Az nagy szent cél érdekében... MAXI LINUX!

 ( kojot | 2006. október 3., kedd - 13:43 )

Üdv!

Volna egy felvetésem és ehhez kérnék ötleteket, és tanácsokat.
Arról lenne szó, hogy szeretnék összehozni 1 hatalmas clustert, akár több ezer számítógépet egy számítástechnikai és főleg Linuxos happeninggel egybekötve.
Ez kb. arról szólna, hogy pl. 1 hét erejéig minden számítógép amit magával hoz a résztvevő, bekapcsolni egy nagy clusterba, és valamilyen meghatározott cél érdekében a számítási kapacitását kiaknázzuk a gépeknek. Miközben a gép dolgozik előadások, és mindenféle találkozók, stb folyna adott helyszíneken. Erre adott a hatalmas hely, a villamos energia háttér stbstb. Tovább is lehet ragozni ezt a dolgot, hogy honnan lehetne még további számtech/távközlési kapacitásokat is belevonni a témába. Ennek egy igen komoly média hátteret is ki tudnék szorítani.
DE a lényeg!
Olyan feladatra volna ehhez szükség, ami NEM öncélú, vagyis előre viszi a világot. Megold, vagy közel juttat egy problémát a megoldáshoz. Tehát ilyenek, hogy prím szám keresés, PI értékenek pontosítása ("na mondjad meg a root pwd-met!") kizárható. Értelme legyen! Mindenki akit érdekelne ez a dolog, még az is aki csak most hall a Linuxról kicsit képbe kerülhessen. Tegyen valamit a Linux a világért, és ezt megmutatni, hogy ez nem játék, képes igen komoly dolgokat is létrehozni, eredményt elérni!

Ide várnám a tippeket, öteleteket, megvitatásra.
Merjünk nagyok lenni!

Üdv
Kojot

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Szerintem van ertelme a te root pwd-nek. Ugyis akartam, hogy a gepem nalad legyen....

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Mi lenne ha már most össze lennének kötve a gépek? hupring.
Valami központi szerver nélküli hálózat kéne amin át lehet tolni anyagokat, vagy bármi. Virtuális cluster.

Az ötlet nem elvetendő, mert lehet fokozni ezt a dolgot ugyan úgy mint a Seti programmal teszik. DE! Egyrészt az a gond vele, hogy már csinálják, és kissé öncélű a dolog. Csak és kizárólag hosszú távú hasznot hozhat a földbolygó lakóinak.

Az első projekt annak kiderítése lenne hogy mire lehet használni egy ilyen rencert.

The answer is 42.
But what is the question? :D

Az lenne a második projekt. :)

A seti@home hoz hasonlóan létezik egy folding@home project is. Ez fehérjék (és más nagymolekulák) térszerkezetének a meghatározására vet be ilyen dstributed megoldást.

Honlapjuk itt:
http://folding.stanford.edu/

Ennek vannak konkrét, rövid távú eredményei, lásd itt:
http://folding.stanford.edu/results.html

Jelentősége van a biomedikus tudományok előrehaladásában.

Esetleg érdemes lehet megfontolni... Üdv:

Csaba

Csináljunk egy jó kis Blender rendert ! :D (filmet?)

pont ezt akartam javasolni! Jó lenne egy olyan cluster, ahova beküldhetné vhogy az ember a projectjét, és visszakapná a renderelt képet/filmet.

Vagy van már ilyen?

Itt van egy kiforrott clusteres megoldas a mersenne primek keresesehez:
http://www.mersenne.org

Az elonye, hogy elerheto linuxra es nyilt forraskodu.

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Hmm, érdekes! Épp most szeptemberben találtak még 1 prímet. Már nem sok van hátra a 'Electronic Frontier Foundation $100,000 award'-hoz!
Asszem a forráskódból sokat lehet meríteni!

Hello!

Nagyon tetszik ez a Mersenne-dolog, egyetlen dolgot nem értek: van ebből bármi valós hasznunk? Szóval lehet ezeket a számokat valamire használni?

Semmi. Most még.

A matematikában a legtöbb felfedezés olyan, hogy adott pillanatban semmi gyakorlati haszna nincs.
(Valamelyik matematikus mondta állítólag, hogy arra a legbüszkébb, hogy még semmit nem tudtak felhasználni az életművéből. :) )
Aztán 50-100 év múlva valaki a fejére csap, hogy basszus, ez kell nekem.
Ez a fejrecsapós ember régebben fizikus-közgazdász volt, ma már egyre gyakrabban biológus...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Van szerencsém ismerni (mondjuk nem sörözünk együtt; tanított az egyetemen) egy többszörös "nagy prímszám" világcsúcstartót. Álljon itt a neve, mert zseniális tudós és nagyszerű ember: Dr. Járai Antal. Mesélt a egy kicsit a dologról. Olyan ez, mint a Forma 1. Az ottani újítások előbb utóbb megjelennek a mezei autókban. Persze amelyek beválnak.

De az egész matematikai alapkutatás ilyen. Walsh 1923-ban honnan sejthette volna, hogy lesznek majd digitális számítógépek, amik könnyebben számolnak majd a csak kétféle értéket felvevő függvényekkel, mint a klasszikus Fourier esetben a trigonometrikusokkal. Most meg mindenki ezt használja a digitális jelfeldolgozásban (pl. ujjlenyomat-felismerés, terrorista kiszúrás fénykép alapján, stb.)

Úgy tűnik a Forma 1-et itt olvastam :-)

http://index.hu/tech/tudomany/ikerprim1115/

RISC-re jártál hozzá, vagy valami egyéb tárgyra?

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

"Mérték és integrálelmélet" volt a tárgy neve (1989, KLTE). De már akkor is nagy informatikai spiller volt.

Olvastam az egyik konyvet, ha jol emlekszem meg tr3w adta. Nem kispalyas. :-)

---------------------
Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

Most. hogy mondod, tényleg egész gyakran cspkodom a fejemet :-)
Csaba
a biológus....

Tán nem tévedek nagyot, ha azt mondom, hogy nem szoktál pl HIV vírus szimulációkat bambulni SGI Altixon, csak hogy a legutolsó ilyen jellegű hírt említsem.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Szia!

Írásodból több dolog is kérdést vetett fel bennem, ha egy helyre akarod rakni ezt a sok gépet akkor bizony legkevesebb az áramot és az örzést meg kell oldani mert nem hiszem hogy mindenki szivesen othagyná olyannál a gépét akit nem is ismer, azt írod úgyan hogy az áram megoldott ezért ha nem gond jó lenne ha konkrétumokkal is szolgálnál.
Ha valami seti féle programot akartok futtatni a gépeken akkor jó lenne valamelyik magyar Grid projectel felvenni szerintem a kapcsolatot, azért is mert így a kliensek problémája is meg lenne oldva.

Nem baszogatás hanem építő jellegű hozzászolás.
Az ötlet egyébként nem rossz.

Üdv.

Természetesen nem hevenyészett házibulit kell elképzelni, hanem szervezett eseményt/eseményeket (mit pl 1 konferencia) sorozat lenne az egész. Én és még sokan mások nem szeretünk konferenciára mászkálni, mert ha az előadó a jelzett címmel ellentétben egy dögunalmas alak, és azt hadarja amit már úgyis tudok, vagy 5 perc alatt kideríteném, akkor idegbeteg vagyok, h elcsesztem a napot... semmire. Valljuk be sok ilyen van! Érdektelen/magamutogató anyag, de a média feldícséri...
Teljesen jogos, az örzés védelem, az átvétel-kiadás, a konfigok clusterbe ültetéséhez emberek kellenek, nem is kevés!

Nézd leiírhatom ide, h egy konferencia milyen rész feladatokra tagozódik, és hogy min 2-4 hónap munka, "csak" a szervezés, az előkészület, mire meg lehet hirdetni, h igen, lesz ilyesmi, és hol és kik ebben esetleg már most a partnerek.
Ennél sokkal fontosabb az, hogy értelmes feladata, izé... szépen szólva küldetése legyen a projektnek! NE a szervező cég zsebét tömjük meg egy üres előadás sorozat hányaveti előadóival, amit bárki akinek ideje és szervezőképessége van az létre tud hozni!

Én valami egészen mást szeretnék. KORREKT MINŐSÉGET, eltérni az eddig megszokott sémáktól.
Pl.: ha egy hétről beszélünk, akkor kell; szállás, kaja, drágább olcsóbb. Kell zenetáncsörlámpadiszkómegcsaj! ;) Programok, szakmai és egyszerű kirádulós borozós délutánok.
A lehetséges támogatók, előadni akarnak, mert a terméküket közvetlenül azoknak be tudják mutatni, akik döntenek, vagy javaslattételi joguk/kötelezettségük van adott cég(ek)nél e tárgykörben. stbstb. FantáziafantáziAfantázi! A! ;)

Sajna nem ismerem a magyar Grid projecteket, ezért is írtam ide.
Az én tudás anyagom nem erre van kihegyezve, viszont a téma a hétköznapi embernek is megfelelő körítéssel érdekes lehet! Ennek további következményei lehetnek, pl a Linux jó bemutatkozása kapcsán talán itthon is lenne falu/város, aki megkezdené a migrálódását GPL felé!
Két dolgot tudok csak biztosan. Csak profin érdemes szervezni, ahhoz hogy a média/döntéshozók/beosztottak ésatöbbi is ÉRDEMBEN (nem csak kis szines hírként) foglalkozzon vele olyanak kell lennie ami az utca egyszerű emberéhez is elér! Nem a magas lóról kezelni, hanem megfelelő alázattal, és sok humorral!

Minden javaslatot, ötletet, címet, kritikát szivesen várok!

Itt találsz rengeteg hozzáértő embert:
http://www.lpds.sztaki.hu/

Szerintem a Desktop Grid project felé nézelődj, mert pont ez kell neked szvsz:
http://www.desktopgrid.hu/

Egyébként szerintem a feladat megtalálásában is kaphatsz segítséget, illetve a technikai háttér megteremtésében is.
Ők egyébként is szoktak ilyen Grid reklámozó fejtágításokat tartani, szerintem örömmel segítenek.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Teljes mertekben egyetertek veled hogy csak profin lehet csinalni. Ha megcsinalod en ott leszek es viszek gepet is, mar varom :), Zene+Jolt kola leggyen :)

"(pl. ujjlenyomat-felismerés, terrorista kiszúrás fénykép alapján, stb.)"

én csak a totális globalizáció kezdetével, és a szabadságharcos lebuktató eszköz bevezetésével nem értek egyet.

egyébként tökéletes ötlet, és "KORREKT MINŐSÉG" lehet belőle, ha valóban "NEM öncélú, vagyis előre viszi a világot."

nagyon jó ötlet!
de azt azért megjegyezném, hogy nem csak a Linuxra kellene koncentrálni hiszen ezek a programok nagyrészt elérhetők más oprendszereken is... tehát a lehetőséget megkellene adni más rendszert használóknak is a csatlakozáshoz!

de csak *NIX rendszereknek. A tudományban nincs helye másnak. Ja, de... Plan9 :) a kedvencem (a HURD után)

Természetesen, de nem az online megjelenteknek! Aki géppel beszáll, az bootoljon hálózatról, dolgozzom Linux a memóriában!
Aki viszont nem tud jelen lenni, az távolból is besegíthet a dologba akármi oprendszerből. A kis teljesítmény is segítség! Tudod, mint répa kihúzása a mesében! ;) bábuská mámuská, ... meg még az egér is! ;)))

És mi lenne akkor, ha beforgatnánk egy egész debian archívumot egy bizonyos plattformra? (pl pentium M)
Azzal ellennénk egy darabig és hasznos is. Ha meg túl kevés a feladat, akkor jöhet a többi plattform...

akkor inkabb k7

El tudod képzelni, hogy ez milyen csapást mérne a Gentoo társadalom büszkeségére??!

--
TheReplaced - С Кем Ты?

Cluster MI-kísérlet, virtuális neuron modellezéssel. Hátha öntudatra ébred ha elegendő hostot kapcsolunk bele.

@Kojot:
Milyen "központi" vasra gondoltál bootservernek? A hálózatot hogyan szeretnéd megoldani? Csak nem ilyen "én is tudok hozni egy egy 10-es hubot" alapon menne a dolog?

Hihi az ötlet jó! ;))))) Mint a deszkapados próbapanel.
De komolyra fordítva a szót;
Volna olyan cég aki megfelelő számú/minőségű eszközzel mint szponzor be tudna szállni rövid idejű eszköz kihelyezéssel. De a Te ötleted sem elvetendő, mert a kisebb csportok összefogására akár ezt is be lehet vetni. Miért ne? A cél szentesíti az eszközt. Ha minden gépből 5 csavarhúzó áll ki és attól gyorsabb lesz, bánja a fene!
Van több lehetőség is boot szerver ideiglenes beszerzésére/felállítására. Ahogy látom a neten van olyan lehetőség a már működö csapatok részéről, h kihelyeznek a központi szervert. De van tudomásom olyan egyénről aki megcsinálta a cégénél ugyanazt. Igazság szerint van ilyen disztró készen is -MIT en csináltak tönn ilyet ebből -, elég jól dokumentálva és beparaméterezne. Telepíted, hálóba rakod, bekapcsolod és ott a cluster közepe. a klienseket kompletten ellátja szoftverrel, azzal amit akarsz, vagy amit megírtál.