UHU-Linux

Nos, jó pár napja nyomon követem a fejleményeket és screenshot-okat. A látottak és hallottak alapján egész kellemes vélemény körvonalazódott bennem az UHU-ról. Csak aztan amikor meglestem az oldal és átböngésztem, hogy milyen csomagok is lesznek benne, kicsit elszomorodtam. Először is, azt mondják, hogy jó, mert magyar dist, magyar embereknek, hogy könyebb legyen erre nem került bele a KDE... Nagyon elgondolkoztam hogy ki kellene probálni, mert jó lehet, meg tesztelni kicsit, de így még meggondolom a dolog...

Nekem is van velemenyem. Nem szolok le semmit, mert dicseretes a kezdemenyezes, noha ertelmet az en reszemrol (felhasznalo) nem latok. A keszitoknek biztos megeri (allitjak, hogy nem penzert csinaljak).

Elmondom az aggalyaimat:

1. Keszitettek egy olyan dolgot, amelybol 10^24-en darab van.

Azaz egy Linux disztribuciot - ami ugyan magyar nyelven van - de semmi extrat nem tartalmaz. Az, hogy magyar nyelvu, most mi is jelent? Az, hogy a man oldalak magyarul szolnak? Ezt barmely Linux disztribúcióban beallithatjuk egy masodperc alatt. Az, hogy a KDE (ja, az nem mert ezek szerint nincs benne) vagy a GNOME magyar nyelvu? Ez is resze minden disztribucionak. Az, hogy a telepitese magyar nyelvu? Kerdem en, melyik az a disztribucio, amely manapsag nem telepul magyar nyelven?

2. Rendszerfrissites

Mivel - ha jol hallottam .deb csomagokat hasznal - a keszitok nyilvan nem fognak a rendszerfrissitessel sokat torodni, rabizzak a debian csomagokra a dolgot (nagyon helyesen). Viszont akkor ez nem egy debian rendszer? Beleteve 3 splash screent meg egy-ket osszeganyolt config wizard-ot?

3. Nekem mint egy nagy szamitastechnikai ceg munkatarsanak, aki Unix rendszerekkel foglalkozik, minap el kellett dontenem, hogy milyen Linux disztribucioval szallitom az allambacsi Pedagogus PC-it. Vagy UHU Linux, vagy SuSE. Ot eve hasznalok lassan Linux-ot. Az UHU Linux honlapja 2 napja indult, onnan lehetett eloszor infot szerezni rola hivatalosan. Ezek alapjan a kepek alapjan, meg a par szoban leirt jellemzes alapjan dontsem el felelosen, hogy ra merjem e teteni több szaz darab gepre? Ki garantalja, hogy ez mukodni is fog? Nem kellett volna egy valamilyen tesztcsoportot letrehozni? En a SuSE mellett dontottem, mert matol kezdve, azaz 2002.02.20 -tól szallíthatjuk ezeket a gepeket, de az UHU Linuxnak nyoma nincs. A SuSE megkuldte a dolgot (a telepitokeszletet), le lehetett a stuffot tesztelni, igy batran merem adni az ugyfeleknek. Tudom, hogy van az UHU Linux-nak ilyen build-je, de sajnos azokhoz az emberekhez akiknek ezt komolyabban kellett volna tesztelni, nem jutott el. Ellenben tesztelte boldog-boldogtalan (meg a gipsz jakab is). Szoval magyar linux magyar embereknek, csak eppen nem latom hol van.

4. Ingyenes. Az oke, hogy letoltheto ingyenesen. Melyik Linux disztribuciot nem lehet letolteni ingyenesen? Egy kezemen meg tudom szamolni. Azert megkerdeznem a keszitoket, hogy mennyi tamogatast kaptak erre az allambacsitol. Nem hiszem, hogy ellenertek nelkul kerult be ebbe a palyazatba.

5. Egy serveren (nekem tokmindegy, hogy milyen nyelven beszel, sot jobb ha angol), desktopon meg majd meghackelem en olyanra milyenre szeretnem. Lattam mar olyan magyaritast, amit vissza kellett forditani angolra, hogy megertsem.

Egyelore ennyi, biztos eszembe jut meg mas is. A kezdemenyezes nem rossz, en ertekelem a fejlesztok munkajat, de szerintem olyan ez mint a Dunaba vizet hordani. Tok folosleges.

Hi,

Van valami, ami hatarozottan pozitiv a kezdemenyezesben. Az, hogy a magyar programozok kivancsisagat - igy vagy ugy - felkeltette. Az utobbi idoben a magyar linux-kozosseg kezdett kicsti stagnalni. A portalok szaporodtak, ami szep es jo, de pl. mi van a levlistakkal, az lme vagy az mlf honlapjaval?
"Módosítva: 1999. március 17. - azaz mi új?"
Ez egy kicsit durva, imho. A 10 milla szetosztasra kerult szep es jo palyazatokra. Mi lett az eredmenye? Egy par osszecsapott pingvin fuzet es egy hasznalhatatlan magyaritott openoffice.

Az UHU mar beharangozasatol kezdve mindenki erdeklodeset felkeltette. Hogy ki merre huzta a szajat, az mas kerdes. Az IKB-s gepekre nyilvan tul keso ilyet rakni. Edesapam is kerdeztem, hogy suse vagy uhu. Persze, hogy suse, mondtam.

Az nem zavar, hogy vagy mar ezeregy disztrib, es a lokalizacio reven mindegyik beszel tobbe-kevesbe magyarul. Nem is ez a lenyeg itt. A lenyeg az, hogy Mo.-on, aki linuxszal foglalkozik, az egy kicsit szoljon bele egy disztrib alakulasaba. Mert pl. neked mi beleszolasod van abba, hogy a debianba legyen-e kde vagy ne legyen? Vagy hogy a suse yast2-je qt-s vagy gtk-s legyen? Semmi.

Itt mas a helyzet. Probald ki, ha valami nem tetszik, szolj, es megcsinaljak. Vagy te csinalod meg, es belepakoljak. Van valami otleted, amit te magadnak mar beallitottal vagy megirtal a sajat linux disztribuciodra? Miert ne adnad at masoknak is, ha hasznos? Ez egy esely arra, hogy az otletek, sajat kis fejlesztesek eljussanak masokhoz is.

Szamod magyar program indult el, amibol nem lett aztan semmi. pl. kdiskcat. Milyen jo kis program volt, kar, hogy 2 eve hozza sem nyult a fejlesztoje. Mellesleg a www.kde.hu-t is meg lehet nezni, hogy mennyire friss.

Nincs benne kde. (En erre rakerdeztem, ha lesz, az mar a 3-as lesz.) Meg sokminden nincs benne. Az, hogy nincs pubikus tesztelheto valtozat, ertheto. Ha olvasgattad a linuxforumot annak idejen, ott bizony durva vita volt, es a fejlesztok a sajat levlistajukra anyazasokat kaptak. "miert nem alltak be a debianhoz" meg ilyen marhasagok. Jelenleg meg nincs megfelelo allapotban a disztr. Nem akarnak leegni azzal, hogy mindenki felpakolja a gepere, es elkezdi oket szidni, hogy ez meg az hianyzik. Kinek jo ez?

Es miert nem alltak be a debianhoz? Erre tovabbra is azt tudom mondani, hogy Linus miert nem allt be a a microsofthoz vagy tannenbaumhoz a minix fejhlesztesebe? valami nem tetszett neki, vagy egyszeruen csak ujat akart letrehozni. Nincs ebben semmi rossz.

A csomagokat ok forditgatjak, ha jol tudom. Azert a .deb-ek biztosan mukodni fognak rajta, hiszen apt is lesz.

Szerintem ne itelkezzunk elore. En szem. szerint segitek nekik, ha tudok. Meglatjuk, mi lesz belole.

Valami elindult. Az OO magyaritasa megmutatta, hogy vannak itt meg linuxszereto emberek, akik hajlandoak nemi munkara is a tobbiekert. Most itt van ez, ezen mindenki megmutathatja, hogy mennyire kreativ, mennyi otlete van, mert tokeletes program nincs, mintahogy tokeletes disztribucio sincs.

Udv.
gaboro

Acsi, en nem publikus tesztverziorol beszeltem, Debian -t nem is emlitettem, ne kaladonzzunk el. Nekem el kellett dontenem, hogy a cegunk mi mellett teszi le a voksat, mit tesz a gepeire. Mivel az UHU Linux -bol nem kaptunk teszt verziot (a ceg), hogyan mondhatnam azt hogy tegyuk ra tobbszaz gepre, es teritsuk le az orszagot vele?

Mi alapjan kellene itelenem? Az alapjan, hogy nehany ember azt mondja kewl, meg rulez?

Nem hiszem, hogy egy felelos beosztasban dolgozo ember nehany screenshot alapjan eldonti, hogy egy rakas gepre ezt teszi. En nem akarok vakra futni, ezert dontottem a SuSE mellett.

A masik amit emlitesz. Egyetertek azzal, hogy a magyar Linux elet lelaposodott. Vannak mostanaban biztato jelek.

Ez az oldal is azert jott letre, hogy egy kis lokest adjon a dolognak. Az oldal mogott is megkezdodott egy kis mozgolodas, megalakult az FSN project 5-6 lelkes emberrel, akiknak nagyobb celjaik is vannak. Ezekrol majd akkor, ha megvalosulnak. Egyelore uzemel a portal, es uzemel egy ftp server, keszulnek nem hivatalos debian cd-k, i586 -ra optimalizalt debian korongok, 2 fejlesztonk is a dolgozik a debian projectjein (pl. magyaritasok, stb.), keszitunk backportokat woody -> potatora, stb. Tehat van itt mozgolodas, igaz nem latvagyonsan, de mindenkeppen van.

Es remeljuk lesznek nagyobbak is, de ezekrol meg nem beszelnek addig amig nem valosak.

igen, a valaszom azon resze nem kifejezetten neked szolt. en is belatom, nem volt kesz idoben az uhu az ikb-s gepekre. sot, 1-2 screenshoton kivul meg sokaknak mindig misztikum. jol dontottel, a suse kiprobalt 7.3-asa jo valasztas, en is azt hasznalom az asztali gepemen meg a laptopon is.

en is latom, hogy ezek a sracok csinaltak egy kft-t. nekem ez azt jelenti, hogy befektettek lovet, es egyszer profitalni szeretnenek belole. mondjak, hogy ingyenes, meg iso, meg egyelore nem is lesz dobozos. ez nekem nemi ellentmondas. meg nem tudtam megfejteni....

kivancsi leszek a ti terveitekre is. nagyon titokzatosak :-)

udv.
gaboro

Nem akarom megbantani a keszitoket, de bennem fel sem merulne, hogy most valami fontos helyre, vagy nagyszamu gephalozat alap oprendszere legyen. Es ennek elsodleges oka hogy nem tesztelte nagy kozonseg. Nem mai darab a Debian, a Red Hat vagy akar a SuSe, de a mai napig is tartalmaznak hibat. Az UHU feneken meg ott a tojashej es ki tudja milyen hibak maradnak benne az elso kiadaskor. Elobb bizonyitania kell az end-user gepeken.

Ezt a rövid szöveget a debian.org-on találtam a cd letöltéseknél:
"Currently, the folks at fsn.hu produce weekly unofficial snapshots of the "testing" distribution - many thanks! These images are mirrored at various places - the list below is derived from the fsn.hu mirror list and may be outdated:"
Nekem az fsn a leggyorsabb ftp, úgyhogy hajrá! :)
És az a legszimpibb, hogy a többi linuxossal ellentétben trey nem bunkó velem (kezdő linuxossal).
" many thanks! " :D

en sem vagyok bunko veled ;-)

bar nem vagyok debian felhasznalo, azert csak hajra fsn.hu, meg hajra uhu is.

(bar ezek utan lehet, hogy egy vmware-be valo install erejeig kiprobalom az unoffical debiant)

udv.
gaboro

A többiben majd megcáfolnak mások. Egyben azonban tudom, hogy nagyon tévedsz:
Mégpedig abban, hogy állításod szerint semmi beleszólásod nincs abba, hogy a debianba mi kerüljön be. Igenis mindenkinek van ebbe beleszólása!
Bárki szólhat, kéret dolgokat, hogy csomagolják bele! Lásd bugs.debian.org, wnpp metapackage, RFP, ITP, stb., ami a wnpp használatához kapcsolódik. Amíg ezekkel a fogalmakkal nem vagy tisztában, én nem beszélnék a helyedben hülyeséget.
Ha valami nem kerül bele a hivatalos debianba, annak max licensz okai lehetnek. De ha szabadon terjeszthetõ, csak pl. pénzses célokra nem használható, vagy egyéb zûr miatt ellenkezik a dfsg-vel, akkor még non-free szekcióba bekerülhet bármi!

gratulalok, sikerult a mondanivalom legfontosabb reszet kiemelned, es kritizalnod.
a tobbiben nem cafoltak meg. a magyar linuxos elet eddig meglehetosen lapos volt.

azert erdekes latni, hogy egyes emberek mire hogyan reagalnak. a linuxforumon is akkor kaptam az anyazast, amikor a debiannal kapcsolatban arra mertem celozni, hogy lehetnek emberek, akik szerint nem tokeletes.

szerintem kicsit higgadj le, olvasd el ujra a hozzaszolasomat, probald meg a lenyeget kihamozni belole, olvasd el az Apriet is, es probald megerteni, hogy nem a debiant akartam fikazni, hanem egy uj otletet, egy uj kezdemenyezest probaltam vedeni.

azert a suse-s peldaval remelem, egyet ertesz :-)

udv.
gaboro

sokmindent megvilagitottal. eddig ez volt a legertelmesebb hozzaszolas a temaban, ami ram nezve nem tul hizelgo :-0

udv.
gaboro

>Nem tudom, hogy a keszitok tudtak-e (idoben) errol a palyazatrol/pedagogus gep mizeriarol, en 2 napja hallottam rola eloszor.

Nyilvan tudtak rola, ha szerepelnek benne. Kulonben nem lehetne a stuffjukat beletenni.

>Arra pedig, hogy miert van ilyen keves program
benne (es miert nincs KDE) az a valasz, hogy
ennyit tudnak biztonsagosan kezben tartani,
tesztelni.

Ez az atlag felhasznalot nem elegiti ki, erre mondja azt, hogy ha nem birjak csinalni ne csinaljak.

>A KDE-vel kulonbozo problemak voltak (kezdve azzal hogy gcc3-al le sem fordul) ezert maradt ki egyelore.

Masnak lefordult.

>Sot, ugy tudom, hogy az FSN-t es az LME-t is tamogattak, legalabbis szo volt errol is anno.

Az LME-rol nem tudok, az FSN-t _biztos_ hogy nem tamogattak.

>A csomagokat ok keszitik egytol egyik, nem keves munkaval, sokszor kellett bugfixalni, magyaritast korrigalni (mert pl. a debianos "magyaritott" programok kb olyanok mint a microsoft elso magyaritasai...)

Nekem megfelelnek, plane hogy angolul hasznalok mindent.

>Szerintem egyedul a SuSE lehet vetelytarsa magyar nyelvu desktop linuxok teren. Ha ezt nezzuk, maris nem 1 ujabb a mar meglevo 1000+ disztrib mellett, hanem egy alternativa a penzes SuSE helyett.

A SuSE-nak is van evaluation verzioja, kb. ennyi csomag van benne (koztuk a KDE is). Ezt ingyen lehet hasznalni. Sot a tobbit is, csak nem teheto ki ftp-re.

>Azt javaslom mindenkinek, hogy varja meg az elso public release-t, es addig inkabb ne mondjon semmit.

Ezzel egyetertek, bar nem hiszem, hogy fogom hasznalni.