Kedves kis etnikai tisztogatás

Biztos csak jót akarnak a magyar kisebbségnek azok az áldott jó emberek...: https://index.hu/kulfold/2023/08/31/ukrajna-iskola-igazgato-karpatalja/

Csináltak még pár ilyet az "egységesítés" nevében, a jó öreg kommufasoviniszta téveszmék által irányítva, pl. a turulszobor lebontása vagy vereckei emlékmű megrongálása, de azok nem egy közösség alapvető jogait veszik el. (Walesben és Írországban érdekes módon működik a regionális/őshonos nyelvhasználat támogatása és ott az emberek maguk mondanak le róla, nem kulturális/etnikai tisztogatás folyik.)

https://index.hu/kulfold/2023/03/24/ukrajna-karpatalja-turul-szobor-per…

https://pestisracok.hu/tombolo-magyargyulolet-ukrajnaban-a-vereckei-eml…

Sajnos ez nem politika, hanem az egyértelmű, szomorú tények.

Aki talál "indokot", hogy ezt az ukrán rendszert támogassa, az egyszerűen szociopata.

( zsver v | 2023. 08. 31., cs – 22:05 )

Nem kötekedni akarok, mert ami Ukrajnában folyik, az valóban felháborító...

De ez például nálunk, Magyarországon hogyan működik ?

Itt megadjuk ezeket a jogokat egy nagyobb létszámú (az ukrajnai magyarok számával összemérhető) kisebbségnek ?
Egy cigány nemzetiségű gyerek tanulhat cigány/lovári nyelven pl. történelmet az iskolában pl. Borsod megyében ?  (Google mindössze egy darab cigány iskolát mutat az egész országban, Budapesten)

Ilyen esetben az is mérlegelni célszerű, hogy a cigányság mint olyan, etnikailag egységes-e, van-e anyaállamuk, bárhol máshol a világon vannak-e hasonló jogaik, amelyeket te kérsz?

Mert velük ellentétben a németek, szlovákok, románok, horvátok, szerbek meg még mások is simán megkapják ezeket a jogokat (itthon).

Egy cigány nemzetiségű gyerek tanulhat cigány/lovári nyelven

Az a kérdés, hogy volt-e erre valaha korábban precedens, elvettek-e tőlük ilyen jogot. Ukrajnában most vesznek el egy szerzett, mind a mai napig meglevő jogot. Itthon amúgy van jogi lehetőség pl német, szlovák, angol stb. nyelvű iskolára.

Egyelore en meg olyannal se talalkoztam, hogy iskolaba gyerekeit amugy jaratni vagyo ciganynal felmerult az igeny, hogy ne a magyar tanitsa es ne a tobbi magyarral jarjon egy iskolaba, hanem hadd tanuljon a sajatjai kozt a sajatjaitol. Ha egy cigany csaladot mutattok nekem, ahol a 80%-uknak ez a velemenye, es amugy akarnak oktatast a gyerekeiknek, folytatom a vitat. Utana targyaljuk az oktatas nyelve kerdest.

A nemzetiségi önkormányzatok üzemeltethetnek saját óvodát, iskolát, stb. és ott a nemzetiségi nyelven mehet az oktatás, ehhez teljes támogatást kapnak. Erre még a legkisebb pár ezer fős nemzetiségek is meg tudják csinálni, szóval, az, hogy pont a legnagyobbnak nincs, az talán nem a jogszabályi környezet hibája (a nemzetiségi önkormányzatok arra költik a pénzüket amire akarják, kinek mi a fontos)

Web, Domain, Tárhely

( foofighter | 2023. 09. 01., p – 03:19 )

Képzeld én még pénzt is küldök az ukránoknak, természetesen soros pénzét, nem sajátot

Szerintem tőled senki nem számított másra, nyilván jó okod van erre. Nekem egy ismerősöm felesége Harkivi ukrán; várható volt a részéről is egy hasonló.

Engem mondjuk kicsit zavarna a helyedben a topicindítóban leírt eseménysor, ahogy pl a lengyelek helyében is meggondolnám -ismert történelmi okok figyelembevételével és a jelenlegi hozzáállásukat tekintve- hogy akár csak egy szöget is adjak -e nekik. Engem az is zavarna, hogy a hadköteles korú ukrán férfiaktól nem lehet elférni Siófok frekventáltabb részein. Tudod, az a kategória, akinek vastagabb volt az útlevele. 

Szóval én kb annyira szeretném szupportálni az ukránokat, mint az oroszokkal teszem.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Az egy dolog, ettol fuggetlenul a mindenkori magyar politika != magyar emberek. Plane nem a kulhoni magyarok eseteben. 
Ha en Orbánon akarok bosszut allni, nem Julcsi nenivel baszok ki Ungvárgödrös-alsón. De az en vagyok, en pedig nem vagyok szláváukráinyi-kompatibilis.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

15 éves adatot találtam, de abban már úgy írták, hogy míg magyar iskolából volt 70, amibe 15e-n tanultak, addig lengyelbúl 4, amiben kevesebb mint ezren - holott a népességen belüli aránya a lengyeleknek és magyaroknak egyforma.

Lehet, hogy a lengyelek eleve nem foglalkoznak ennyire a jogaikkal, vagy mivel előtte se volt nekik ilyen (lengyel iskolák), nem veszik észre a különbséget?

Web, Domain, Tárhely

( bennyh | 2023. 09. 01., p – 08:49 )

Szomorú és felháborító, de azért kettőn áll a vásár és nem az ottani magyarok tetteire gondolok, hanem az itthoniakra... 

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Szerintem is! Mekkora mocsokság mán, hogy a rohadék itthoniak ukrán menekülteket fogadnak be, anyanyelvi oktatást biztosítanak, egészségügyi ellátáshoz jutattják őket. Aljas, tetű módon üzemanyagot, áramot, gázt és egyéb segélyeket juttatnak ki Ukrajnába mindezt a Te adóforintjaidbó' is!

A románokat is érinti, pedig Romániára nem volt panasz ukrán részről.

A helyzet az, hogy az oroszokat is érinti és valahogy ennek kulcsában is kéne olvasni az egészet. Sokkal többen vannak mint a magyarok vagy a románok. A külpolitika kellett volna ezt értelmesen megoldja.

Egy olyan orszagrol beszelgetunk most itt, ahol allamilag szupportalva ilyen helyen jelenik meg Elon Musk, pusztan azert, mert bekekotesre szolitott fel. Az a Musk, aki pl a Starlinket biztositotta szláváukrájnyiéknak. Csak szólok, hogy ezen az alapon - pusztán, mert valamit felhaboritonak neveztel a reszukrol - magad is a listara helyezheted. :)

Az altalad leirtak alapjan Te inkabb magyar politikaval szembeni ellenerzesed megtestesulesenek, es alatamasztasanak kell, hogy gondold az ukranok magyar kisebbseggel szembeni cselekedeteit. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( kalvi | 2023. 09. 01., p – 10:13 )

Ezek a hírek Orbán narratíváját erősítik. Ukrán ellenesek.
Ukrajna kibaszott rossz hely volt. A magyar kisebbségeknek biztos, hogy nem volt Kánaán, de a háborúban abszolút az Ukránok mellett állok.
Amit a kormány csinál, hogy lépten nyomon keresztbe tesz az Ukránoknak annak természetes következménye, hogy lesznek ilyen negatív reakciók. Ami szintén Orbánnak jó.
Érdekes volt idő amikor nem bántották az emlékművet.

annak természetes következménye, hogy lesznek ilyen negatív reakciók.

..mint a kmksz székház robbantás a 2022 februári offenzíva előttről. Időgépet meg béreltek hozzá.  A területükön élő nemzeti kisebbségek felé irányuló ukrán rosszindulatnak a jelenlegi kormányzat külpolitikájához semmi köze: sokkal régebbre datálható.

Egyszer kivinnek bahmut mellé kutyaeledelnek, valószínűleg nem lenne ilyen bátor. Márpedig egy háború minden fronton tartózkodonak halálbüntetés. Én is kemény lennék a sztarbakszos pohár mellett, csak már kinottem ebből. :) 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( rpsoft v | 2023. 09. 01., p – 11:56 )

Etnikai tisztogatásnak nem azt hívják, ha egy iskolaigazgató meg akarja szüntetni a kisebbségi nyelvi oktatást, majd visszakoznak, ha a tantestületnek nem tetszik. Hanem pl. amikor nálunk kitelepítették svábokat, vagy meggyilkolták a cigányság egy nagy részét. A különbség az, hogy az egyik a kisebbség jogait csorbítja, a másik a létét fenyegeti.

Hogy ne vádolhasson senki azzal, hogy ballibsi cucc amit írok, itt a definíció a janicsárképző honlapjáról:

"Egy etnikai csoport (gyakran kisebbségi csoport) erőszakos és céltudatos elüldözése egy területről, amely egy rivális – az adott terület teljes ellenőrzésére igényt tartó – etnikai csoport (gyakran a többségi csoport) adminisztratív vagy más jellegű ellenőrzése alatt áll. Az etnikai tisztogatás célja etnikailag homogén területek létrehozása. Az etnikai csoport tagjainak erőszakos és gyors kiűzése a tulajdonuk kifosztásával, felégetésével, letartóztatásokkal, kivégzésekkel, általában emberiség ellenes bűncselekmények elkövetésével jár együtt."

Ettől még persze ez sem okés, de azért jobb tisztázni, hogy mi micsoda. [Az már más kérdés, hogy amióta Németország a második világháborúban ürügynek használta a szudétanémeteket Csehszlovákia megtámadására, azóta minden háborúzó ország kockázatként tekint a szomszédos országgal azonos nemzetiségű kisebbségekre. Biztos volt korábbi példa is, de az most nem jut eszembe.]

[..]Hanem pl. amikor nálunk kitelepítették svábokat[..]

Nézd amikor a családfő sorozás miatt kénytelen elmenni, a család hátramaradt tagjait (idős szülők és a nők) pedig kedvesen megfenyegetik (katonák), hogy húzzatok innét, majd a lezárt házat feltörik és ukránokat költöztetnek be nos gyakorlatilag ugyanaz az erőszakos lakosság csere. A kitelepítés is úgy zajlott, hogy adtak x időt és megmondták, hogy vihetsz x láda cuccot. Ha nem fér fel, hát így jártál. Komolyabb vagyonelemeket meg nem viheted úgysem magaddal.

Ennek egy rész eleme az is, hogy további "ösztönzőket" adnak, hogy hadd el a szülőfölded: megszólnak,feljelentenek esetleg megvernek mert a boltban szokás szerint magyarul kértél a magyar anyanyelvűtől a tejet, szétverik a még létező magyar közösségeket & érdekképviseleteket stb.

az egyik a kisebbség jogait csorbítja, a másik a létét fenyegeti.

Add hozzá a beáramlókat és a lakossági számarányok torzulását és megérted miért ugyanaz a kettő.

Még ezek sem ugyanazok, de a linkelt cikkek nem erről szóltak, hanem arról, hogy meg akarták szüntetni a magyar nyelvű oktatást, de aztán még sem tették, meg hogy ledöntöttek egy-két emlékművet. Ha ilyenek is történtek, akkor azt kellene linkelni (és valami megbízható forrást, nem a russiatodayt és hasonlókat).

A sorozás miatt pedig nem kénytelen elmenni, hanem nem tekintette annyira hazájának az országot, hogy meg is védje a megszállóktól. Az persze nem okés, ha utána ezért a hátramaradt rokonokat bünteti az állam, sőt, még az sem, ha csak nem tudja megvédeni őket a többiek haragjától. (Persze, az utóbbi esetben már egész más kérdés, hogy egy éppen támadás alatt álló államtól mit lehet elvárni.)

Továbbra is azt mondom: nem ugyanaz a kettő. Lehet hasonló műfaj, de nem ugyanaz.

Ha ilyenek is történtek, akkor azt kellene linkelni

Ezt nem fogja megírni egy lap sem, mert nincs aki a nevét-arcát adná hozzá, mivel a még ott maradt rokonokat, barátokat hozná még nehezebb helyzetbe. Csak a személyes ismeretségeken keresztül tudod mi történik. Pl beszélgetsz velük mikor lepakolod az csomagokat és próbálod bennük tartani a lelket.

A sorozás miatt pedig nem kénytelen elmenni, hanem nem tekintette annyira hazájának az országot

Nem tudom, hogy együgyű vagy vagy nem érted a helyzetet. Pl besoroznak és szőrén szálán eltűntél a fronton nincs hír rólad hónapok óta: a család akkor is megkapja ezt az elbánást. Teljesen mindegy, hogy a családfő hol és milyen okból van távol. (az országon kívül vagy a föld alatt, esetleg hadifogságban vagy csak simán a fronton de még épp életben)

Amit emlegetsz annak sokkal keresűbb ízt ad az, hogy az életerős fiatal férfiak vidáman mászkálnak: mivel fizettek.

Ezt nem fogja megírni egy lap sem, mert nincs aki a nevét-arcát adná hozzá, mivel a még ott maradt rokonokat, barátokat hozná még nehezebb helyzetbe.

És az újságok, weblapok máskor is szigorúan csak névvel, arccal vállalt dolgokat írtak csak meg, a pletyka számukra undorító, alantas dolog, amit bottal sem piszkálnának meg.

Nem tudom, hogy együgyű vagy vagy nem érted a helyzetet.

Ismét: forrás? De az előbb nem ezt írtad.

De ez teljesen mellékszál. Én csak azt írtam, hogy nevezzük precízen nevén a dolgokat.

( p2pking | 2023. 09. 01., p – 14:56 )

Lopom ámerikabol, "Fuckraine" amikor kiderult, hogy nekik is penzukbe fog kerulni, rogton mas lesz a narrativa.

Tovabbra is azon allok, hogy a haboru joga letezik, es ha rendesen csinalnak, nem ilyen himihumi modon, mer regen vege lenne.

Ps, nem frissen nem kedvelem az ukranokat, ez jo regrol megvan. Szerintem nem is leteznek, csak beszedhibas oroszok. Polgarhaboruhoz meg senkinek semmi koze.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

Harci cselekmények szintjén azért az oroszok kezdtek a Krímben. A polgárháború a Donbasban csak ez után robbant ki: és ezt orosz támogatás nélkül leverte volna az addigra felocsúdó ukrán haderő. Ezért jelentek meg a "zöld emberkék" akikről kezdetben tagadták az oroszok, hogy az ő hivatásosaik lennének. Aztán elismerték, de csak "nyaraltak" stb.

( doc | 2023. 09. 02., szo – 10:58 )

Azert kivancsi lennek ugyanezekre a sztorikra valamilyen partpropagandatol mentes forrasbol is.

A sokakat habzo szaju ukrangyuloletre keszteto nyelvtorveny, ahol "megtiltjak hogy magyarul tanuljanak" peldaul arrol szolt, hogy a felsobb evfolyamokon kotelezo legalabb reszben ukranul IS tanitani (alsoban akar ugy is jarhattak a gyerekek hogy egyetlen ukran szot sem hallottak). Persze ez ugy jelent meg a fideszpropagandaban hogy "megtiltjak hogy magyarul tanuljanak".