HupWiki - nyílt enciklopédia

Bejelentés

Egy új projekt van indulóban, amely azt hiszem hiánypótló szerepet tölt(ene) be a magyar szabad szoftveres közösség életében. A neve HupWiki. Hogy mi ez? Idézek a HupWiki meghatározásából:

``A HupWiki egy WikiWiki projekt, amelynek célja egy teljes és pontos nyílt tartalmú Unix/Linux/BSD/szabad szoftver lexikon elkészítése.''

A HupWiki dokumentumai a GNU GPL licence alatt lennének terjesztve (ez még változhat, javaslatok a hozzászólásba jöhetnek).

Mi az a WikiWiki?

A WikiWiki egy ``world writeable'' weboldal, amelyet bárki módosíthat, bárki hozhat létre rajta bejegyzést, azt a bejegyzést bárki szerkesztheti, és ezáltal lesz (remélhetőleg) egyre jobb az oldal.

``Egy WikiWikiWeb lehetővé teszi olyan interneten elérhető dokumentumok létrehozását, melyeket egymással közreműködő emberek tudnak létrehozni és fejleszteni egy egyszerű leíró nyelv segítségével, és ezen lapok egyszerű web-böngészővel megtekinthetőek vagy szerkeszthetőek. Mivel a legtöbb wiki web alapú, ezért a "wiki" szóval általában a "WikiWikiWeb"-ekre gondolunk. Az egyes lapok neve "wikilap", míg a teljes, kereszthivatkozásokkal teli laphalmazt "a wiki"-nek nevezzük.

A "wiki wiki" hawaii nyelven "gyorsat" jelent, és a lapok létrehozásának és javításának gyorsasága a wiki technológia egyik legfontosabb jellemzője. Általában a módosításokat nem ellenőrzi senki megjelenésük előtt, és a legtöbb wiki vagy mindenki számára nyitott, vagy pedig egy nagyobb, az adott wikiben regisztrált közösség számára. A legtöbb esetben még a regisztráció sem szükséges.'' - (meghatározás szégyenletes módon lenyúlva a Magyar Wikipediából)Az oldal kísérleti jelleggel már üzemel. Hogy miért kísérleti jelleggel?

- fel szeretném mérni, hogy van-e rá igény

- kíváncsi vagyok arra, hogy egy mindenki által szerkeszthető oldal meg tud-e maradni annak, aminek a készítői szeretnék látni

Igény biztos, hogy van rá a világon, hiszen az eredeti angol Wikipedia 2001. januárjában indult, és akkora sikere lett, hogy lassan a negyedik szervert állítják üzembe a készítői. A Magyar Wikipedia is szépen fejlődik, köszönhetően Gervai Péter (grin) és szorgos segítői munkájának.

A HupWiki csak a HUP témáit szeretné feldolgozni, azaz nem általános célú enciklopéda lenne.

Szóval, akinek van kedve próbálja ki. Bár sok tartalom még nincs a HupWiki-ben, mindenkit kérnék a kultúrált szerkesztésre!

A HupWiki a elérhető lesz a wiki.hup.hu címen.

A HupWiki-t jelenleg ITT találod. Mire vársz? Próbáld ki a homokozót. Az oldalakat lehet diff-elni, és a Friss változások oldalon nyomon lehet követni az aktivitást.

( nevergone v | 2004. 01. 03., szo – 23:46 )

Szerintem egy nagyon jó ötlet... :)

( mjfx | 2004. 01. 03., szo – 23:55 )

Muszáj az FDL alatt? Kicsit kitekintve a jövőbe: előfordulhat, hogy egy adott időpontbeli állapot offline tükrözése jó kézikönyvként szolgálhatna. Ha esetleg a Debian addigra tényleg elhatározza magát, hogy az FDL-t nonfree-nek minősíti, akkor ezt a doksit nem fogják tudni használni. Van, ami miatt pl. a GPL nem lenne jó ennek a wikinek?

Meglatjuk, hogy mekkora lesz az erdeklodes. Azt eldontottem, hogy az altalam irt howtokat, irasokat kozzeteszem a HupWiki-ben, hogy barki modosithassa. Remelem ezzel csak fejlodni fog az osszes iras.

Jo dolog peldaul, hogy meg lehet diffelni a valtozasokat (pelda)

Nekem nagyon tetszik az Wiki mogott allo otlet...

( ignotus | 2004. 01. 04., v – 01:36 )

trey> Egy új projekt van indulóban, amely azt hiszem hiánypótló
trey> szerepet tölt(ene) be a magyar szabad szoftveres közösség
trey> életében. A neve HupWiki.

Nekem nagyon tetszik, mar csak valami jo Emacs-remote-wiki-editalo-mode
kene... ;-)

--
....sutongi tti olleh

( pozsy v | 2004. 01. 04., v – 02:32 )

A FDL-t en sem eroltetnem, sot egyenesen elleneznem mert ugy tunik sok a gond korulotte.

Kulonben jo otlet, bar ez is kicsit hasonlit a disztribuciokra: felmerulhet a kerdes hogy minek egy n+1-dik (magyar doksi gyujto oldal) :)))

Persze, tudom, bagoly mondja. :)))

IMHO kár túlbonyolítani a licenckérdést. Ha az FDL egyeseket megakadályoz a kontributálásban, akkor az nem szerencsés, és ezért nem az FDL-t célszerű választani -- akár igaza van az FDL ellenzőinek, akár nem.

A GPL programok forráskódjára lett kitalálva. Ha mindenki jól érzi magát attól, hogy rámondja erre a projektre is, hogy "gépéel", akkor az egy jó választás, mert fő a béke ;-) Viszont ez egy weblap és nem program.

Én egy megengedő licencet javasolnék:

bárki, bármire, szabadon felhasználhatja. Ennyi.

A Public Domain olyan jogi fogalom, amely Európában ismeretlen. Nem bújhatsz e két szó mögé. Nem kell az amerikai kategóriákban gondolkodnunk. Ezt a munkát úgyis csak a magyarul tudó felhasználók használják fel, főleg Magyarországon. Szerzői jogi szempontból az egész úgyis aggályos, mert nem tudod (vagy nem akarod) azonosítani a szerzőket, nem tudod garantálni, hogy olyan művet másolnak be, amelyhez joguk van stb. Ha jogi kijelentéseket teszel, azzal azt a hamis benyomást kelted, hogy itt minden le van tisztázva. A félreértések elkerülése végett: én sem értek hozzá. Én vagy nem írnék ki semmit (szerzői jogi törvény úgyis vonatkozik rá!) vagy azt írnám ki, amit mások kiírnak hasonló oldalakon. Ha egy tőkeerős ellenfél beperel, azt úgyis elbukod, te meg úgysem fogsz beperelni senkit, mert nincs rá pénzed, időd, szakértelmed. Nem igaz? ;-)

( ignotus | 2004. 01. 04., v – 15:30 )

Gondolkodtam ezen a HupWiki dolgon, bevallom nekem nem tetszik ez a
lexikonos (enciklopedia) irany azert mert nagyban atfedi a magyar
wikipediat[1], ugy ertem open source definiciok es kultura, GNU/Linux /
egyeb disztribek stb az mind siman mehetne oda, kar lenne ket helyen is
ugyanazt gyujteni.

A HupWiki szerintem teljesen specializalt wiki-kent allhatna meg a
helyet, nem enciklopediakent/lexikonkent, hanem inkabb a kozossegnek
tippek trukkok, howto-k stb gyujtemenyekent, amik tenyleg nem az igazi
wikipediara valok. Pl. hasznos / l337 / vps shell scriptek, howtok meg
minihowtok (amiket mar trey elkezdett foltolteni, az kiraly),
programokrol leirasok (pl. ICQ programok, zene lejatszok), open source
kedvenc jatekok, mindezek osszehasonlitas, ki-miert hasznalja ezt vagy
azt, ilyesmik.

Nem ,,nyilt enciklopedia'', az valahogy tul formalis, hanem tudasbazis
(huh ez a szo se tetszik), nem szocikkekbol epulne fol, hanem kis
morzsakbol.

Persze interwiki linkekkel a hu.wikipedia.org-on levo formalis
szocikkekre mindig lehet es ajanlatos is linkelni...

Footnotes:
[1] http://hu.wikipedia.org/

--
....sutongi tti olleh

A Public Domain amerikai formaja tenyleg ismeretlen itt - mert egyes jogokrol es kotelezettsegekrol meg akkor sem mondhatsz le nalunk, ha akarnal (pl. hogy megnevezzenek, mint eredeti szerzot; illetve gondatlansag eseten felelos vagy muvedert, es ilyen ertelemben tenyleg "nem bujhatsz e ket szo moge"). De attol meg, ha az ember akarja, lemondhat mindenrol, amire lehetosege van, ez kvazi PD.

A "vagy nem irnek ki semmit" azert nem szerencses, mert egy kifejezett engedely hianyaban alapbol szinte semmihez nincs jogod (talan kb arra, amit a szerzoi jogi trv. a "magancelu felhasznalas" alatt emlit). Ekkor pl. Debianeknak kulon kene kuncsorogniuk az illetekesek kifejezett engedelyeert, es egy ilyen kuncsorgas vegen ugyis kene valami konkretat mondani nekik. Egyszerubb egybol az egesz vilagnak.

Velem is elofordult, hogy netrol letoltott targy- es terepmodelleket inkabb nem tettem be egy jatek terjesztesebe, mert nem volt hozzajuk licencszoveg, es senki nem tudott biztosat mondani roluk. A francnak hianyzik, hogy a szerzok ki tudja mikor felbukkanjanak es nekialljanak balhezni.

Hogy GPL vagy sem az attol fugg, de valami szerintem legyen.

Persze IANAL.

A dolog amiert indult az egesz, hogy bajban voltam mindig, ha irtam egy cikket, es meg kellett magyarazni, hogy mondjuk mi az a Fedora projekt. Most mar nem kell. elegendo, ha a annyit mondok Fedora_Core :-)

Es lam, egy szorgos hackernek koszonhetoen mar kesz is a Fedora Core oldal. Ha nem tetszik a nyílt enciklopedia, akkor felejtsd el, (kitorlom onnan) es hivd egyszeruen HupWiki-nek. Irhatsz bele tippeket, trukkoket, egy a lenyeg, hogy a HUP témajaba vagjon. Azaz ne mezogazdasagrol, meg biokemiarol szoljon. Arra tenyleg ott a nagyszeru Magyar Wikipedia.

( shirkan | 2004. 01. 04., v – 18:46 )

Nem lenne erdemesebb osszefogni nehany masik Linux doksi vadaszo csapattal es veluk egyutt egy olyan oldalt osszehozni, ami egyseges?

Kicsit emiatt is feltem a Linuxot... nagyon nagy a szethuzas az egyeni gondolkodas miatt, ami a Linuxot szerintem evekkel (!!!) veti vissza. Nem azt mondom persze, hogy legyen minden egyseges, de a sok csonakban sokfele evezes nem hatekony :(

udv:

shirkan

>Nem lenne erdemesebb osszefogni nehany masik Linux doksi vadaszo csapattal es veluk egyutt egy olyan oldalt osszehozni, ami egyseges?

Milyen doksi vadaszo csapattal? Ennek az egesznek a celja nem a doksi vadaszat (kulonben is milyen doksirol beszelunk, amikor a legfissebbek is jopar evesek) hanem a HUP-nak egy informacios hatter megteremtese.

Az egyuttmukodesrol: barki egyuttmukodhet. Mivel barki altal irhatoak az oldalak. Ennel nagyobb egyuttmukodesi szabadsagot el sem tudok kepzelni.

( dr_strange | 2004. 01. 04., v – 19:20 )

Az ötlet jó. Pár hónapja én is indítottam egyet, de az - valószínűleg az elégtelen hírverés miatt - nem indult el. Mindenesetre a címe itt van: LinuxWiki [eldaryon.tolkien.hu]

- hátha ad ötletet vagy ilyesmit. a MaGenTán [magenta.linuxonline.hu] is indítottunk egyet, Gentoo-specifikusan, szerintem nagyon jó dolog.

Sok sikert a wikihez!