Szünetmentes tápegység, UPS

Ezt a fórumot nem ide akartam nyitni, de a Hardver alatt sehova máshova nem illett a téma, és végül is UPS-t szeretnék venni, bár egyelőre inkább a lehetőségek érdekelnek és nem a konkrét ajánlatok. Kérlek használjátok ezt a fórumot arra, hogy a különböző UPS-ek előnyeit/hátrányait és unix-like rendszerekkel való együttműködését vitassuk meg.

Hozzászólások

Szóval a tegnapi vihar során rádöbbentem arra, hogy mennyire ki vagyunk szolgáltatva az áramellátásnak, és nem szeretnék a továbbiakban feszültségingadozástól, áramszünettől vagy villámtól aggódni. Eddig nagy szerencsém volt ext3 journalizing-nek köszönhetően, de nem szeretnék a továbbiakban borotvaélen táncolni.

Hogy lehessen becsülni nagyjából a gépem (PC) áramfelvételét:
Jelenleg 400 W-os táp van, egyelőre IntelP4 Northwood 2400-zal, 512 MB DDR rammal, de nemsokára alaplapcserét, procicserét (lehet, hogy AMD lesz) és memóriacserét (DDR2 lesz) tervezek, szóval ezt is szeretném figyelembe venni az UPS vásárlásnál. Videokártya most egy egyszerű nVidia GFX4 440MX passzív hűtéses, mivel nem tervezek 3D-s játékokkal játszani, ezért még az is elképzelhető, hogy az új gépben már csak alaplapra integrált VGA lesz. A gépben 2 HDD és 2 DVD meghajtó van. A megjelenítő egy 19" LCD, Samsung 940N, a net routeren keresztül jön ADSL modemből.

Elsősorban az árlistákat böngészve erre gondoltam: Powercom BNT600A. A prohardveren viszont találtam róla egy tesztet, amiben azt írják, hogy a hasznos teljesítménye csak 360 W. Elgondolkodtam, hogy elég-e ez vajon, ha rákötném a gépet, az adsl modemet (nemcsak a telefonkábel védelemre gondolok, hanem a tápot is), a routert, és a monitort. Persze vehetek nagyobbat is, pl. BNT-800AP-t, de a teszt azt írja, hogy annak nem villásdugós (230V) csatlakozója van, hanem csak gépet/monitort lehet rákötni, így egy áramszünet esetén a net azonnal lehal, igaz a gép megy tovább és az a lényeg. Arról pedig semmit sem tudok, hogy Linux alatt hogy muzsikál az eszköz.

Kérlek segítsetek dönteni! Örülnék, ha 20e HUF alatt meg tudnám úszni a dolgot (persze minél olcsóbb, annál jobb). A lényeg, hogy legalább 5 percet át tudjon hidalni, túlfeszvédelemmel legyen ellátva és működőképes legyen Linux-szal. (Az első beállítást végül is meg tudom csinálni win-nel, de később használni Linux-szal szeretném.)

A tippeket előre is köszi.

-------------------------
Hiánypótló ismertető kezdőknek: A Linux filozófiája és az áttérés Windowsról

Hali,

En egy APC CyberFort-ot neztem ki magamnak, sajnost tapasztalatokat nem tudok irni mert meg nem volt ra anyagi keretem. Harom tipus is van belole, 400VA, 550VA, 700VA:
APC Back-UPS ES 400VA
APC Back-UPS ES 550VA
APC Back-UPS ES 700VA
Mindegyiken van 4x szunetmentes tap konnektor, 4x tulfeszultsegvedelem konnektor, es RJ-45 Modem/Fax/DSL/10-100 Base-T protection is.

Magyarázza már el nekem valaki, hogy miért van az, hogy 700VA -esnek mondanak egy 405W-os valamit. Eddigi ismereteim szerint ha egy eszköz névleges teljesítmény xxx Watt akkor a yyy VoltAmper nem lehet annál nagyobb. Ennek oka a meddő teljesítmény. P[W]=P[VA]+P[Wmeddő] rosszul tudom?
covek@covek.hu

Tudatlanságomról adtam tanubizonyságot! :(
Régen volt már a villanytan vizsga ... :)

Idézet ebből :

A váltakozó áram teljesítménye (egy fázisú)
Látszólagos teljesítmény: PL = U · I [VA]
Wattos (hatásos) teljesítmény: PW = U · I · cos φ [W]
Meddő teljesítmény: Pm = U · I · sin φ [VAr] r = reaktív

Tehát én tudtam rosszul, bocs a reklamáció miatt! Halgattam volna bölcs maradtam volna!

covek@covek.hu

Hello!
Én ugyan ilyen UPS-t vettem kb fél éve, amikor egy téli estén elment az áram és hiába volt ext3-as filrendszerem, nem tudtam előhozn kb 1 hetes munkámat.

Én amit rákötöttem.

17" HP 1730 -as tft

1 NEC DVD iró
2 160 Gb hitachi 7200 rpm-es sata hdd
2*512 MB ddr 400 kingstone ram
3200+ 939 amd proci + arctic freezer pro cpu huto
MSI k8n neo4-f alaplap
geforce 7300gs videokari, passziv
leadtek winfast tv 2000 expert tunerkártya
1db 12cm venti
fsp zen 300W táp

(ahhoz, hogy a táp bekapcsoljon plusz terhelésként rajta van egy elektronikahibás hdd, és egy régi cdrom)

1 2.0-as altec lansing hangszóró
1 pc kormány
1 kábel modem
1 asus wl 500gp router, hozzá csatolva egy usb-s mobilrack, egy 80 gigás sata hitachi winyoval
1 hp 4300-as scener
és a lényeg: egy 20W-os asztali kislámpa, ha áramszünet van lássak is valamit :)

a hangfal nincs állandóan bekapcsolva, csak film nézésnél, valamint a scenert havi 1x használom, különben kikapcsolom.

utoljára scener és kormány nélkül teszteltem, 15 percet simán bírt, akkor kezdett csak gyorsabban csipogni. ( Ez 30%-os akkuszintet jelent). Én nagyon meg vagyok elégedve, Többször hallottam már hogy bekapcsolt, volt olyan is, amikor volt ugyan áram a lakásban, de biztos nem felelt meg neki.) Átkapcsolási sebbességgel nincs gond, én olyat vettem a "pisztrángnál" ami nem menedszelhető, de nincs is rá szükség, mert a desktop csak akkor megy amikor itthon a vagyok, a router pedig mindig, de azt a kis terhelést meg szerintem órákig bírná röhögve.
Amikor akkumulátoros üzemmódban van, akkor azért lehet hallani a hangját a csipogáson kívül is, de ez szerintem minden tünetmentesnél így van. A csipogást ki lehet kapcsolni, de ha eléri kikapcsolt csipogásnál a 30%-os töltöttségszintet, akkor újra jelzi gyorsabban, hogy merül.

Igaz csak két monitorhosszzabítót lehet rákötni, ezt én úgy oldottam meg, hogy barkácsoltam egy speckó kábelt, aminek az egyik végén "lengő anya" aljzat van, a másik végén meg szerelhető anya tápcsati. Elektronikai boltban találtam ilyet. És ezt rákötöttem egy elosztóra.

Csak ajánlani tudom..... olcsó, és eddig jól működik.... kopp...kopp...

Én ugyan ilyen UPS-t vettem kb fél éve

ez ugye a BNT-800AP-re vonatkozik? jó ötlet a szerelt lengő anya, nekem is eszembe jutott, csak azt nem tudom, hogy van-e oka annak, hogy ezzel a csatlakozóval szívatják a kedves vásárlókat... mármint fura, hogy veszel valamit, amit arra a célra találtak ki, amire te szeretnéd használni és vásárlás után mehetsz a garázsba sufnituningolni. ilyenkor mindig felmerül bennem a kétely, hogy lehet, hogy ez mégsem arra való, amire én akarom használni...

(ahhoz, hogy a táp bekapcsoljon plusz terhelésként rajta van egy elektronikahibás hdd, és egy régi cdrom)

ezt most nem igazán értem. az ups nem kapcsol át akkus üzemmódra, ha nincs elég nagy terhelés?

egy 20W-os asztali kislámpa

ez tetszik. akarok én is ilyet.. :D

-------------------------
Hiánypótló ismertető kezdőknek: A Linux filozófiája és az áttérés Windowsról

ez ugye a BNT-800AP-re vonatkozik?
nem,ez a 600A-ra vonatkozik.
http://kiskerarak.hu/hardver/product/1749

(ahhoz, hogy a táp bekapcsoljon plusz terhelésként rajta van egy elektronikahibás hdd, és egy régi cdrom)

ezt most nem igazán értem. az ups nem kapcsol át akkus üzemmódra, ha nincs elég nagy terhelés?

Ez független a szünetmentestől. A lénnyeg, hogy mazohista a tápom. Csak akkor nem kapcsol le a bekapcsolás után ha adok még a 12 volton egy kis plusz terhelést. Sokan vannak így ezzel a táppal és amd konfiggal.

.

akkor már csak azt nem értem, hogy a prohardveres tesztben miért mutatták azt, hogy a 600-as az villásdugós csatlakozóval van szerelve. mindenesetre jó hír, hogy ennyi mindent elbír a 600-as is. egyre lelkesebb vagyok. ;)

-------------------------
Hiánypótló ismertető kezdőknek: A Linux filozófiája és az áttérés Windowsról

> csak azt nem tudom, hogy van-e oka annak, hogy ezzel a csatlakozóval szívatják a kedves vásárlókat...

Az olcso(bb) UPS-ek kimenete nem szinuszos, hanem negyszog vagy kvavi-szinuszos naftat adnak. Ez a kapcsolouzemu tapokkal szerelt eszkozoknel (szamitokompjuter, monitor (kiveve degauss!), ujabb/jobbfajta nyomtato, stb) nem okoz problemat, de trafos tapokat (tipikusan transzformatoros tapja van a modemeknek, DSL bridge-eknek, olcsobb routereknek) ilyen UPS-ekre nem tul jo otlet rakotni, a tap es a taplalt eszkoz halalat okozhatja. PFC-s tapok szinten nem szeretik a nem szinuszos delejt.
Na, szoval az IEC csatlakozonak meg van az az elonye, hogy az 1.0-s verioju juzer nem tud minden szart rakotni, amit nem kene.

En amugy APC parti vagyok, egy regebbi, 900-as Smart-XL UPS-t hasznalok mar egy ideje teljes megelegedessel, egy 866-os P3 ket 10k-s vinyoval, egy 2.4-es P4 (szinten 10k-s vinyoval), egy 17"-os CRT, ket 3com switch, DSL bridge, egyeb aprosagok vannak rakotve, az athidalasi ido ket-harom eves akkukkal, tobb mint masfel ora, szoval elegendo:) Egyetlen gond, hogy akkus uzemben (es online modban, kb. 60% terheles folott) bekapcsol a venti, ami nem kimondottan halk.

BTW APC ES, CS, Back, Back-PRO sorozat szerintem kerulendo, foleg azert, mert serult/hianyzo csomagolasu, de amugy uj 1000VA-s Smartokat lehet kapni 6 honap garival 30k korul.

Ma vettem a metro-ba egy ilyet 13e -ért :
http://www.mustek.de/eng_/pdf/ups600usb.pdf
A hozzákapott CD-n van Javás driver Linuxhoz is.
Soros porton és USB-n kommunikál, de nem mindennel:

  • Smart RS-232 Port:
    Windows 98/NT/2000/XP/2003 ; Linux, Sun Solaris, IBM,Aix, Compaq True64, SGI IRIX, FreeBSD, HP-UX
  • USB Port:
    Windows 98/2000/ME/XP

Otthonra nem rég vettünk egyet. Ha hazaértem megírom a típusát. 10 körül volt. A gép áramfelvételét nem tudom, de teszteltük, lcd monitorral 15 percet tud.

Nem értek az UPS-ekhez (úgyhogy most vaszínűleg csupa hülyeség jön), de miért akarod linuxra kötni? A gép nem desktopra kell? Azt akarod, hogy ha nincs áram 5 percig, és a készülék 15 percet tud, akkor csukja le a gépet, vagy miért? Odahaza ha nincs áram, akkor csipog először lassan, majd a vége felé gyorsabban. Van rajta egy soros port, de még ha az alaplapon lenne soros port, akkor sem látnám értelmét, hogy bekössem.

Általában 15 perc alatt visszajön az áram.

Sztem te meg is válaszoltad a saját kérdésedet: Ezen HW-k SW-s része abból szokott álni, hogy ha bekapcsol a UPS akkor visszafogja a gép teljesítményét kicsit ( így az energia igényt is ), illetve ha a UPS merülőben van, akkor auto küldi a gépnek a reportot, hogy itt baj lesz, és a gépet lekapcsolja szabályszerűen..
Namost ok, hogy csipog ha merül, és te is le tudnád kapcsolni.. de mi van akkor ha nem vagy épp akkor otthon? ( "átugrottam haverhoz, addig meg csak had töltsön a gép" ) Na kb ezért nem árt ha mind2 rendszer alatt működik a UPS korrektül..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Én is most kezdetm nemrég ups-eket nézni, főleg mert itthon az egyik biztosíték gyenge, és néha lecsap... Utálom az meg áthúzná addig.. Meg akkor van feszültség védelem is, és a gép le tud állni okosan, ha hosszabb ideig van zavar.

Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c)

Habár XP-vel használom, de itt egy Liebert Powersure PSA dorombol kb. egy éve, és elégedett vagyok vele. Adnak hozzá Linux-os szoftvert (Javas), de erről nem tudok nyilatkozni.

Az egyetlen negatívum: vásárláskor a boltból elhozott példány nem működött. Hoztak helyette egy másikat, ezt használom most.

Olcsóbb, mint az APC. A boltban többet is eladtak belőle, állításuk szerint nincs velük baj.

Nekem egy APC Back-UPS CS 500 van itthon. AthlonXP 2600+, mostmár Samsung TFT -vel, de sosem volt eddig vele semmi gondom. Mondjuk olyan olcsó sem volt.
Melóban használok több Powercomot (és itthon is van egy), azokkal is elégedett vagyok. Viszont az APC -nek van egy olyan előnye, hogy nem csak egy LED van rajta. Így jobban látszik, hogy éppen mi van vele. (És itt külön LEDdel jelzi, ha csereérett lett az akku, ilyet a Powercomoknál nem láttam még)

--
http://htmmblog.enba.hu/

Sziasztok.
Az sem mindegy, hogy dying_sun mennyi időre akarja energiával kiszolgálni eszközeit. http://hup.hu/node/41335#comment-388234 covek módosított fejtegetése jó, de érdekesebb a kép ha az idő tényezőt is hozzá vesszük.
{
1000 Wh = 3600000 J
1000 kJ = 277,777777778 Wh
1 W = 1 J/s
1 cal/ó ≈ 859,8452279 W
}
Mert nekem nem mindegy, hogy 1s, 1m, 1h, 1d az ups tartási ideje.
Jó megközelítés volt az is, hogy mennyi áramszünet szokott lenni és mekkora kár keletkezik egy áramszünetből fakladó gépleállásnak. Otthon 650VA a munkahelyemen 3 x 20KVA paralel szolgálja a biztonságot, mert más az igény.

--
üdv : virtualm