpár éves koromban, amikor még képes voltam egy játéknak örülni és átéléssel játszani. Ma így 22+ éves fejjel egyszerűen nem megy, mert lassan akármilyen játék elé ülök le, egyszerűen ott van előttem a megvalósítás, mert még ha nem is tudnék olyat készíteni, van fogalmam arról, hogy mi hogy készült és akaratlanul is azt veszem észre, hogy dekurvajó shader effekt és nem azt, hogy de szépen csillog a víz. Pedig néha jól jönne egy kis kikapcsolódás.

----------------
Lvl86 Troll

most jutottam az egesz lap vegere, es sok-sok dolog jutott eszembe; es a te postod olvasva formalodtak ezek mondatokba, igy - ha nem banod - az egyes pontjaidbol kiindulva irnam le oket.

loveszetre en is jartam, es valoban, egy "igazi" puskat kezben tartva, annak a sulyat aterezve (a szo minden ertelmeben), es hogy meg 10 meterre is milyen dolgokra kell ugyelned, hogy celba talalj - az egeszbol lejon az a kovetkeztetes, amit az ilyen jatekok jatszasa, vagy filmek nezese kozben sejtesz, hogy egy k*rva nagy grand canyon van valosag es fikcio kozott.

nagyon jo hogy megemlited a red alertet, vagy a half-life-ot. egyreszt, ha ezeket a jatekokat (vagy akar a doom-ot, quake-et, stb...) osszehasonlitod azzal, amik most jonnek ki, hatalmas kvalitasbeli kulonbsegek vannak a grafikat illetoen. Most tenned barki ele, senki nem erezne tomegmeszarlasnak a 10x10 pixeles kis emberkek osszeomlasat, es a felbukkano 4x4 pixeles vertocsat nezve. viszont, ha belegondolok, annak idejen, amikor a doom 1 kijott, en ott is halalra paraztam magam kiskolokkent, amikor a pinky elobukkant a sotetbol, es futott felem. (haha, rozsaszin demon, nevetseges)

es valahol ebben az ellentmondasbol kerekedhet ki, miert is baj, hogy ilyenek vannak. teljesen mindegy a felbontas, hogy hany soros shaderek dolgoznak a hatterben, hogy a kis pisti, vagy a nagy bela most konkretan elvezi hogy embereket belezhet (es aztan a mackonadragjaban kisetalva a teraszra leul kefirt inni), vagy celzottan labra lo, es figyeli a csontvaz-animaciot, vagy a nagy meszarlas kozben leguggol az egyik civil hullahoz es a bump mapping reszletesseget figyeli. a baj ott van, hogy akarmennyire is az evolucio csucsanak kepeljuk magunkat, es bonyolult magyarazathalmazzal vagjuk ki magunkat es jelentjuk ki, hogy mi felulemelkedunk az egeszen, es hogy ez csak jatek; tudat alatt, nem is sejtjuk, milyen folyamatok mennek vegbe. jo par beegetett oszton, viselkedes torzul el igy. en pl. par eve a quake 1 motorjaban buheraltam dolgokat, es pl. mikor anyam jott borzongva hogy na de fiam miert, en rogton kivagtam magam: en nem szornyet latok magam fele kozeledni, hanem egy nagy haromszog/vertex halmazt, amire textura van feszitve.

aztan volt "szerencsem" belefutni egy autobalesetbe, ahol meg nem sikerult letakarni az egyik adlozatot, kisse lapult fej, felismerhetetlen hastajek, rengeteg sok ver. ugye omlik felenk ezer csatornan az ilyesmi, es ahogy emlitettek tobb helyen is, az ingerkuszob tolodik el a francba. a legkisebb mertekben sem kavart fel a latvany, az elborzadast inkabb ez az erzeketlenseg okozta. banalis pelda ez, de ugy velem, ha az ilyen dolgokat, mint ez a jatekjelenet is, befogadjuk, hagyjuk, ateljuk; sokkal de sokkal kesobb fogja magat megbosszulni, amikor beerik az egesz a tudatalattinkban. hiaba tudnam pl. szemrebbenes nelkul bongeszni a rotten.com-ot, vagy infinite loopba tenni a 2girls1cup videot, es nevetgelni a haverokkal azon hogy, ez fake, es nyilvan alapos beontes utan csokifagyit toltak fel nekik csupan, vagy halomra jatszani az ilyen jatekokkal, es elismeroen bologatni, de elethuen parazik ra a kiontott beleire az a civil ott -- nem teszem. nem baszok ki magammal.

". Most tenned barki ele, senki nem erezne tomegmeszarlasnak a 10x10 pixeles kis emberkek osszeomlasat, es a felbukkano 4x4 pixeles vertocsat nezve"

Nem hinném, hogy különbséget kellene tenni egy 10x10 pixeles és egy 300x1000 pixeles, kidolgozott shaderrekkel es bump mappinggel agyoncsicsázott reprezentációja között, ha valaki épp nagy átéléssel örömködik, hogy embereket mészárolhat.

Ha már itt tartunk: 22 éves fejjel persze, hogy más ránézni, egy Half-Life-ra, főleg azután, amilyen szinten belementem a pályák lelkivilágába. De akkor, talán 14 körül, amikor játszottam eléggé nagy beleéléssel tudtam játszani a HL1-t és a többi játékhoz képest a képi világa szerintem a legjobban közelített a valósághoz. Színvilágban inkább fakóbb színeket használtak, mintsem az akkori többire jellemző élénk színeket, amitől a legtöbb olyan meseszerűnek tűnt.

Nem viccből kapnak M-s besorolást azok a játékok, amelyekben az erőszak, az erőszakos beszéd, az alkohol, a drog, a szex hangsúlyosabb szerepet kap. Más kérdés, hogy a szülőknek lenne a felelőssége ezeket figyelni. Persze, saját tapasztalatomból kiindulva, szülők erről semmit nem tudnak, hogy van egyáltalán ilyen értékelés*.

(*Erre is vannak vicces esetek, egyszer régen, mikor még TV-ztem néztem egy 18-snak jelölt akciófilmet és nem értettem, hogy mitől kapott 18+-t. Semmivel se volt durvább, mint az akkortájt főműsoridőben, 12-s karikával futó filmek.)

----------------
Lvl86 Troll

( luisex v | 2009. 11. 15., v – 09:01 )

Üdv,
Igazából nem volt lehetőségem végig olvasni az összes thread-et (az időhiány erős érv :D ), de felvetült bennem pár, apró kérdés:
- Vajon akkor is felkavarodást váltana ki ez a jelenet, ha nem lenne kihagyható?
- Nem épp ez volt a célja az egésznek, hogy felhívja a figyelmet a jelenet _jellegére_, arra, amit más játékok, filmek még csak nem is emelnek ki?
Ez utóbbi kérdést érzem a súlyosabbnak, hiszen filmekben az ilyesmit nem lehet kihagyni, más játékokban meg eleve hangsúlyozatlan ...

Üdv.,
Luise eXNorreth

U.i: Bocs, ha már valaki rátért ezekre a szálakra is, de tényleg nem volt időm átolvasni az összes threadet...

( zsoc | 2009. 11. 15., v – 13:17 )

Tíz éves korom óta játszom számítógépes játékokkal, leginkább az FPS kategória jobb tagjaival. Ez alatt a tíz év alatt annyi "torzulás" ért, hogy (sokkal) jobbak lettek a reflexeim, a vért, és az erőszakot IRL ugyanúgy nem állhatom.

Aki egy ilyen játékban a valóságot keresi, és nem egyfajta szórakozást, az a nem normális. Normális ember inkább egy ilyenben ereszti ki a fáradt gőzt, és nem árt vele senkinek. Az idióta, aki meg labilis az ilyesmire, az meg persze, hogy könnyen megborul szellemileg.
--
http://blog.zsoc.net | http://trustno1.hu | http://www.runatabor.com
Born to be alive!

( 1mpulsive | 2009. 11. 15., v – 17:57 )

ez egy JÁTÉK!!!!
A tininidzsaban is verekednek, en is jatszottam vele, sot meg neztem chuck norrist is, megse szedem le az ellenseg fejet kiporgorugassal.
sztem kicsit tul van reagalva ez az egesz.
-----
richard @ impulsive.hu
opensuse 11.1

( csortu v | 2009. 11. 16., h – 10:25 )

Végigolvastam a thread-et. Csak néhány szempontot ajánlanék megfontolásra.
Először is, soha nem játszottam FPS-sel. Életemben egyszer láttam ilyet egy barátomnál 90 környékén, Wolfeinstein volt a címe. Tíz éves ha voltam, emlékszem, sokkolt, azért is jegyeztem meg a címét. Azóta mellőzöm az ilyen játékokat, nyilvánvalóan nem nekem való ez a genre. Tudok róluk, öcsém is játszott velük, nem gondoltam róluk és az ilyenekkel játszókról az utóbbi időkig semmi különöset.
Aztán nem olyan rég két esetben is előfordult, hogy egy fiatal eljátszotta a környékünkön ugyanezt a való életben is, egy harmadik eset meg egy kicsit távolabb történt. Amikor ilyesmiről hall az ember, azt gondolja, hogy ez csak filmekben lehetséges, de az egyik mészárlás itt volt a szomszédunkban, a bekattant srác konkrétan itt halt meg a szomszéd épületben. Az iskolában a gyerekekhez külön pszichológust rendeltek ki (mindenhová a környéken), mert egyesekben felmerült, hogy vajon rájuk mikor kerül sor a suliban?
Szóval azoktól kérdezném, akik szerint nincs semmi probléma úgy am block az FPS játékokkal, vagy a postban leírt jelenettel. Vajon nincs ezek között meg a való életben lejátszódott történések között semmi összefüggés? Vajon, ha a fent idézett események abban az oviban/suliban játszódnak le, ahová a te gyereked jár (még ha szerencsére ő ki is maradt a szórásból), ugyanannyira értékelnéd a fílinget, amit a kérdéses pálya nyújt? Tényleg annyira kell ez ahhoz a játékhoz? Leülnél civileket hentelni a reptéren azután is? Biztos igazatok van...
Vajon mikor jön ki bármelyik játékgyártótól az az FPS, amiben lejátszhatók a Jokela-i, a Kauhajoki-i, Dendermonde-i vagy bármely másik valódi események (hisz ez csak 3D grafika, nem igazi emberekre lősz!), csak azért, hogy a botrány lendítsen az eladási mutatókon? Vajon azokat is megvennétek? Annak is élveznétek a fílingjét?
Csaba

Ilyenkor jut eszembe a dinamit. Nyilván nem a dinamit a gonosz, hanem az ember, aki rossz célra használja.
Ugyan nem vagyok pszichológus, de gyanítom, hogy aki mondjuk egy CS, MW2, Wolfstein, Carmageddon vagy bármi hasonló hatására gyilkolászni kezd, az alapból zizi, és csak egy - bármilyen - indok kell neki, hogy ámokfusson. Persze be lehet tiltani minden ilyesmit, de egyrészt az csak tüneti kezelés, másrészt meg pl. a keresztény egyházak alighanem rosszul reagálnának a biblia szanálására :D

( Wabbitseason v | 2009. 11. 16., h – 10:45 )

"Mindennapi képmutatásunkat add meg nekünk ma", skandálhatnák azok, akik csak emiatt a civilmészárlós pálya miatt méltatlankodnak. Ezeknek az illetőknek a figyelmébe ajánlanám a Milgram-kísérletet, ami bebizonyította, hogy a civilizált, normális emberek túlnyomó része engedelmesen kivégezne másokat, ha a felelősséget úgymond átvállalná valaki más.

A háborúkban is embereket öldösnek, csak éppen valami tekintélyes illető "ellenség"-nek nevezi őket.

A repülőtéri civileken nincs rajta _ez_ a háborús bélyeg, de a terrorista számára ettől még ők az ellenség, akiket le kell öldösni.

Tetszik, nem tetszik, az ember is erőszakos, vérengző lény, de csak mert ezt a tényt rózsaszín papírba csomagolják és masnival átkötik, hogy az "érzékenyebb lelkűek" is kellemesen borzonghassanak, mélyen egyetértve azzal, hogy "bizony, a háború borzalmas dolog, na de haha, headshot, ki a király?", még nem kerülünk közelebb a világbékéhez, amire a szépségkirálynők áhítozni szoktak.

A világbékéhez csak úgy lehet eljutni, ha úgy kiirtják az ellenséget, hogy semmi se maradjon belőle, de erről már az egyik Adrian Mole könyvben megemlített "Küldjétek Őket Vissza Ahonnan Jöttek" párt jut az eszembe. :)

Öljétek meg mindet, Allah majd kiválogatja az övéit!

--------------
Eat healthy,
Exercise daily,
Die anyway.

Erre én is kiváncsi vagyok.

Elvégre a számos lehetséges ok közül (mentális betegség, bunkó és flusztrált emberek, bosszú vagy ezek kombinációja stb.) pont nem jutna eszembe, hogy valami vacak FPS miatt amit elnyomogat az ember pár órán keresztül mielőtt nagyon megunja, és már csak heccből lövöldözi az NPC-ket válna valaki pszichopatává hacsak nem volt az eleve.

Én továbbra is fenntartom a véleményem, hogy az erőszak ilyen mértékű legalizálása a virtuális világban teljesen természetesen vezet az általam linkelt szörnyű eseményekhez. Az erőszak ilyen mértékű legalizálása. A címadó játék ennek a folyamatnak, ha úgy tetszik jelenségnek egy kicsiny eleme csupán.

Szigorúan SZVSZ. Bár lehet, hogy az eseményben érintettek (és hozzátartozóik) jelentős része is osztja a véleményem.

Az erőszak, mint szórakozási forma a kezdetektől velünk van, nincs mit legalizálni.

A probléma mindig az elfojtással kezdődik, lásd. USA, ahol a szexualitással, mint az emberi lét velejárójával, de egyáltalán az emberi testtel mint olyannal nem tudnak sehogy sem megbírkózni az vizuális műfajokban. Az erőszak, a halál, a vér, azok rendben vannak, a női mellek, a nemi izgalom stb. mind tabu, 18+.

(Ebből lesznek még aztán olyan megmosolyogtató dolgok, hogy felnőtteknek szánt japán akciópornóból kivágják az összes pornót, a hentaiból az összes kiskorút (kompletten újravágják meg rendezik a részeket az amerikaiak), a Sailor Moonból az összes leszbikust a kerttévékről, egy másik futanari / fetish / csápos jóságban meg kikockázzák a nemi szerveket, mintha nem látott volna már olyat a tükörben azelőtt a kedves aberrált néző)

A szörnyő eseménynek inkább az illetőhöz van köze, esetleg a társadalomhoz, szülőkhöz, pszichológiához / szociológiához, mentális betegségekhez stb. Lehet nem ártott volna neki kiereszteni a fáradt gőzt, mondjuk egy kis FPS-el, némi üvöltözéssel, egy kis hentaival / barátnővel meg egy jó pszichológussal / pszichiáterrel stb.

LEhet ha az illető lövöldöző a játékkal kiélte volna a pusztíthatnékját, akkor most senkinek semmi baja nem lenne. Vagy lehet hogy egyszerűen egy idegbeteg volt, aki valahogy hozzájutott egy fegyverhez. Lehet hogy szerelmi bánat érte, tiltsuk be azt is? Egész háborúkat okozott már.

--
"I tried to get into business school, but on the qualifying exams, I passed the ethics test."

Az illető lövészklub tag volt, aktívan lövészkedett, alighanem ott kiélhette puska/pisztoly szenvedélyét. Azonkívül ha valaki mozgó célpontra akar lőni, lehet menni paintballozni, az is teljesen legális.
Az én szememben ez az elnyomás szöveg az a liberális bullshit, amivel egyesek hülyítik a népet. Nálam nem jön be, ennyi.
Csaba

+1 Sokan elfelejtik, hogy lehetséges az, amikor a határ elmosódik a valóság és a virtuális valóság között. Nem kell ehhez élethű játékkal játszani, ki ne álmodott volna Doom-os szörnyekről egy-egy komolyabb végigjátszott nap után :) Ha egy ilyen játék képes ilyen rövid időn belül ilyen hatást elérni, akkor mi lehet az élethű FPS-eknél? Abban egyetértek, hogy az erőszak a társadalom része, azonban azt nem, hogy ezt ne kéne kordában tartani. Vannak alapvető ösztöneink biológiailag, de ez közel sem jelenti azt, hogy ezeket teljesen természetes és jó szabadjára engedni. Valahol ez különböztet meg minket az állatvilágtól. Páran példálóztak Japánnal, felhívnám a figyelmet, hogy egy kicsit fejlettebb a mentálhigiéné arrafele, úgyhogy ami ott gondot nem okoz az nem jelenti azt, hogy máshol nem fog. A megoldás nem tudom mi, de az, hogy egy valósághű játékban civileket kelljen egy reptéren lelőni, nos, mindenkinek a saját erkölcsi érzékére bízom.

Szerintem ez csak egy olyan tarsadalomban problema ahol szethullanak a kozossegek. A baj nem az eroszakos jatekkal van, hanem az "embertelenne" vale eletformaval. Ha nem lennel hozzaszokva, hogy targykent kezeld a masik embert, eszedbe sem jutna, hogy masok halomra gyilkolasa elfogadhato. A problema a "masok" ertelmezesevel kezdodik.
Egyszoval betiltani az eroszakos jatekokat csupan tuneti kezeles. Olyan tarsadalmat kellene epiteni ahol az elfogado es az egyuttmukodo magatratas a pozitiv, nem pedig az "en vagyok az uber pistike, egyedul lenyomom a vilagot".

"Olyan tarsadalmat kellene epiteni", és itt a kellene szón van a hagsúly, mivel nicns ilyen tásadalom jelenleg, tehát a probléma létezik, és addig is kezelni kell. Nem azt mondtam, hogy az a megoldás, ha betiltjuk, nem is adtam megoldást, csupán azzal nem értettem egyet, hogy a probléma ne létezne. Ha kimész az utcára te itthon milyen társadalmat látsz? Az ideálisat, amit felvázoltál, vagy egy olyan "széthullót", pszichózisban szenvedőt, amiben mint te is mondtad, ez probléma?

+1

Tudjátok ugye, mit csinálnak a lemmingek, amikor hirtelen rohadtsokan lesznek, és az adott terület nem tudja őket eltartani...? AZ emberi faj is ilyesmit csinál, csak sokkal sokrétűbben és olyan hangzatos gyűjtőnevet ad ezeknek a dolgoknak, mint pl. "urbánus betegségek", "hátrányos helyzet".

---
Mondd csak, százados... Ezek lajtam löhögnek...?

Vicces bárminemű határozott állítást olvasni olyantól, aki éppen egy gyermekeknek szóló rajzfilm által terjesztet baromságokat állít.
Nem tudja használni a keresőt, fejét és éppen olyan kérdésbe szólna bele, ami azért a fentinél sokkal összetettebb és rendezettebb ismereteket igényelne.

Az abszolúté igazságot tartalmazó könyv az - korán, biblia, mein kampf, das Kapital, hogyan legyünk milliomosok ész nélkül egy perc alatt, Romana bármelyik kiadása.
Normális - amiben kevés vagy egyáltalán nincs kifesthető kép, és általában nagyon sok oldalnyi betűt tartalmaz, és az írója hivatkozik csomó más ilyen dög uncsi könyvre, az íróra pedig hivatkoznak, és nem csak a fogkrém, pelenka, intimbetét reklámokból, ismert tudományos intézmények.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Valamit kurvára félrebeszélsz/,értesz. A lemmingeknek nézz utána nyugodtan. Nem arról a meséről beszélek, hogy öngyilkosságba hajszolják magukat (bér ha jobban belegondolsz az okba és az okozatba, valójában tényleg ez történik), hanem szimplán arról, hogy néha ész nélkül túlszaporodnak, és akkor nekiindulnak helyet keresni, eközben pedig rohadt sokan elhullanak. Mi ezzel a gáz, továbbra sem értem, a lekezelő stílusod alapján viszont egy okoskodó nemiszervkalap lehetsz.
---
Mondd csak, százados... Ezek lajtam löhögnek...?

Én komolyan nem értem, ki beszélt itt a tiltásról? Másodszor írom már le. A lemmingek meg nem tudom hogy jönnek ide, nekem sem a társadalmuk sem a fajuk nem tűnik az emberekéhez hasonlónak. Lehet, hogy vissza kéne kanyarodnunk oda, hogy kit hívunk embernek? Jópár hozzászólást olvasva komolyan fontosnak tartanám.

Ugyan már, ne viccelj, nézd már meg léccike az emberiség történelmét, nem kellett számítógép ahhoz, hogy folyamatosan egymást irtsák, pszichopaták mindig is voltak és lesznek. Az erőszak legalizálása meg _mindenkor_ jelen volt, legfőbbképpen a mindenki által magasztalt művészetek voltak az első számú hordozói. Az, hogy meg manapság annyira részvétteljes lett mindenki ha történik valami szerencsétlenség, meg arra hivatkozva megideologizálnak dolgokat, az semmi hatással nincs a későbbi hasonló események ugyanolyan formában történő megismétlődésére.
Egyébként meg szerintem ezek az FPS szarok baromira unalmasak és egykaptafásak.
Amúgy túl van népesedve a föld, épp ideje lenne már egy jó kis atomháborúnak! :) Nem véletlenül találják fel ezeket a jó kis vírusokat is! Igazából az lenne a legtutibb dolog, ha egy IQ-ra optimalizált vírust sikerülne kifejleszteni, akkor kevesen maradnának. He-he.

( Ewkins | 2009. 11. 26., cs – 14:19 )

Már leírták többen is a poligoncivilek legyilkolása nem tesz pszicho- vagy szociopatává, ha túl sok időt töltesz poligonvilágban akkor persze antiszociális leszel, de mint szórakozási forma nem különb az arénánál (gladiátoroktól a boxig), színháznál vagy a televíziónál.

Az ellenkezőjére viszont találni bizonyítékot Japánban, ahol ugye az animékben, mangákban, konzolos és PC játékokban, visual novelekben tobzódik az erőszak, nemi erőszak, pedofília stb. A japán szórakoztatóipar valóban minden igényt kielégít (BÓNUSZ: nevezd meg és én belinkelem neked és legalább egy mangát / doujinshit találok neked amiben benne van), ugyanakkor a bűnözési mutatók alacsonyak és ez vonatkozik az elkövetett nemi erőszakok számára is.

Kellő mennyiségű és minőségű kaja, önkéntes szex (élő személlyel, így PC, OS, compile, játék kizárva), rendes fizikai munka a szabadban is, nyugalom és pihenés keverékénél jobban semmi nem segít az agresszió elfogadható szinten tartásánál.

Húszévesek (+/-pár év) azért pattognak (itt is) annyit és hiányolnak vért, atomot, háborút, pótlékot, narkót, még ha virtuálisan is , mert hol a szexből kevesebbet kapnak, hol túl sokat vállalnak be a nem kellő fajtájából, és így csak növekszik a bizonytalanság és a frusztráció bennük. Ezt mindenki másra vetítik ki - és neked van, volt szexed, pénzed, eszed, munkád? Lehetőség szerint "beragadt" shifttel.
Levezetni ezt (maguknak sem) nem tudnak rendesen, így véleményük szerint, mindenkinek (de igazából csak nekik) nagyon kell a lőjünk egy testet, mert fúúúú, levezetem, fúúú, beszarok, láttad, fúúú, amihard, fúúú, kúúúl, fúú, olyan mint egy igazi, olyan mint a felnőtteknél. Pedig nem.
Közben, mivel valós kielégülés nem történik, ezért csak súlyosbodik a helyzet. Főnek saját spermalevükben.
Egyre véresebb ingerre (tehát igazából nem játékra) van szükségük.

A többi csak blabla, gyereknevelés, pszichológia, társadalom letojva, mert nekik minek, hol mérvadó és különben is érthetetlen baromság.
Különben is múltkor a tévében személyesen látták, hallották, hogy két sorozat között a politológus szakálla is ezt mondta az egyik csatornán, a reklám szociológus nunciatúrájának a másikon. É'ted!?
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Ezen hosszászásod alapján, én ha pszichomókus lennék, azt gondolnám rólad, hogy egy abberált f@sz vagy, aki nem sexelt már évek óta, csak a monitorra veri, de már nagyon szeretné igaziból is.
Jó lenne neki a fizetős is, de az erkólcsei (egyelőre) vissztartják ettől.
Már egy ronda nővel is hajlandó lenne.
Hogy igazolja saját magát saját magának, idejön kiosztani másokat, lehetőleg olyanokat, akiket jóval fiatalabbnak vél magánál.
Titkon ő is menne, és irtaná a fenti játékban az NPC-ket, mert jó móka.
:)

( kr0w | 2009. 11. 26., cs – 21:36 )

nekem tetszett a palya, elveztem. =)
jo volt alatta a zene, ami nekem fontos, es nem muszaly mindig a jo oldalon allni a haboruban. kiskoromba mindig envoltam a rablo, gonosznak lenni jo! =)

( psc | 2009. 11. 27., p – 01:32 )

megneztem a videot.

1. reakciom: gecijo jatek!
2. reakciom: megveszem eredetibe!

menjek-e pszichologushoz, amiert fel tudom fogni, hogy ez csak egy JÁTÉK, és ez a jelenet a tortenet resze, mint akar a ramboban, vagy a terminatorban, vagy akarmi mas szorakoztatoipari termekben?

es tudom, hogy ha kiviszem a jatekot, elvezni fogom, hogy tobbszor betoltom majd ezt a palyat, hogy hentelhessek kicsit. menjek-e egybol a zart osztalyra??

Szerintem a pálya végén a slusszpoén nem fog tetszeni, de egyébként tényleg állat. Mondjuk én először nem lőttem, amikor láttam, hogy mit is kellene csinálni. De az a helyzet, hogy nálad durvább fegyver van, mint a többieknél, és annyira lelkesen köpi a skulót, ha húzod neki...
:) ;)

( muchacoado | 2009. 11. 27., p – 11:42 )

Én csak a pálya vége fele vettem észre hogy gránátvető is van nálam :((:))

( s3r3nity | 2009. 11. 28., szo – 08:38 )

Hmmm ... már a kérdés feltevése is érdekes. Ha nem jelent problémát neked akkor miért keresel itt önigazolást? Talán valami buzerál belülről, hogy nem helyes?

ÉS igen manapság az ingerküszöbünk olyan magasra csúszott, hogy - akár virtuálisan - az ilyesmit szórakoztatónak találjuk ...

( ogre1019 | 2009. 11. 29., v – 17:11 )

Annak kell pszichológushoz mennie, aki komolyan veszi a játékot. Szerintem minden normális ember végig tudja játszani a játékot, és ezt a jelenetet, hiszen egyáltalán nem különbözik attól, mint amikor az ellenfeleket gyilkolod, ez se, az se valóság, szal nem tudom mit izélnek ezen. A játék az játék. Ha komolyan veszed, akkor tényleg beteg vagy.

Tényleg nem szabad komolyan venni a játékokat.

Ez olyan dolog, mintha a vizsgaidőszakának elviselhetetlen terhein könnyebbíteni igyekvő jóérzésű filosz megnézné a "muziban" Batmant, utána olthatatlan vággyal rögtön ki akarná próbálni, hogy milyen érzés "denevérszárnyakon" suhogni az éjszakában, persze a megérkezés Half-Life-osan (;-))kemény lenne, és viszont a valóságban halálos végkimenetelű.

( Replaced | 2009. 11. 29., v – 17:12 )

"move out of your parents house, socialise with real people and find yourself a girlfriend!"

ahaahha, bagoly mondja verebnek :p

--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability

( zetetikhos | 2009. 11. 29., v – 17:43 )

Ugyan már, ez a jelenet nem is olyan agresszív. Egyébként is, ez a játék inkább film. Végig idegesített az érzés, hogy egy rohadt forgatókönyv szerint kell játszanom. Miért azon filózunk, hogy elmebeteg-e, aki kinyírja a civileket? Van az egész mögött egy koncepció, nem? Beleöltek fáking 50 millió dollárt a fejlesztésébe, nem? Beleraktak fáking 150 millió dollárt a reklámba, nem? A hozzászólók közül valaki kapott ez utóbbiból? ... Nem?
Akko' meg mér' veszitek ennyire szívre?

Végül is minden játékot egy forgatókönyv szerint kell játszani. Aki ezt megírta, és a "gémer" "szerződött" arra, hogy az agyalágyultságokon is végigrágja magát, az magára vessen. Ebből is lehet tanulni valamit, főleg, ha filozofikus alkatú a játékos pajtás.

Nem, nem erre gondoltam. Általában különbözik a cselekvési-, mozgásszabadság foka. Ebben pedig nagyon szűkre vannak szabva a lehetőségeid (a kampányra gondolok). Illetve az olyan jelentekere, mint a vége (a kés a mellkasodban etc.). Nem kell ehhez filozófikusnak lenned.

Nem kell filozófálni az tény, de el kell/lehet gondolkodni azon, hogy mit vált ki belőlem az a szoftver, amivel az időt rabolom.

Ezért szeretem az olyan játékokat, amiben nem kell embereket vagy állatokat gyilkolni, legfeljebb a "gonosz idegen" lényeket. :-) :D

A SWAT-ban például ügyelni kellett a körözött személy lehetőleg sértetlen elfogására is, a civileket pedig kiemelten kellett védelmezni.
Ma már ugyan nem játszanék ilyen jellegű fegyveres szituációkat, de ez anno számomra újdonságot jelentett, amikor a terrorizmus még nem hordozott bárkire rácímkézhető és megbélyegző tartalmat.

( uid_6846 | 2009. 11. 29., v – 23:25 )

Gyerekkorunkban a "kovboj"-filmeknek- és könyveknek hála műanyag dugós puskákkal rohangásztunk az utcán, és mégsem akartunk valóságosan és később sem lelőni senkit.

Ráadásul a széthullásnak induló sorkatonai szolgálat helyett még polgári szolgálatot is vállaltam az első fecskékkel együtt. :-)

Mivé fajulhatnak az ilyen történetek még? Például kedvező üzleti gyarapodást hozhatnak a szerződött kereskedőknek.

Jó játék-"bizneszre" itt egy példa a Wikipédia közvetítésében:

"Plüss fejrák:

A Valve Software sem akar lemaradni a plüss dolgokért vívott harcban: immár elérhető a plüss Fejrák több verziója is. Magyarországban még nem kapható, de az eBay-ről vagy az eredeti Valve Store-ról már lehet rendelni.

"Mivel hátul tépőzáras, ezért állítható a mérete, így szinte minden méretű fejre jó, akár csak egy Headcrab. Ha nem is okoz mindenki körében (család) azonnal osztatlan sikert, ezzel egyáltalán nem kell foglalkozni, mert a gémerek tudják mi a dörgés."

http://hu.wikipedia.org/wiki/Headcrab

Remélhetőleg a gémerek tényleg tudják, hogy mi a dörgés.

( Hevi v | 2009. 12. 02., sze – 22:52 )

Baromi rövid játék, hangulat nagyon ott van, történet is, de az elején a több szál kicsit megkavart. Zene valami eszméletlen, nem is tudom, hallottam-e már ilyet játékban.

+1
~ 4 óra alatt megvolt, pedig nem vagyok nagy FPS játékos (egyáltalán nem vagyok nagy játékos). Zenéje nagyon komoly, helyenként szinte beleborzong az ember. :-)

A repteres rész pedig nem is tudom. Nem ugrottam, de civileket nem volt kedvem lőni, úgyhogy én végignéztem a butikokat. Egyik bolt rendesen megvan pakolva whiskey-vel. De vicces, hogy egy helyen ahol bőröndöket árulnak és szétlövöd, akkor ruhák hullanak ki belőle. :-) Ruhával együtt adják? :-)

@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."