Börtön jár majd a fájlcseréért?

Az index.hu cikke szerint az EU által elfogadás előtt álló törvény értelmében nemcsak a fájlcserélő programok üzemeltetői, de még a fejlesztői ellen is fel lehet majd lépni bűncselekmény elősegítése miatt.

Atyaúristen!

Vége az autógyáraknak, a gyógyszergyáraknak, a vándorköszörűsöknek stb, hiszen mindannyian készítenek olyan eszközöket, szereket, melyek alkalmasak arra, hogy velük bűncselekményt kövessenek el... Ha ezt a logikát követjük.
Ja, és a fegyvergyárosokra mikor csapnak majd rá?

Hozzászólások

Ez durva lenne azt hiszem bérelni lehet a börtönöket, vagy ide is bevezetik majd a várólistát? Szerintem ezzel még el leszek egy darabig.

Hmm... Azt hiszem az MSN-en is lehet fájlt cserélni, betiltják majd azt is?
(tudom, nagyobb adat átvitelére alkalmatlan, de MP3-ak átvitelére még alkalmas)

Autógyárak? Hol élsz. Nemcsak ők: autószervíz, autókereskedő, benzinkutak, stb.
Sőt: az állam is lecsukható, mert ő adja ki a jogsikat, amellyekkel aztán embereket gázolnak.

Köszi! Így már világos.

A cikk zanzája: ez az egész "IP enforcement directive" egy nagy f@szság. Ellenben jó hír, hogy On the positive side, Parliament did decide that abuse of these misguided measures has to be punishable, and that the neutrality
of investigations should be safeguarded. It also explicitly mentioned several statutory exceptions to IPRs, where criminal measures should not be applied. vagyis az irányelvekkel való visszaélés is büntethető lesz.

Magyarul: a kisembernek és a kis cégeknek soha nem lesz elég pénze, hogy bebizonyítsa, hogy visszaéltek a törvénnyel, azaz megint egy univerzális fegyvert adtak a multik kezébe.

>> Ha ezt a logikát követjük.
jogállamban nem igazság-, hanem jogszolgáltatás van. hozzászoksz, vagy hozzászoktatnak.

FUD

-------------------------------------

|^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

Ja és gondolom a balf.szoknak meg se fordult a fejükben, hogy sok opensource proggi binárisan csak torrenten van fenn?

Akkor Magyarorszagon ~30000 embert bortonbe csuknak :-P rotfl

A 2006 adóév után 1521000Ft-ot fizettem be. Plusz az áfa, jövedéki, stb
Ha lecsuknak, akkor ebből egy kanyit sem kapnak.
Megérdemlik. Végre lenne időm gyúrni.

"It took six days for the god creating this world
and see how many bugs it contains! "

Nagy az Isten állatkertje....
Sok az idejük, sok a pénzük és nem tudják mivel üssék el az időt, ezért ilyenekkel állnak elő és ezeket a személyeket mi tartjuk el (vagyis az adófizetők).
Szánalomra sem méltó.
Akkor Moorse jel használata is büntethető
___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)
http://laszlo.co.hu/

Ne haragudj, de most pontosan mennyi értékben seedelsz vissza valamelyik torrent oldalra...? Ez kőkeményen pénzre megy, neked is - a jogvédőknek (kiadóknak) is. Ne tegyetek már úgy, mintha a jogaitokat féltenétek, egyszerűen csak ingyen akartok hozzájutni a fizetős tartalmakhoz, ez az igazság. Mindenki szépen vegye elő a magángyűjteményét a hamis DVD-kből, s szépen számoljátok meg, hogy pontosan mennyi is a piaci értéke; oszt szorozzátok be pár 100 millióval. Hm... a plazmatévét se hozod ki ingyen a MM-ből, pedig azt sem tudod megfizetni, meg is vagy nélküle.

Ennek most mi köze van az én hozzászólásomhoz??
Én arra akartam kilyukadni, hogy nem lenne értelmesebb dolguk? Vagy tán a csőd szélén vannak a nagy kiadók?
Én már személy szerint kinőttem a warezolgatásból. Még a winfosom is jogtiszta, mert adták a laptop mellé. DVD filmek meg eredetiben sorakoznak a polcon, igaz most rossz a dvd lejátszónk :).
Torrentezni szoktam, de ugye nem csak warez cuccokat lehet seedelni. Igaz néha néha mehlesek egy filmet és ha tetszik megveszem dvd -n. De mivel nem ingem, nem veszem magamra.
___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)
http://laszlo.co.hu/

Hogy jön ide, hogy jön ide - úgy jön ide, hogy nem véletlenül foglalkoznak a te adóforintodból ezzel az EP-ben, pénz van benne, sok pénz van benne. Demagógiából meg nem kéne csöpögtetni, van ott két ember, aki ezt az ügyet viszi; elég fontos dolog ám a szerzői jogok. Értem én, hogy nem a te pénzed van benne, de keress csak fel egy zenészt/filmrendezőt a TDK-s lemezzel, hogy milyen jó ám a zenéjük - aztán fussál. Értem én, hogy ami tetszik megveszed, de ami nem tetszik, azt is megnézed, meghallgatod, így azután is fizetned kellene, ez nem kedv kérdése.

Tényleg tudom sajnálni a sok szegény hollywoodi filmrendezőt, épp a megélhetés szélén tengenek. De a magyarokat is mondhatnám nyugodtan. Mellesleg egy kis olvasnivaló. Nagyon sok film, zene van, amit itthon bolti forgalmazásban nem kapsz meg, külföldi oldalakon esetleg még megtudnád venni, azok meg nem szállítanak itthonra.

"..Értem én, hogy ami tetszik megveszed, de ami nem tetszik, azt is megnézed, meghallgatod, így azután is fizetned kellene, ez nem kedv kérdése.."
Ezt most bocs, de komolyan gondoltad???? Legalább is nekem ez inkább LOL-nak hangzik, mintsem érvnek: Hogy várhatod el az emberektől, hogy úgy megvásároljanak vmit, hogy elötte azt se tudják mit fognak kapni ( zsákbamacska)? Értem ez alatt, hogy látsz kint 1 cd-t mondjuk a helyi lemez eladó boltban ( vagy könyvesboltban, vagy Media Markt-ban, vagy bánom is én ), látod rajta a borítót, felsorolva azt az 1-2 számot ( ritkán több, mint 13-14 ), de se belehalgatni nincs lehetőséged ( főleg, mert ha bele is lehet vmibe az tuti, hogy tömegcikk, de mi van akkor, ha valaki ponthogy utálja a tömegcikkeket, mint jómagam? Tényleg ám.. Látott már valaki olyat, hogy Childern of Bodomot, vagy In Flames-et lehessen 1 ilyen helyen halgatni? :DD ), se megtudni, hogy milyen is ( na jó oda van írva, hogy milyen műfaj.. ).. Rendben vannak olyan lehetőségek, hogy 1-2 cd-t mondjuk beraknak és azt hallgathjatod ( de te nem tudod csaerélni a lemezeket ), illetve 1-2 előadó kirakja a számai 30 mp-es demóit: Ezekről most nem szól a véleményem, hanem a jókora többiről ( ~80% becslésem szerint)..
És még ha azt mondod, hogy "de hát hallhattad a TV-ben" arra is azt mondom, hogy hibás elmefuttatás, mert akkor csak azt az 1 számot venném meg, főleg azért is, mivel ritka, hogy 1 olyan albumon 3-4nél több jó szám is legyen.. Ergo azt kéne csinálnom, hogy megveszem az összes számot darabonként ( már ha erre van lehetőség ), aztán ami nem tetszik azt meg leírom úgy, mint anyagi veszteség ( mert xar is ténylegesen)?..
Ami meg a másik részét illeti: Mennyi olyan dolog van, amit M.o.-on, de még Európán belül is iszonyat nehéz beszerezni??? Azokat meg rendelje mindenki tengerentúlról persze, és fizesse a postaköltséget ( drágább majdnem, mint maga a cd.. ).. jó vicc..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Na azért nem egészen.. Mozi csak félig zsákbamacska, mivel ott nagyjából tom kik a szereplők, miről szól a sztori, és még azt is tudom 1eseknek mi a véleményük a filmről ( hogy ők hol látták az engem nem érdekel ).. Többek között ezért is járok mostanság 1re ritkábban moziba, mert egyre több a gagyi film ( bár most ez a Napfény nem tűnik rossznak, azt sztem be is tervezem ).. Mellesleg aki tényleges mozi rajongó az valszeg tényleg el is fog menni moziba, -már ha van rá lehetősége- merthogy a premieres filmek közül sok az olyan, aminek tényleg gagyi a minősége, és akkor inkább elmegy moziba és normális képminőséggel, és hanggal megnézi..
DVD promók: Na az egy vicces történet, főleg, mert az én kezembe még 1 se került ( tudtommal azokat csak osztogatják ), és csak olyan filmeknél, amiknél ezt gazdaságosnál látják ( mutasson nekem kérem vki egy Uve Bull-os film promót :) ). Amint ahogy feljebb írtam: Az, hogy abba hallgassak bele amibe akarok olyannal még nem találkoztam, csak 1-2 előadó honlapján ( depresszió pl. ).. legtöbb helyen 1-2 cd ki van rakva, aztán halgass bele ha akarsz, szal ez is eléggé kétséges ténymegállapítás..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Nem minden film jön ki DVD-n, meg van olyan DVD, ami ki sem jött filmen, és moziban se ( koncertfelvétel, sorozatok, rendezői változat? )
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Először is: a DVD miben más, mint a mozi? Ugyan úgy tudod kik a szereplők, ugyan úgy láthattad - igaz a mozis - előzetest.

"Az, hogy abba hallgassak bele amibe akarok olyannal még nem találkoztam, csak 1-2 előadó honlapján ( depresszió pl. ).. legtöbb helyen 1-2 cd ki van rakva, aztán halgass bele ha akarsz, szal ez is eléggé kétséges ténymegállapítás.."

Egyre terjed, hogy a honlapon bele lehet hallgatni az anyagba, szerintem már minden valamire adó kiadó biztosítja a lehetőséget - sőt iTunessel is meg lehet oldani.

Másrészt, a boltban is biztosan bele lehet hallgatni, ha nem, átmész egy másik boltba, egyszerű.

Bocs, de én pont az a fajta ember vagyok, akit a tömegcikkek hidegen hagynak, és főleg az olyan műveket szeretem / szeretném beszerezni legálisan amik nem ebbe a kategóriába sorolhatók: Anime-ok többsége ilyen példáúl, de 1-1 előadó által kiadott dvd-t is ide sorolnám ( mondjuk ami kijött anno a Tankcsapdának, amin rajta is volt az összes klippjük )..

"Egyre terjed, hogy a honlapon bele lehet hallgatni az anyagba, szerintem már minden valamire adó kiadó biztosítja a lehetőséget - sőt iTunessel is meg lehet oldani."

Sajna azért annyira nem terjed, mint szeretném, és pont ezért sok kezdő együttes ( Mithrill, Metalrain, hogy csak a magyarokat említsem ) tényleg arra kényszerül, hogy a teljes audió anyagot feltegye Net-re, de még így is nehezen boldogulnak.. Így az én meglátásom szerint ezt csak azok a bandák tudják megtenni, akik már bejárták a rögös útjuk nagyját és azok közül se sok ( példáúl most csak kiváncsiságból megnéztem a már annyira nem új Children of Bodom honlapját.. Hát ott se nagyon van erre lehetőség.. )
iTunes meg khmm... Ahoz se ingyé jut az ember tudtommal, bár ebben a tévedés jogát fenntartom..

"Másrészt, a boltban is biztosan bele lehet hallgatni, ha nem, átmész egy másik boltba, egyszerű."

1 olyan boltot ha találsz nekem, ahol mondjuk In Flames-et, Lordi-t, Draconian-t, A Static Lullaby-t vagy akár Finntroll-t, vagy bármilyen Death Metált lehet halgatni komolyan kalapomat lehajtom elötted és nagy betükkel fogom vhol hírdetni, hogy végre 1 olyan bolt, ami nem csak Tucc-Tucc népbaromságot hajlandó demo-ként kirakni..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

"1 olyan boltot ha találsz nekem, ahol mondjuk In Flames-et, Lordi-t, Draconian-t, A Static Lullaby-t vagy akár Finntroll-t, vagy bármilyen Death Metált lehet halgatni komolyan kalapomat lehajtom elötted és nagy betükkel fogom vhol hírdetni, hogy végre 1 olyan bolt, ami nem csak Tucc-Tucc népbaromságot hajlandó demo-ként kirakni."
Hannover, Lister Meile - 25 Music. Itt bármibe bele lehet hallgatni, kint van kb. 5 CD lejátszó fülessel, elkéred a CD-t és akár végig is hallgathatod. Amióta itt vagyok 1,5 éve, több CD-t vettem, mint otthon éveken át. (Pl. Children of Bodom-ot is, amit otthon mindig drágálltam.) Ebben persze az is benne van, hogy itt egy csomó CD, főleg a régebbiek 7-15 euro közötti árban van. Ja, és vannak nagyon jó áron használt CD-ik egy csomó, sőt bakelitet is tartanak.
Persze ez nem kötekedés akart lenni, csak éppen most itt élek, szerencsés helyen, van ilyen is. Ja, a boltot nem kellett külön keresgélnem, ez a legközelebbi zenebolt, itt van kétsaroknyira. Gondolom a többi is így működik. Egyébként itt a Media Markt-ban sem promo CD van kitéve, hanem valami adatbázisból válogat az ember, mibe akar belehallgatni (gondolom mp3 valami server-ről), bár MM-ben kevésbé vagyok járatos. Ja, meg láttam hivatalosan SD (v. valamilyen más) kártyán terjesztett (asszem) RHCP albumot is.
Szóval otthon még van hova fejlődni.

Nagyon jó kis védőbeszéd ez, csak ott a gond sztem ezekkel, hogy _semmi!_ közük ezeknek a dolgoknak a piachoz.
Az a hiper-extra profit amit ezek a "nagyon erősen védett tartalmak" tartalmaznak, az a pofátlanság és a szemétség csúcsa.
Néhány monopólium foggal-körömmel védi ezt, csak észre kellene venniük, hogy az az idő mexűnt, amikor bármit megtehetnek, mert a dolgok változnak.
Az ipar és a kereskedelem mindig erről szólt, csak éppen vannak akik ebbe nem hajlandóak belenyugodni...

"Nagyon jó kis védőbeszéd ez, csak ott a gond sztem ezekkel, hogy _semmi!_ közük ezeknek a dolgoknak a piachoz."

Miért, akkor mi a rákhoz van köze...?

És mit ad isten, te élvezni akarod, csak megfizetni nem.

Milyen monopóliumról beszélsz? Te is beléphetsz a piacra - némi tőkével persze -, s te is leszakíthatod a magad kis profitját, ha van mit eladnod. Nehéz nem észrevenni, hogy van kereslet a cuccokra, csak hát pech, a technológia közbeszólt, s aránylag könnyű ingyenebéddhez hozzájutni - de fogadjuk már el, hogy a szórakoztatóipar - ipar!!! - egyedül profitot akar termelni, ezért olyan termékeket gyárt - gyárt!!! -, amihez nagyközönség hozzá akar jutni; most az, hogy "drága" valami az meg relatív, erősen függő a keresetedhez viszonyítva, ugyebár. A fizetésedből rád maradt "extraprofitot" (érsd: ami nem a létfenntartáshoz kell) te sem utalod ki Afrikába, hanem...

Ha a zenész / film művész nem profitot akar a termékből, akkor tessék szépen kirakni a netre, s nem pénzért árulni. Na, akkor semmi köze az iparhoz. Addig viszont csak ahhoz van köze.

Azt gondolom ugye te is tudod, hogy a tisztes zenészek fő profitforrása nem a cd-k/kazetták/dvd-k eladásából származik, mivel azok árának nagy része a kiadó zsebébe vándorol, hanem a koncertfellépésekből, ahol meg meglehetősen sok olyan ember is szokott akadni, aki csak azért ment el a koncira, mert valahonnét halotta ( akár letöltötte illegálisan akár rádióban, akár havernál ).. Ennél a pontnál pedig az "illegális zene letöltés" inkább gazdasági mozgatórugó, mintsem hátráltató tényező, csak a kiadók és a jogvédők mintha ezt nem nagyon hangoztatnák ( bár ez csak saját vélemény, nyugodtan lehet fejeket harapdálni.. )
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Zeneszekrol volt szo, nem azokrol, akik az eladott lemezekbol elnek.
En speciel letoltom, ha tetszik, megveszem ( zenet a dalok.hu oldalrol, filmeket meg vagy 1000 Ft-os aruhazi bevasarlas soran, vagy dvdfutar vagy ilyenek). Ha nem tetszik, egyszer megnezem es megy a sarokba. Baromira nem mennek el a moziba, mert nincs ra idom. Szoval rajtam nem keresnenek, mert ugysem neznem meg, ha online nm erhetnem el. Viszont, ha tetszett, hajlamos vagyok megvenni hivatalosan is.

Mindenki profitot akar termelni azzal nincs is baj.
De amiről ez szól, az már nem profit, hanem más.
Majd ha ezt észreveszed, akkor megérted talán, hogy miről beszélek. Ha nem, az sem baj. Az egész játék azon alapul, hogy ne értsék meg az "emberek", hogy mennyire meg vannak vezetve. A fogyasztói társadalomra kinevelt zombiknak minden szart el lehet adni 1000 százalékos felárral, ha szépen, finoman (ma már ez sem számít nagyon) megmondod nekik, hogy de ez megéri, és kell neki. Ár/érték rulez.
Erről van itt szó, nem a piacról. A monopóliumokat meg keresgéld csak. Szólj, ha találsz párat, aztán keresd meg köztük az érdekösszefüggéseket.
Én nem mondom, hogy egyszerű a dolog, de pont ezért tehetik meg azt amit megtesznek...
Gyakorolj a betéti kamat 3-10%, hitel THM 20-246% témakörrel.

Ja, szerinted is csúcsszuper banda a Tokio Hotel?
Vagy épp a mai magyar médiában a legfoglalkoztatottabb emberek a társadalom legértékesebb tagjai? Győzike, Tündike, Anettka meg Pákó?
Itt tartunk. Őket kell megfizetni, meg a Tokiohotelt + Britniszpírszt.
Nem arról beszélek aki tud dönteni, hanem a tendenciáról.
Hidd el egyre kevesebben döntésképesek...

Jó, ez az injekciós anti-kapitalista álláspont. Abból indul ki, hogy valójában az a fontos, értékes, amit én tartok fontosnak, értékesnek, s a másik szimplán hülye.

Erre egy válaszom van: polgári öntudat. Nem kötök számomra előnytelen szerződéseket, ha megkötöm az kizárólag a _saját_ felelősségem.

Neked viszont felhívom figyelmedet az élet egyik igazi alapkövére: egyszer élünk, s legjobb tudomásunk szerint a vagyonunkat nem vihetjük tovább, akárhol is érjen minket a folytatás.

nem tudom ugyan mi az a "magyarországban", de a hír alapján úgy látszik 2 legyet ütöttél egy csapásra, amikor "megszavaztad az eut"*: netto befizetővé váltál (amihez ezúton is gratulálok), illetve a fenti jogi rést is betömted

*(ha esetleg kiskorú vagy - ami sanszos a hupon - akkor apu/anyu)

elnézést, kicsit félresikeredett a megfogalmazás (ilyenkor is dologozom, rég nem vagyok már kiskorú), kérdésem, hogy honnan a francból tudod, hogy mikor mire szavaztam? gratulációdat köszönettel fogadom - bár nem tudom, hogy miért - és fogadd az én gratulációmat az előítéleteidért ;)

Öntsünk tisztavizet a pohárba, és elmondom, nekem eddig mi körvonalazódott:

Ma Magyarországon pl. legális, ha web-ről (fizetős vagy sem, az nem lényeg) töltesz le mondjuk zenét vagy filmet (programot nem, arra más törvény vonatkozik). De az már nem legális, ha ugyanezt a zenét a jogtulaj engedélye nélkül mondjuk a blogod tárhelyére felrakod és belinkeled a nagyvilágnak, mert akkor már feltöltöttél a jog szerint, ami illegális.

Feltölteni olyasmit lehet (p2p vagy bármi más), amire a szerző kollektív engedélyt adott (pl. Debian ISO vagy CC tartalom), vagy írásban kértél tőle engedélyt.

A film, zene letöltése jelenleg magáncélú másolásnak minősül, ezért fizeted a hologramos cimkét.

A fájlcserélők pont emiatt nem legálisak (feltöltés), egyszerűen csak eltűrik a visszaéléseket. Egyszer meg fog szünni a jóvilág, lehet sírni. A 21. századra rászakadt a internetes forradalom, a jog meg nem tudta követni az új technológiákat, így - szerencsére - maradt pár joghézag, amit éppen most sikeresen használunk ki. De már látszika a kenény nyomás a potnosabb szabályzásra.

a gáz szerintem az, hogy leginkább a kiadók nyávognak, nem is a szerzők. iszonyat hasznot dobnak 1-1 albumra. egyik barátom zenész, neki pl azzal van tele a töke, ahogy a kiadók folyamatosan átvágják (nem csak őt).
ő inkább kiteszi a netre az albumait, a fellépésekből meg éli életét.

Haverom is zenét szerez, csinál, stb... és nem is adja ki semmilyen kiadón,
1. mert még kezdő
2. mert megélne a felépésekből is
Van ismerősöm aki hasonló dologgal foglakozik DJ és neve alatt jön ki zene. A rajongói oldaláról szinte az összes zenéje leszedhető, kilppek is, remixek is, esetleg olyanok amik meg sem jelentek maxin, vagy meg sem fognak.
Igyenkor tökönszurja magát a kiadó?

Megvilágíthatnánk ezt 1 picit más szemszögből is???
Gondolok itt arra, hogy valóban gyorsan berobbant az internet a világon, és tényleg nem bírja a jog követni, de a vicc, hogy nem csak a jog..
Nézzük meg mondjuk a postát... Valahogy ők se perelnek senkit, azért mert kiesett egy csomóü ügyfelük, akik papír levelek helyett elektronikus formában kezdtek el levelezni..
Nézzük az újságokat.. Ők se perelnek senkit se, mert egy csomóan lassan már-már áttértek az elektornikus médiák olvasására.
Nézzük meg a bankokat.. Ők se pereltek senkit, mert sokan átáltak paypal-ra, vagy más hasonló szolgáltatásra..

Rá kéne sztem ébredni, hogy nem az a baj, hogy a net gyorsan robbant be, hanem hogy 1esek nem jöttek rá, hogy ez egy olyan technológia, ami alapvetően jó, gyors, és megfelelő intézkedések után még biztonságosnak is tekinthető, ezért el se kezdtek lépést tartani vele, aztán amikor már le voltak maradva akkor meg szidták a jó emberek jó nénikéjét, hogy hogy képzelik az emberek, hogy az eddig standard dolgok helyett ezt használják..
Nem siránkozni kéne, hanem megtanúlni vele 1ütt élni sztem.. Ha már ilyen technológia van, akkor átállni elektronikus terjesztésre, és nem siránkozni, hogy vannak akik nem veszik meg, mert lehet legálisan az országban meg se tudják.. Persze vannak akik rájöttek, hogy ezt hogyan lehet más módon is kihasználni, és ingyen tartalomra szert tenni, de ez pont azért van, mert nem volt semmiféle legális alternatíva elektornikus formában: elektornikus zene letöltés, videófilm vásárlás, stb.. Ha ezeknek mind meglenne az alapja akkor meg is érteném talán a jogvédők és a többiek siránkozását.. Addig meg ne haragudjon senki se, ha nem veszek meg minden reggel egy blikk-et, hanem inkább index.hu-t olvasok, mert sokkalta kényelmesebb, ingyen van, és helyet se foglal az asztalon .. Cserébe igaz nincs is mivel kitörőlnöm a ***** WC-zés után... szal marad a WC papír.. :)
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Ezt is pont fordítva érzed, mint ahogy a valóság van: megváltoztak a szokások és az igények, a kiadók ezt nem akarják elismerni, nem akarnak élni az új rendszer adta lehetőségekkel még akkor sem, ha közép távon feltétlen jobban járnának, helyette inkább rengeteg pénzt költenek arra, hogy a régi, egyértelműen tarthatatlan piaci és gazdasági megközelítést mindenféle lobbizással, jogi csűréssel csavarással, emberek jogalkotásba való beinjektálásával, pereskedésekkel, stb. próbálják még fentartani. Egy másik ilyen nagy példa a nagy kőolaj kitermelő cégek (pl. exxonmobil), melyek nem arra költenek, hogy a piac (főleg környezetvédelem miatt) megújuló igényeire reagáljanak, hanem inkább arra, hogy hogyan lehetetlenítsék el azokat, akik az új igényekre megoldással állnak elő. És ebben a harcban nem szégyel semmilyen eszközt sem bevetni az, akinél a nagy pénz van.

"Egyszer meg fog szünni a jóvilág, lehet sírni"
és mégis ezt hogyan fogják kivitelezni? itt mindig a végfelhasználó szívja meg, az a baj. a 15 éves pistike, aki két codozás közben letölti a tókijó hotel legújabb számát.
az smswebes warezpöcsfej, aki pénzért árulja az eleve lopott empéhármat és avit, az meg jól röhög a markába, mert őt nem tudják/akarják basztatni. azt meg aki üzemeltet egy dc hubot a saját pénzén, mindenféle anyagi haszonszerzés nélkül, basztatják úton - útfélen.
::sumo.conf::

Vedd le a szemelenződet és gondold ezt újra. Ha nem menne, akkor nézz meg néhány internetszolgáltatót és néhány opensource projektet. Ilyenekre gondolok: UPC Chello: 5MB letöltés, 0.5MB feltöltés és nincs forgalmi korlát, tehát nekem pluszköltségem nincs ha tőlem töltenek torrenttel. Anyag: egyes dolgok (pl. linux distro dvd) csak torrenten van közreadva, hogy ne a központi szerver legyen terhelve a több gigabájtos fájlok letöltésével.

Anyám, ne forgasd már ki a szavamat: értelem szerűen arra gondoltam, amikor jogdíjas anyagokat cserélünk egymás között. Még szép, hogy nem a legális tartalmú fájcserélést fogják törvényileg beszabályozni. Nem is látom a lehetőségét, hogy mondjuk egy technológiát (bittorent) szabályozzanak. Ez valószínűleg soha sem fog bekövetkezni. Legfeljebb kötelezhetik bizonyos biztonsági előírásokra, de ez már nem az én asztalom.

Egy kérdés: hogyan állapítod meg, hogy egy bitkupac egy Debian DVD vagy a legújabb mozifilm 243. szeletkéje? Nem lehet megállapítani, ergo a protokollt fogják tiltani (sztem).

Indoklásom: "fájlcserélő programok üzemeltetői, de még a fejlesztői ellen is fel lehet majd lépni" - ez alapján senki nem fog torrent klienst írni, hisz azt jó és rossz dolgokra is lehet használni, de a zizi benne van, hogyha bármelyik júzer "embert öl" vele, akkor a fejlesztőt is lecsukhatják.

Jaja, most már csak az a kérdés, hogy melyik a jobb:
- a p2p teljes betiltása (ezzel persze lehet, hogy a zene/film vásárlás és az igény a szélessávra csökkenni fog)
- eltűrni a p2p-t, és noha fogy az eredeti is (normális áron), de netelőfizetésenként 8 euró bevétel van (tegyük fel, hogy 200 ezer szélessáv van az országban), ez 1.6 millió euró, tehát olyan 400 millió forint havonta)

Tehát csak az a kérdés, hogy melyik a jobb a művészek (és nem a kiadók) számára?

A tervezet szerint a büntetés minden file-cserélőre vonatkozna, függetelenül a cserélt tartalomtól. Ez jogi nonszensz.
Másrészt az interneten semmi más nem történik, mint file-ok cseréje. A baj gondolom az, hogy a torrent nehezen ellenőrizhető és ez a fő kérdés. Ez is jogi nonszensz és ütközik más jogi elvekkel.
Egyébként ha valaki feltölt filmet/zenét, az per pillanat nem feltétlen illegális, ha a feltöltőnek van ilyen szerződése a szerzővel. A letöltés az, ami illegális. Ez megint nonszensz.
Megfigyeltem, pl. a pedofil oldalak le-és feltöltőit is büntetik, de az internet szolgáltatót nem. Pedig létezik ugye mindenféle tartalomszűrő program, amivel a csemetéket a pornótól stb. meg lehet óvni. Ez pl. a szolgáltatók számára miért nem kötelező? A szolgáltató miért nem felelős azért, mi megy keresztül a szerverein? Mert ott dörög a lóvé. Pedig nem lenne itt semmi gond.
A jogdíjat beszedik az üres CD-ért, DVD-ért, aztán ha tényleg zenét, filmet írsz rá, az meg illegális. (Leszámítva a biztonsági másolatot, saját LP, kazetta digitalizálását.)
Kérdem én, ha minden optikai hordozón zene/film van, hol vannak az adatfile-ok tárolva?!?
Ha igazság lenne, a kiadók beérnék az egyébként abnormálisan kiszabott sarccal, és ha már kifizettem a korong árát, azt irhatnék rá, amit akarok. Hogy honnét szereztem be a tartalmat, az már közömbös, a CD árában benne van a jogdíj, osszák szét. Ha pedig nem írhatok rá zenét, nincs is jogalap ja az árban foglalt jogdíjnak...

ez rossz hasonlat imho, mert , odamész a plazmatévéhez és egy varázsbottal megkettőzöd, az eredeti ottmarad. Ezért nem ugyanaz , ez nem lopás hanem illegális sokszorosítás.
+ha magyar tv leadta neked megvan ,felvéve dsvdre de kell angolul is akkor azzal mi van.vagy a magyaron leadott tvsorozatokkak +bizonyítsák be, hogy te megvetted volna akkor is ha pénzbe kerül.+mi van a matricákkal.
sántít sántít sántít. a legjobb lenne , ha havi 5 tel többet fizethetnék és akkor kifizetném fele a jogdíjakat.

Mindenki szépen vegye elő a magángyűjteményét a hamis DVD-kből, s szépen számoljátok meg, hogy pontosan mennyi is a piaci értéke; oszt szorozzátok be pár 100 millióval

Ez az érvelés eléggé közkedvelt, ám igen nagy butaság. Emlékszel a 3$-os Windows-ra? Ha ellopok egy Windows-t, akkor 100$ kárt okoztam, vagy 3-at?
Tudod arról van szó, hogy a multik a profit maximalizálása érdekében megosztják a piacot. Minden országban más a CD-k ára, mert nem ugyanaz az összeg hozza nekik a maximális bevételt. Aki letöltéssel kvázi ellopja a zenét, az azért teszi, mert a kiadó nem tart olyan olcsó terméket, amelyiket ő is megvenne.
Azzal az elvvel, hogy az okozott kár megállapításánál a film/zene bolti árát vesszük figyelembe, gyakorlatilag törvényi védelmet adunk a kiadónak a maximális profit megszerzéséhez.

Tudod vannak emberek, akiknek nem kell a bolti extrás, csudajó minőségű, sok DVD-s film, amit csak 1-szer néznek meg. Ha a kiadó honlapjáról tömörített minőségben, barkácsolt hangsávval kisebb összegért le lehetne tölteni, akkor valószínűleg sok jelenlegi torrentező kifizetné néha azt a kisebb összeget. De ha ilyen lenne, akkor azok sem vennének bolti DVD-t, akik jelenleg megveszik. Vagyis a 2-fajta árut egyszerre nem lehet eladni.
Érted, hogy mit jelent ez? Azt jelenti, hogy a piacot megosztani nehéz. Sok pénzbe kerül. Lényegesen kevesebbe kerül korupt törvényhozókon keresztül terrorizálni az embereket.

Más. A polcomon (és valószínűleg mások polcain is) levő torrentről származó filmek jelentős része lement tévében. Föl is vehettem volna. De nem én vettem föl, mert macerás, nincs elég helyem, vagy időm, vagy nem értek hozzá, stb. Fölvette helyettem egy lelkes önkéntes (ott is van a sarokban a MiniMax embléma), tartalomjegyzéket csinált hozzá, és leírta DVD-re. Az ilyen dolgokat nem lehet piacon kapni, nincs kereskedelmi értékük. De a multikat ez baromira nem érdekli, és simán börtönbe küldenék a MiniMax-os rajzfilmeket, vagy a Linux-os .iso-kat letöltő felhasználót is csak azért, mert torrent klienst használ.

... aminek az árában van jogdíj

Amit szintén a kiadók állapítottak meg. Márpedig azért állapították meg pont akkorára, mert úgy gondolták, hogy az kompenzálni fogja az általuk megsaccolt bevételkiesést.

Fogadjunk, hogy a börtönbüntetés bevezetésével egyidőben nem fog a felére esni a nyers CD, DVD, saját fényképeimet tároló CF kártya ára!

"(jelen esetben zene és film) alanyi jogon járnak"

Nem járnak.

De: jön még meglepetés, ha sikerül betiltatniuk a fájlcserét; mert a bevételeik lehet, hogy szart se fognak nőni.

Én pl. az internet korszak előtt 10 év alatt összesen vagy 500Ft-ot költöttem zenére (2 db audió műsoros kazetta ára). Nem jártam kölcsönzőbe se, pedig volt videóm. Ma: havonta többet költök ennél üres cd-re, dvd-re és tékára, mint akkor 10 év alatt a zenékre/filmekre.

Ha betiltják a fájlcserét, akkor legfeljebb megint szarom le a zenét/filmet, és megint nem költök rájuk egy petákot se, mint azelőtt.

Nekem max. ennyi a tét.

---
Mondjon le!

Le a konyhakés-gyártókkal, börtönbe minden vándorköszörűst!

" - Egy házaspár elmegy horgászni a hétvégén. A férj ledől pihenni egy kicsit, a felesége pedig a csónakkal beevezve a tó közepére, lefekszik napozni és olvasni.
Arra evez a halőr, és megszólítja:
- Bocsánat hölgyem, mit csinál itt?
- Nem látja, hogy olvasok?
-Azt tudja, hogy tilos itt horgászni ?
- De én nem is horgászom !
- De a felszerelés itt van a csónakban ! Ezért fel kell jelentenem!
- Akkor én meg beperelem nemi erőszakért!
- De hát magához sem értem!
- Persze, de a felszerelés magánál van !"

Nagyon eltolódott a vita a zene, film, szoftver illegálisan történ fájlcserélése felé.
Engem az eszköz előállításáért járó szankció elfogadása háborít fel. Könyörgöm, hány, de hány olyan szoftver van, ami alkalmas bűncselekmény elősegítsésére!!!?? Még a GPS-es programok is, a Google Earth, az OS-ek... Tényleg Linus-t is meghurcolják majd, mert ő meg elősegítette annak a rendszernek a létrejöttét, amin a legtöbb szerver fut, a legtöbb tracker. Tanenbaum is retteghet, mert ő biztosított táptalajt Linus-nak. Etecera...
Ja, és retteghetek én is, mert én meg írtam egy olyan programot, ami megkönnyíti az Internetre való csatlakozást, és ezzel én is hozzájárultam az illegális fájlcseréléshez.
Lehet, hogy feljelentem magam ezért.

Értem én az érvedet, de azért ugye te is tudod, hogy valahol meg kell húzni a határt (mert a kis afrikainak is csak a magángyűjteményébe kell az ak 47). Hozzáteszem én is inkább a "p2p free" mozgalom híve vagyok, csak arra akartam rávilágítani, hogy ez az érv néhol hatásos, de önmagában kevés...

"Sose becsüljük le egy autópályán száguldó, kazettákkal megrakott furgon sávszélességét!" A. S. Tanenbaum

Nah, akkor ideje behúzni a kéziféket. Tisztára elment már mindenkinek az esze ettől az ingyenes szövegtől. Mert, hogy ha ingyen adod, akkor az legális, meg ilyenek. Könnyű önzetlen módon adni, amit nem te készítettél, főleg, hogy cserébe kapsz ugyanígy. Vagyis nem is annyira önzetlen ez az egész, csak mindenki addig hangoztatja, amíg elhiszi maga is ...

Ez az egész azzal szemben kicseszés, aki szeretné hivatásként csinálni. Mindig azzal jöttök, hogy ha van tehetsége, akkor azt meg kell becsülni, miközben pont hogy azzal veszitek semmibe, hogy kénytelen másból élni, mert mindenki ingyen akarja.

Semmi sincs ingyen, vegyétek már észre. Az, hogy nem igazságosan van elosztva, az egy másik dolog, ez sosem lesz másként, ilyenek az emberek ...

Olvastál te már ezügyben? A nox együttes énekese (azt hiszem ő volt nem követem a popp-világot) nyilatkozta, hogy ők minden egyes eladott cd-után 50ft-ot kapnak, a tübbi a pénzhahjhász médiamogulok zsebébe megy. A köztes lépcsőn dolgozó embereknek (akik tényleg dolgoznak és nem csak színes papagájrúhákban díszelegnek, vagy a szemükbe lógó hajtincset villogtatják, szóval a gyárban dolgozó emberek akik kiégetik a korongokat, nyomtatják a borítókat.........) kb szintén ugyanennyi jut de nem fejenként hanem összesen cd-nként, valamint az egész rendszer fenntartására (karbantartás nyers cd-k beszerzése, kb 50-70ft/korong) szóval egy 4500-ft os cdn durván 3-4000%-os haszon van. Én azzal becsülök meg egy művészt hogy elmegyek a koncertjükre, sok előadó a cd-ket inkább már csak reklámnak tekintik és bevétel nekik a koncertezés, és igazán nem az előadók féltik ezt a pénzt, mert ez a bevételük kb 5-10%-a hanem a média......-ok féltik a milliárdos extra-bevételeiket.

Azért a 3-4000%-os haszon az túlzás, inkább 3-4000% haszon és felesleges költség. Azért kihagytad a szállítási költséget, a lemezbolt költségeit (alkalmazottak, helységbérlet, ott is kell profit, különben nem csinálnák), nagyker (ugyanezek), raktárköltség, szállítási költségek, ÁFA, egyéb adók+járulékok. Persze nam sajnáltatni akarom a kiadókat, van ott haszon is bőven, és valóban azt féltik, bár nem ekkora nagy.

Értem én mit mondasz, de ha egyáltalán nem veszed meg, akkor az kinek rossz?

Igen, a médiamogulok becsődölnek, jól megadtuk nekik. És még kik? Aha, az együttesek megszívják szintén, a gyári munkás szintén. Csupán szerencsétlen felesleges áldozatok, majd sajnáljuk őket. Miközben siratjuk a nox-ot, hallgatjuk a zenéjüket és röhögünk a médiamogulokon.

Bocs a cinizmusért, de nem értem mit akartok elérni. Vagyis értem, csak nem látom reálisnak. De várom a világmegváltó ötleteket.

P.S.: Azért gondoljunk már a másikra is, aki áldozat lesz a mi "keresztesháborúnkban". Először kérdezzétek meg az érintetteket is, hogy szeretnének-e változtatni, mielőtt helyettük döntünk.

skacok, esküszöm rámozdulok a témára :)); itt van melettem az old mans kütyü és már régóta tervezem a dolgot; sz'al mekkérdem a művészeket (kedden hobó), h sz'al mondják már meg, h mennyi zsetot (%-ban elég lenne) jön a lemezekből nekik bevételileg és mennyi melóból (koncertos; egyebek...) én úgy lenni dologgal, hogy a munkát szívesen megfizetem, ha tudom; szóval szívesem meghívom a hobó-t egy sörre (ennyi zsetonom van, na jó, lehet kettő is, mer' megérdemli, habár a muzikáját nem hallgatom...) és így tovább...
és most megyek aludni, mer' 5-től meló lenne...

Nos, a zenészek legnagyobb bevétele nem a hanghordozó eladása, nem is a koncertezés!
Kitaláljátok?

A jogdíj!

Az ATISJUS-nál minden évben vérremenő botrányok vannak, hogy melyik zenész hol áll a népszerűségi ranglétrán. Ebbe beleszámítják a rádióban, TV-ben, szórakozóhelyeken, csengőhangokban, hívásvárakoztató hangokban, sőt még az amatőr zenekarok koncertjén elhangzó számokban felcsendülő dallamokat. Ezt a ranglistát mindig az érdekek állítják fel. Képtelenség lenne minden koncerten, minden rádió, TV adását, csengőhangokat stb.-t figyelni. Az eladott üres, és jócskán indokolatlanul megfizetett adathordozók után járó jogdíjak milliárdos tételeket jelentenek. (Plusz a legális forgalomból származó jogdíjak.)
Ezeket a súlyos milliárdokat érdeklobby-k alapján fizetik ki, avagy szét. A népszerű, agyonjátszott, de kezdő zenekarok vajmi kevés pénzt látnak ebből szemben az öreg harcosokkal, akik nagyot kasszálnak a jogdíjakból. Ezek azok az emberek, akik a 70-es, 80-as években népszerűek voltak, ma egy szart sem érnek, ellenben megpróbálják magukat bugyuta show-kban felszínen tartani, majd csapkodják az asztalt az Artisjus-nál, hogy ők még mekkora sztárok.
Csak, hogy tudjátok, hogy pl. a NOX-nak miért csúrran cseppen, de le merném fogadni, hogy Kordának, Patakinak, Presszernek, Aradszky-nak, stb. duzzad a zsebe a semmitől. (Ezzel nem akarom egyiket sem megbántani, de kb. 1/100-nyira sem annyira lehetnek hallgatottak, mint az említett NOX.)

A Szenes-féle társaság érdeklobby-ja le sem szarja, hogy kiken verik el a port. Nekik a milliók kellenek és kész. Ettől szenved a mai generáció és a vevők is, vagyis mi. Az ilyen szarrágó senkiházi lejárt lemezek uralják a zenei jogdíjpiacot, amiből juttányit sem engednek. Nem tudom, mivel nincs bizonyítékom, csak érzem, így csak személyes véleményem, hogy ebben korrupció is lehet....

Ha netalan tud valaki hiteles beszerzesi forrast a kovetkezo temakban:

Gothar Peter filmjei (hagyjalloga vaszka elonyben)
Uj Skorpio lemezei
Nyocker(!)
Azon dokumentumfilmek, amikrol mindenfele organumokban lehet olvasni, de meg a TV-vetitesig sem jutnak el
stb ...
Ezek jogvedett termekek, es - legalabbis - nem szeleskorben ismert a fellelhetoseguk ...

E zenesznek - mert ez egy ilyen mufaj - meg zenelesbol kellene megelni, amit a hallgatosag azzal dijazhat!na - pld - hogy megveszi a lemezet, legyen mit hallgatni mig nem lesz a kovetkezo koncert ...
(ehhez persze megintcsak az is kellene, hogy legyenek koncertek, legyenek oyan koncertek, az emberek tudjanak ezekrol a lehetosegekrol, es az embereknek legyen igenye ezekre a koncertekre ...)
A zenekarokban - es ez mar a zenekarok problemaja - be kellene venni teljes jogu tagnak a zeneszerzoket is - ha amugy nem tagjai a zenekarnak ...

Az meg tenyleg agylob, hogy zsakbamacskat vegyel!
(csusztatott pelda): Bemegy a boltba, mondod kerek egy kilo hust kapsz egy lekotozott papirbacsomagolt valamit szigoruan at nem tetszo csomagolasban ... Fizetnel erte? (az analogia eddig ert, nincs tovabb)

Tovabb is van, de mar sokan elmondtak ...

k.

Ha te egy CD-t csak a kép miatt veszel meg akkor bocs, de nayon el vagy maradva 1-2 fokkal az általam normálisnak tekintettől :)
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

"A cd tokján látod a képet ami nem tetszik --> nem veszed meg."
Igen pont erre akartam én is kilyukadni :) Spec engem az, hogy a képen mi van rohadtúl de nem szokott érdekelni, szemben a tartalommal, amit viszont nem lehet "megnézni" csak úgy..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Ebbne tökéletesen igazad, van.
Valahol mégis úgylátom ha jó a boritó akkor nagyobb esély van arra hogy megvedd.
Nehéz összehasonlítani a biciklit és a rollert.
Nem is veszünk CD-t csak mp3-at töltünk, meghallgatjuk ha teszik akkor kiirjuk. Ha nem akkor meg "kuka".

Nekem sajna a tapasztalat mást mutat.. Media Markt, Alexandria könyvesbolt ( annak is van audiós részlege ) vhogy nem ez a fajta ( én meg ilyen helyekre járok főleg.. )
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Tényleg, ha nekem van egy webszerverem, amire feltehetek valami warezt, akkor engem is megbüntethetnek, függetlenül attól, hogy feltettem vagy nem? (Egyébként tényleg így szoktam fileokat megosztani, csak amiket megosztok, az nem warez... :))

Hamar belemelegedtunk ...
Kicsit mas, de ugyanarrol a hulyesegrol szol ...
Ismerosom szupervigyora a sajat szakteruletenek nagy tekintelye. Valamikor az utobbi 15 evben egy nagy konyvkiado kiadta a konyvet, ami szakteruletenek egy elegge alapmuve lett ...
De a tudomany halad elore, a konyv megerett a masodik kiadasra.
O ra is allt volna a masodik kiadas megirasara (az elso javitasara/kiegeszitesere), de az a parazna gondolat jutott eszebe, hogy neki az nem biznisz, ha kiadjak a konyvet 150 ojroert, es tenyleg egy szuk reteg fog tudni csak hozzajutni, szoval a keziratokat ki akarta tenni pdf-ben a honlapjara ...
Kiado berzenkedett, O meg rajukcsapta az ajtot ...

No persze nem lett masodik kiadas, de ilyen ez a vilag ...

[analogiak: jogvedett tartalom (O jegvedett tartalma), kiadok babaskodasa (az O jogvedett tartalman, .stb, stb ---)]

k.

Nekem hiába volt meg az Ideglelés, Szarvasvadász stb. ÚGY, amikor megláttam őket ilyen 1000 Ft-os DVD-n, azonnal megvettem.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

Nem, de volt pl. Indiana Jones-trilógia 15-ért, az mér egy hangyányit mintha sok lenne.
Persze ha normális bérek lennének, akkor ez sem lenne gond, de ne politizáljunk.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

1000 Ft-ért lehet venni pl. Dirty Dancing-et. Csakhogy irtó pocsék a képmínősége, 1280x1024-es tft-n már nagyon feltűnő, hogy nem folytonos az átmenet a képek között (mintha kihagynának pixeleket, vagy ilyesmi), egy "másolt" dvd-n is jobb a minősége. Ami azért röhejes. Egyébként pl. az Equilibrium is van ennyiért, annak meg jó a képe...

Szervusztok !

Én attól tartok, hogy a magyarországi internet szolgáltatókat arra kötelezik, hogy "szerzői jogdíj"-at építsenek az előfizetési díjba; hasonlóképpen, ahogy az adathordozók árában is jelentős tétel a szerzői jogdíj;

Korábbi nyilatkozatokban az illetékes érdekvédelmi szervezetek képviselői arra hivatkoztak, hogy kvázi-legálissá válik a saját használatra történő letöltés és/vagy másolás.

CSZ