Notch helyett tabletta alakú kivágással érkezhet az iPhone 14 Pro

Címkék

Lassan lekopik a notch az iPhone-okról. Egy, a 9To5Mac-nek nyilatkozó forrás szerint az iPhone 14 Pro egy tabletta alakú kivágással érkezhet, amiben a privátszféra-visszajelző ledek (pl. zöld LED világít, ha az előlapi kamera, sárga LED világít, ha a mikrofon aktív stb.) is helyet kaphatnak. Részletek itt és itt.

Hozzászólások

Haladnak a jó irányba.

trey @ gépház

Pofátlanul túlárazottak az Apple termékek. Ársapkát nekik! Európai szinten javaslatot kell tenni az árplafonra, és európai szinten is van jogalap arra, hogy válság idején vészhelyzeti intézkedésként átmenetileg lefölözzék az Apple extraprofitot. 

500 euró árplafont az összes iPhonera. Ballmer még ezen is nevetett, Tehát még úgy is zsíros nyereség van rajta.

:D

Mi a baj az iPhone nevekkel?

Van a "standard" ami az alap, a "Pro" flag az erosebb hardware-t jelzi, a "Max" flag meg a nagy meretet, ennyi.

Innentol tok egyertelmu hogy miben kulonbozik a "simatol" a Pro, a Max, a Pro Max.

Sokkal tobb ertelme van mint anno az S, SE, XS, X, faXomtudjami jeloleseknek, amikrol sosem tudtam hogy melyik mivel milyen relacioban van :)

Na az mondjuk tenyleg tragedia, mikor kb 2 eve kerestem a Mi8 utodat, es probaltam megtalalni hogy melyik Xiaomi lenne jo helyette, csak neztem ki a fejembol hogy miafax ez a kaosz a haromezer tipussal :D (aztan lett egy Poco F2 Pro, ami szinten Xiaomi, de meg csak nem is az a markaja... :D)

továbbra se látom az értelmét az AODnak telefonon, de így hogy lett, rengeteg ember beválthatja az ígéretét, hiszen sokaknak már csak ennyi hiányzott! én ugyanúgy be se kapcsolnám, ahogy a droidos telefonjaimon. (de gondolom most meg túl drága lett brühü)

a kapszula körül jól megoldották az értesítéseket, az animációk nagyon menők, de igazából whatever. :D 13 pro marad még 2-3 évig tutira. airdpods pro 2 viszont kell

A 6s az 200, 300 és 400 dolcsi volt amikor indult. A 14 most 800, 900.

A mi vadvirágos hazánkban meg fosintunkban persze nem ennyi volt és most se ennyi, de az arányok nagyjából stimmelhetnek.

Ha a jövedelemnövekedésed is hasonló (2-4x) erre az időszakra, akkor azt mondom, hogy nem lesz rosszabb kiadás az új teló, mint a mostani volt.

:)

Nekem az Androidon is kikapcsol, ha kijelzővel lefelé fordítom... Olyan félig okos órám nincs, ami csak egy blútyúk hangszóró-mikrofon-display kombó, úgyhogy azt nem tudom kipróbálni (a telefonos órám ha felemelem a kezem (emel-fordul), hogy megnézzem, mennyi az idő, akkor bekapcsolja a kijelzőt, ha leengedem vagy eltelik x másodperc, akkor kikapcsolja a kijelzőt - igaz, az nem OLED-es csoda.

Zseb, taska, kijelzovel lefele - OK, ez kurvajo

Ha az ora a kezeden:

  1. Mas nem akarja a csaladbol/haztartasbol nezni az oradat?
  2. Ertem, hogy Bluetooth fasztudjahany LE, mint "low energy", de nekem furcsa, hogy ez a pollozas nem evett a teszteleskor tul sok energiat (legalabb is remelem ez a helyzet, nem az, hogy "innovacio-prezentalas" cimszo alatt leszartak hogy mennyire ment le az aksi azt majd szerencses esetben kikapcsolhatod ezt magadnak)

A Dynamic Island tenyleg kurva jol sikerult, es ehhez hasonloan elegans megoldas sehol nincs Androidban.

Viszont ertekelnem, ha elismerned, hogy ez az "USA-ban eSIM-only az iPhone" dolog ez botranyos es diszkriminativ, mindez par profitehes szolgaltato kedveert.

Peldaul hogy ha egy USA allampolgar elrepul Indoneziaba ahol nincs eSIM szolgaltato, fizetheti a gecidraga roamingot.

Meg megagyaz ujra a locked phone-oknak par evvel azutan, hogy vegre nagynehezen fogyasztovedelmi okokbol minden phone unlocked lett.

Neha utananezhetnel dolgoknak, mielott faszsagot kommentelsz. Ez sokaknak kurva draga lesz es szemet huzas te meg itt ertetlenkedsz.

Ez data only. Anyad felhiv, elfelejted lerakni 10 percen belul, tizezreket fizetsz.

Amugy meg azert vesztettem el gyorsan a turelmemet, mert vilagosan leirtam egy szuk kommentben hogy "travel" es azonnal visszapattant ket fogalmatlan "itthonmarados worksforme". Azert figyeljunk mar oda legyszi, hogy mivel vitatkozunk. Koszi.

Oke, az evone volt masik topikban, bocsi. Itt nem irtam explicite higy travel, ott igen.

10 eve volt skype-outom. Vegul az lett a vege hogy csak a rendes telefonalas miatt hizott a szamlam vettem rendes international plant. Szoval a voip nem eppen kenyelmes megoldas es nagy a kisertes, ezt tapsztaltam. :)

Asszonnyal rendszeresen Messengeren voipozunk, a muszaki ellenorrel Whatsappon, tokeletesen mukodik mindegyik.

Ha meg valaki mindenaron normal beszedhivast akar a vilag masik felen, akkor szerintem az a minimum hogy raszan 2 percet megnezni hogy az hogyan mukodik/mennyibe kerul. Es ennek az esimhez nem sok koze van szerintem (bar ahogy fentebb irtam, nem sokat foglalkoztam eddig vele, de legjobb tudomasom szerint pont ugy mukodik a telefon vele, mint a sima sim kartyaval). De majd ha eSimre valtok, kiderul :)

En varom, sz*ptam mar be azzal hogy az orszag masik felerol motorral hazaindulvva megdoglott a regi SIM-kartya, mobilnet, navigacio, telefonalas, semmi nem mukodott... Ha csak annyit nyujt az eSim hogy ezzel tobbet nem kell szembesulnom, engem mar megvettek :)

Hat, lentebb allapitottam meg, hogy el kell ismerjem, hogy aki nem erti miert baj, hogy nincs ott egy fizikai sim card slot es ugy utazik, az tenyleg megerdemli.

Mar csak azon vitatkozunk, hogy azokat sajnalni kell-e aki "meglepodik, mert nem foglalkozott vele". Szerintem igen, evone szerint nem. :)

Meg mindig nem ertem a kulonbseget...

use case 1) user fogja a fizikai SIMet tartalmazo telefonjat, elutazik Indoneziaba, telefonal, aztan nez hogy milyen draga a roaming

use case 2) user fogja az eSIMet tartalmazo telefonjat, elutazik Indoneziaba, telefonal, aztan nez hogy milyen draga a roaming

ha nem foglalkozik vele, nem nez utana, akkor szerintem pont ugyanazok a problemai lesznek mindket esetben

Use case 3 - van fizikai sim slotja igy vesz egy pay-as-you-go kartyat amivel nem csak netezni tud, hanem pl. a biztositojat is fel tudja hivni vagy az autokolcsonzo/szallasszolgaltato ugyfelszolgalatat.

Ha csak es kizarolag eSIM van, akkor ezt a use case 3-as sporolasi lehetoseget elvettek tole, mert ahhoz kell fizikai SIM kartya slot (egyelore).

ez viszont mar boven tulmutat a ""meglepodik, mert nem foglalkozott vele" kategorian, ehhez tenylegesen foglalkozni kell a temaval, es azt is jelenti hogy eleve tudja hogy magas roaming koltsegekkel szamolhat, vagyis nincs meglepetes. Ha meg valaki odaig eljut hogy az utazas idejere egy masik SIM kartyat akar, eSIMmel is vannak remek opcioi (teny hogy a fizikai SIM slot ilyen helyzetben plusz, de ez valoszinuleg rovid idon belul eltunik, ugyanugy ahogy a hatalmas SIM kartya, amibol lett a mini SIM, micro SIM, nano SIM, vegul lesz mindenhol eSIM). Ha meg valakinek tenyleg csak az a fontos hogy tudjon telefonalni Tadzsikisztanbol USA-ba, akkor vesz egy 10 dollaros prepaid telefont aztan kesz (de valoszinuleg sokkal egyszerubb egy helyi vonalas telefont keresni pl, vagy VOIPos workaroundot)

Akkor az egyik edge case-t mar ertjuk is.

Volt egy masik amit nem talalok: de amikor tilos volt mar nem-unlocked sim tray-jel telefont eladni, volt olyan amerikai szolgaltato, ami SIM fuggo eSIM-et adott.

Tegyuk fel, hogy USA-ban vagy, apple.com-rol meg mindig unlocked eSIM-eket kapsz. Lehet jovore az EU-ban is mar eSIM only-kent jonnek iPhone-ok. Es arra mar van torveny, hogy fizikai SIM card slot hogy kelljen unlockolhato legyen. De arra nincs, hogy az eSIM unlocked kell legyen. Es visszahoznak nekunk szabalyozas hijan igy a szolgaltatok egy 20 evvel ezelotti vilagot, amit a jogalkotok utana 3-4 evvel fognak csak megoldani. Pont azert, mert ez nem "#1 problema". Ez akkor idegesit, amikor mar megszivtad es nem tehetsz mast, fizetsz.

Tenyleg annak tapsolunk, hogy efele a penzugyi disztopia fele tartunk?

tehat leirtal egy "lehet" "mi van ha" "akar" "az is lehet hogy" meset, es azert szar az eSIM, mert mi van ha ez nem totalis fantazmagoria? :D

Hogy valaszoljak: ha ez a meglehetosen nonszensznek tuno helyzet eloallna, akkor a jogalkotok nyilvanvaloan ugyanazokat a szabalyokat alkalmaznak az eSIMre is, mint a fizikaira. Nem ertem miert lenne maskepp.

Feltehetőleg igen, csak nyilvánvalóan lesz egy időszak, amikor a technológia már változott, de a szabály még nem lépett életbe. Általában így szokott lenni, az EU-jogalkotás pedig sosem volt híres a gyorsaságáról. Így szükségszerűen van egy időszak, amikor a forgalmazók visszaélhetnek a lockolt esim-mel.

Igazából ez is olyan, mint sok más: az esim jó dolog, de amíg nem terjed el teljes egészében az egész használati körben (tudtommal nálunk a  Telenor és a Digi még nem ad esimet, és a világ többi részén sem teljesen általános), addig az esim-only telefon nem jó. Arról nem beszélve, hogy ha mondjuk a telefon bedöglik, akkor szolgáltatói közreműködés nélkül nem fogsz tudni telefonálni, ha csak esimed van, és ez akkor is kellemetlen, ha egyébként lehetne.

iphone 7 óta unlocked minden iphone pl telekomnál. (6 éve bazeg) 6s-t egy SMS volt unlockolni hűségidő alatt. nem értem, miért haladnánk vissza? LOL. 

ahogy látom neked most tűnt fel hogy létezik az esim és hogy sok ezer ember évek óta használja, te meg most próbálod beadni hogy ez miért lesz szar, holott már évek óta jó. :D gratulálok. :D

Akkor megkozelitem maskepp:

Steve Jobs 15 eve ugy dontott, hogy inkabb fizet tobbet a Qualcommnak, de a o keszuleket ne rohogjek ki, hogy atviszed USA-bol Azsiaba vagy Europaba es ki se csong.

15 evre ra az Apple elintezi, hogy az USA lakossaga a flagship telefonjaval csak meregdragan tudjon kulfoldon telefonalni es adatot hasznalni.

Par orszagban nincs is eSIM, ahol van, ott sincs feltoltokartyas, csak husegidos-elofizeteses.

Ez az utazni vagyo USA-allampolgarnak kurva draga telefonszamlakat fog eredmenyezni.

Meg tudod netan tamadni ezt az allitast?

Par orszagban nincs is eSIM, ahol van, ott sincs feltoltokartyas, csak husegidos-elofizeteses.

ezek szerint ez már örökre így is marad, megálltunk ezen a szinten és már biztosan nem fogunk fejlődni e téren :'(((((( brühühühöhüh szegény amerikaiak akik átutazzák a fél bolygót, de nincs pénzük telefonszámlára csak 1000 dolláros telefonra brühühühüü

igazad van! kezdjünk el aláírásokat gyűjteni, szegény emberek akiknek van pénze 1500 usd telefonra, nem néznek utána egy utazás előtt semminek se, de csak ezzel vannak átverve egész életükben. #1 probléma a világgal, és már megint az apple hibája!!!!!

Ebben valószínű igazad van, mivel Almáék már kényszerítik, az egész iparág meg követni fogja őket (ahogy az audiojeck lehagyásában, nem levehető aksiban, meg minden másban is követték eddig), így hamarosan olyan országokban, szolgáltatóknál is elterjed az eSIM-es megoldás, ahol eddig nem volt vagy csak korlátozottan.

Nekem konkrétan tetszik is az eSIM, hogy nem kell többet fizikai SIM átalakítózásával. tálcázásával és kis résbe beszúrkálásval szenvedni, de megértem azokat is, akiknek ez aggályos. Pl. az eSIM támogat több szolgáltatót, egy telón, de állítólag nem egyszerre, hanem kizárólagos kézi váltogatásra, vagy csak egyik, vagy csak másik mehet egy időben, így a dual SIM-et nem váltja ki. Más részről meg sok paranoiás ember, meg sok bűnöző szerette venni a sarki boltokban az anonim feltöltős kártyákat, ha eSIM-re lesznek szorítva az emberek, akkor ennek a mókának is simán vége.

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Mert mihez hasonlítsák? A Windows Phone-os vagy Sailfish-es eszközökhöz, amit senki nem használ? Persze azt nem vitatom, hogy a minősége jó a szifonoknak, meg az Apple valóban a támogatási időben is jobb. Viszont szerintem így is túlárazott meg egy túlzottan zárt ökoszisztéma, és ezt úgy írom, hogy az Androidot is egy szarnak tartom konkrétan, de mégis a kisebbik rossznak.

Nekem egyébként se a notch-csal, se ezzel a tabletta alakú megoldással nincs gondom, megszokható, szükséges rossz, máshová nem fér el. Szerintem nem is ez a legnagyobb újítása az új 14-es vonalnak, hanem, hogy az USA-ban már csak eSIM only, meg műholdas segélyhívást is tud állítólag.

Annak viszont örülök, hogy legalább magaddal egyetértesz, a saját hozzászólásodra reagálva :D

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

És tényleg, ez velem is előfordul, hogy egyetértek egy korábbi hsz.-emmel. Ez amolyan pozitív visszacsatolás. Ki is osztok magamnak két önvállveregetést és két önkézfogást, jobbra-balra egy-egyet, szimmetrikusan.

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

A kameraszigetnek racionális oka van. Ha a telefont vízszintesen elforgatom fényképezéshez, akkor stabilabb fogást ad, ha középtájon fogom meg a telefont. A képen lévő megoldás esetén pont takarnám a kezemmel a kamerát.

(ettől még a notch meg a kamerakivágás akkor is hülyeség, ha szimmetrikus, akkor is, ha nem)

"Láttam már olyat, akinek belelógott az ujja." vs "Próbáld vízszintes állásban két kézzel tartani!"

Én meg olyat láttam aki kalapáccsal ráb*szott az ujjára. Ettől még nem a kalapács design-ja a szar :) 
Sosem volt ezzel problémám egyik telefonomon sem (bal kéz kb így). 

"Én figyelek erre"
Én nem, teljesen magától értetődő, hogy hogy kell fogni :) 

Hát nem tudom ki hogy van vele, de az utolsó amit megnézek egy telón, (inkább csak látom nem figyelem) a kamerasziget elrendezése :D Lehet van akinél ez szempont nekem egyáltalán nem. Szerintem az átlag vásárlókat az összkép érdekli nem kezdik el vesézni, hogy mi mennyire hány méter. Az igazán nagy böhöm kameraszigeteket szokták kiemelni a teszterek is. A xiaomi telómon pont úgy nem érdekelt mint előtte a samué, vagy most a 13 minié. 

 

On: Van egy sejtésem, hogy miért "csúszott lejjebb" ez a notch történet. Szerintem majd felette akarnak teljes hosszban megjeleníteni értesítést meg mindenfélét. Nekem inkább az tűnik szánalmasnak, hogy verzióról-verzióra elkezd vándorolni ez az előlapi szenzor sziget, szerintem lövésük nincsen hol lenne jó helyen. :) (amúgy szerintem a képernyő felett van még akkor is ha kicsit elvesz a képernyőből, de ez én vagyok :) )

-42-

Szerintem nem, de itt most nem hibáztatom kivételesen az Apple-t, akármennyire is utálok mindent, amit csinálnak. Teljesen kényszerpályán vannak ezzel, mert ugye kisebb kávát akar mindenki, meg nagyobb képernyőt, a kamerát meg tenni kell valahova, más megoldás meg nem marad, csak hogy a képernyőből foglaljon valamilyen formában, az alakja lényegtelen. Hacsak le nem hagyják az előlapi kamerát, de akkor meg azért rinyálna mindenki, hogy adják vissza.

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nagy kulonbseget nem jelent ez a 'pill' a notchhoz kepest, az elozo Xiaomi Mi8-amon mondjuk ennel nagyobb notch volt, de az is siman megszokhato, meg a mindig minden technikai ujdonsagra panaszkodo paromat sem zavarja :D

A privacy indicator mondjuk nem rossz otlet, foleg a mai paranoias idokben, de azert nem a nelkulozhetetlen kategoria. Az AOD jobban kell :D

Es a kovetkezo Samsungban is pill lesz februarban. De elotte oktoberben kirohogik hangosan ezt a pillt.

fuh, le a kalappal! ez aztán a fejlődés! így legalább 10x annyi info kifér a kijelzőre, MENNYIVEL SOKKAL JOBB! hihetetlen!

A notch sokkal jobban tetszik, ez olyan..fura.

Várjuk Hevi és evone véleményét, hogy ez miért sokkal jobb, mint a notch, és miért sokkal rosszabb, mint az iPhone 15 jövőbeni kijelzője.

"Notch helyett tabletta alakú kivágással érkezhet.."

Igazából azt írják, hogy dupla (kör és tabletta) kivágás lesz, ahogy a korábbi hírekben is volt, közötte szoftveresen töltik ki a helyet és úgy jelenítik meg ott a kamera és mikrofon indikátorokat -szintén szoftveresen, tehát nem lesz led- ahogy eddig is.
Szerintem ez így csak design trükk, igazából leddel lenne a tuti, mert akkor elmondhatnák, hogy lockolt állapotban, kikapcsolt kijelzőnél is világít, ha mondjuk valami a tudtod nélkül használja a mikrofont/kamerát. 

Erre a pill designra meg továbbra is azt mondom, hogy felesleges fölé az a 20 pixelnyi kijelző, ami nincs semmire használva. Inkább tolnák fel a pillt a széléig (=> notch), de egy sorral több szöveg férjen ki a képernyőn.     

Amennyiben a kamera, vagy mikrofon az NSA irányából vezérelt, azt fekete ledek jelzik.

Annyira kiforrottak már a telók, hogy ezek a változások csak azt szolgálják, hogy a fogyasztók érezzék, hogy van változás. Ez is olyan és az is, hogy néha kerekebb, néha meg szögletesebb a teló, vagy kicsit mások a szinek. Ez ilyen klasszik marketing dolog. Jól bereklámozva van akiben felkeltik ezek azt az érzést, hogy az ő terméke már nem kor-szerű.

Számomra kicsit fura, hogy  nincs igény olyan telefonokra, amelyeknek nincs előlapi kamerája, és cserébe ilyen szarságok sincsenek a képenyőn...

(csak mert nálam lenne... :) )

“Any book worth banning is a book worth reading.”

ha igy is megveszik?

Az is regen rossz felfogas, hogy mindenkinek el akarsz adni. Fel kell ismerni, hogy mely vasarloi retegeket sose akarsz megcelozni.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Vannak erre hibrid megoldások, pl. előrefordítható hátsó kamera, de azok nekem túl furák.

Párszor tényleg jól jön az előlapi kamera, de eddig kb. 3x használtam, 1x banki alkalmazásban, kétszer meg tükör helyett megnéztem valamit az arcomon. Kibírnám ha nem lenne, ha cserébe teljes lenne a képernyő.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

TouchID-vel sem volt sok bajom, pedig az SE-ben még csak a régi volt, amire azt mondta mindenki, hogy bizonytalanabb, mint az újabb. Viszont sok helyet foglalt. Nekem jobban tetszett a Sony megoldása (később sokan átvették), ujjlenyomat-olvasó az oldalsó bekapcsoló gombban. És az megoldotta az ősi vitát is, hogy elöl vagy hátul jobb az ujjlenyomatolvasó :)

Egy hátránya volt: vizes kézzel nem tudtam feloldani a telefont. (ja, meg le kellett venni a kesztyűt hozzá, ha épp volt rajtam).

Szerintem nem fura, százmilliók csevegnek videóképpel, és talán még többen az instára szelfiznek :D Én is sírnék, ha olyan mobilt kéne vennem amin nincsen, mert legminimálisabban heti egyszer mobilról csapódok be megbeszélésre, ahol többnyire kell a videókép is. Namost ezért én már nem nyitok laptopot, ott a mobilom, vagy tabletem. Az előlapi kamera nélküli okostelefon egyszerűen nem opció ha vásárlói tömegek igényét nézik. 

Ők úgy vannak vele, hogy sokszámillió ember használja, és pár millió nem. Belerakjuk, aztán akinek nem kell majd nem használja. Azért rak mindenki bele ilyet, mert erős üzleti rizikó elhagyni, és tuti az összes youtube teszter azzal kezdené, hogy "miezmááááá hogy nincsen" és lehúzná a terméket. Senki nem kockáztatja meg, hogy tele legyen a net a termékével, hogy "ezmekkoraxar"  

Igen, így viszont  lesznek olyanok akiknek nem kell, de a hw árát azt ki kell fizessék mert benne van.

-42-

Nincs különösebb bajom az előlapi kamera létezésével, csak nem használom. Ami zavar, az az, hogy kitakar egy részt a képernyőből. Vagy kisebb miatta a képernyő, és nekem ez a deal nem éri meg.

Bár most eszembe jutott, mintha lett volna valami megoldás a képenyő mögé rejtett kamerára... 

Teljesen érthető hogy a többség nem így gondolkodik - de néha vannak megoldások, melyek egy kisebbségnek szólnak (pl. a hw billentyűzetes telefonok, e-papíros telefonok), itt is lehetne néha...

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Hááát a képernyő mögé rejtve még mindg fura. Legalábbis a jelenlegi állapotában. Azért látni, hogy ott van (pl samu telókon) nekem olyan "vízcsepp a képernyőn" érzésem van tőle, borzasztóan zavart amikor tapiztam egy ilyet.

A hw bill. kihalása engem is zavar. (imádtam a blackberry bold-om, vagy motorola milestone 2-öt) Sajnos amit lehet kapni annak más (számomra nagy) kompromisszuma van többnyire. Én sem vagyok elégedett a mobilpiac alakulásával, nem látom már az innovációt én sem. :) Ilyen-olyan alakúak/design (de mind ugyanaz gyakorlatilag), össze vissza tologatják a kamerákat és szenzorokat, stb... Almáék rámentek nagyon a fotózásra (szerintem a legjobban csinálják almák el kell ismernem, de sose lesz egy nikon 1 millás optikával, és amúgy sem vagyok fotós),  megjelentek a hajlítható képernyők ami tablet és mobil is akar lenni. (heroin áron fél téglák, hajtási gödörrel, "vízcsepp" kamera a képernyő alatt) ami biztos nagyon jó, (melómhoz el tudnám képzelni én is, de nem így és főleg nem ennyiért) stb... Persze nem mondom, hogy tudom mit kéne csinálniuk, de ötletem az volna amit érdemes lenne kipróbálni. Viszont azt a nagy és hasznos fejlődést nem látom :)

-42-

evone véleményét kikérték előtte? Mint No.1 Alma tótumfaktumét. Mert ha mégse tetszik neki, képes áttérni Samsungra.

Mindeközben:

az Apple tegnap kiadta az iOS 12.5.6-ot, ami biztonsági frissítéseket tartalmaz 8-9 éves eszközökre (iPhone 5s, 6, iPad Mini 2, iPad Air stb). Ezt hívják rendes támogatásnak. :)

Meghajolok előtte, és itt is kérem, hogy jelentkezzenek azok, akiknek van napi használatban 8-9 éves almatelefon/tablet eszköze . Leginkább az a része érdekel, hogy mennyire használható még - lassulás, telepíthető extra alkalmazások szintjén.

Valóban meglepődtem, mert egy ember már jelentkezett, pedig 0-ra számítottam. Ennél érdemben többre nem. És valóban, én is azt tippelem, hogy csekély extra kell hozá fejlesztői oldalon, de nagy a marketingértéke, itt is hányan ezen lovagolnak, pedig nem használják ki.

Tekintve, hogy a legtöbb androidos eszköz általában élete folyamán egy (jó esetben két) főverzió-frissítést kap, nem a kilenc évet érdemes nézni, az valóban extrém példa.

Mostanában mintha kezdenének az androidos gyártók is ébredezni, a Samsung - ha jól tudom - négy éves frissítést ígér a flagshipekre, az már a gyakorlatban szerintem megfelel a nagy átlagnak.

A 4 év még mindig egy fos. Ezek konkrétan hordozható irodák, erős SoC-okkal, nagy tárhellyel, sok-sok proci maggal. Mi a lótüdőért kell őket pár évesen kidobni? Mi ez a hozzáállás?

Kidobnál 4 éves PC-t?

Na ugye.

Ez konkrétan e-waste termelés, és mindössze annyi hiányzik, hogy a google a sarkára álljon és kikövetelje a frissitést, vagy menjen mindenki stock rommal.

Baszki, ~10 éves Nexus 5ömön is fut az Android 10+!

Jelenleg erre a helyzetre a Semleci Gabika féle "mert csak" az egyetlen magyarázat..

Banki appok nélküli telefon értéktelen? Azt hiszem teljesen más világban élünk. Ismerőseim jelentős része:

 

- nem bankol telefonon keresztól

- nem használ fintech cuccot

- és még fizetni se telefonnal fizet, mert nem érdekli a dolog / nincs NFC a telefonjában.

 

Ezen emberek számára teljesen megfelelő egy olyan okostelefon, ami alternatív ROM-mal van lélegeztetőgépen tartva.

Az ilyen ismerősök száma folyamatosan csökken. Nekem is van LoS+microG google-mentes tabletem, tök faszán pörög benne az anonim loginnel nyomatott aurora store, meg fdroid, de tudom hogy a hétköznapok során használhatatlan lenne. El szoktam vele szórakozni és használom erre-arra, de egy csomó dolog hiányozna ha nem lenne mellette egy rendes telefonom.

A mai napon használtam banki appot, revolutot, nfc fizettem, MÁV appal utaztam, és még sorolhatnám. Ez a mainstream igény.

Értelmetlen a kérdés.

és minden, de minden adatod, az nem válasz)

És pontosan miért landol több adatom az apple-nél, mint amennyi landolna a google-nél egy androiddal? Ez egy lúzung, vagy tudomány is van mögötte?

Az ilyen témák feszegetése előtt szoktam javasolni némi szafarit az iOS privacy feature-ök és service agreementek környékén. Szebbek, mint a googleös.

Miért értelmetlen az a kérdés, hogy egy mondjuk 100E Ft-os árban kapható Android-os telefon esetén mennyit lennél hajlandó pluszban fizetni az x. év utáni szoftverfrissítésekért? Erről van szó ugyanis: az, hogy n+1 régebbi hardvert _is_ támogatni kell, az bizony pénzbe kerül, kimutatható, jól látható összegekbe. Ez egy bizonyos határig bele van építve a fogyasztói árba, ami ennél több szolgáltatás, azt meg valakinek ki kell fizetnie.

Kérdés: hogyan tudsz iPhone-ra felmásolni egy cert+kulcs párt tartalmazó (vagy akármilyen más) fájlt közvetlenül, almás felhő használata nélkül?

Hiába érvelünk igy vagy úgy, a piac majd megszüli hogy mire van igény, és azt gazdaságosan kielégiti.

Az android vendorok között sok van aki képes kielégiteni a valós igényeket nem felmutató (vagyis igénytelen) és/vagy vékony tárcával rendelkező usereket, ott mondjuk az igény a hosszú támogatásra nyilván nem lesz meg, mert azt sem tudja hogy eszik vagy isszák.

Időnként felmerüknek bizonyos villongások a long supportra (nexus -> pixel -> android one -> project treble -> flagship telefonok """hosszú""" támogatása), de érződik hogy minden a mágikus 2 év köré van szervezve, mert általában ennyi idő alatt lehet letörleszteni a mobilcégeknek a telefont, következéséppen pedig kevés igény van a hosszú támogatásra, mert ezután megy a használt piacra, a zuhant értékkel biró 2-4 éves telefon támogatására már nem fog szánni energiát senki.

Ellentétben ugye az iPhone -al, aminek a másodpiaci értéke is igen erős, és ezzel pontosan korrelál az, hogy a fizikailag jól felépitett telefon szoftver és szolgáltatás terén sem lesz magára hagyva, hiszen az is kell a működéshez.

Hovatovább kijelenthetjük hogy az iPhone környezetkimélőbb, mert a fizikai és eszmei értéke sem zuhan nullára 2-3 évesen, igy nem a kukában végzi, hanem továbbadják családon belül vagy a használt piacon, és ott éli a második életét. Egy iphone életciklusa alatt lehet, hogy 2-3 szar minőségű android legyártásától és tengerbe repülésétől kimélte meg a környezetét.

 

"Kérdés: hogyan tudsz iPhone-ra felmásolni egy cert+kulcs párt tartalmazó (vagy akármilyen más) fájlt közvetlenül, almás felhő használata nélkül?"

Fel kell telepiteni a megfelelő cert+kulcs párt tartalmazó fájlokat kezelni képes alkalmazást, ami ki fogja ajánlani a PC felé nyitott folderben azt a mappát, amit kezelni képes. Pl. felteszed a "keepass touch" nevű iOS appot, bedugod USB -n a Linuxodba az iPhone -t, majd a kiajánlott drive -on lesz egy "keepass touch" nevű folder, az az apphoz tartozik, oda fel lehet másolni. Működik ez, még ha nem szeretnéd akkor is.

iOS -on nincs közös tárhely, az csak security risk. Látjuk is a következményeit.

"felteszed a "keepass touch" nevű iOS appot, bedugod USB -n a Linuxodba az iPhone -t" - Oké, és azt a certet/kulcsot fogják tudni használni az alkalmazások? Ja, és mi az, hogy "bedugod USB-n?" Van az user, van a telefonja, van wifi, amire felcuppan a telefon, és ennyi.
És ha egyéb fájlokat kellene felpakolni/leszedni a készülékről a hárombetűs hárombetűseinek szabadon elérhető tárhely használata nélkül? Ez persze az usákok szerint nem kockázat...

Szóval egy cert+kulcs párost, amit mondjuk a böngészőnek vagy épp a levelezésnek kell használnia (kliens cert), hogy mászik fel erre a csodálatosan secure motyóra úgy, hogy nem tesz egy kört az almás felhőben? És miért kéne a wifi meg a kékfog korában usb-s dugdosással bohóckodni? Ha nincs rá válasz, az is válasz - pontosabban akkor az a válasz, hogy ebben _is_ korlátozott a funkcionalitása az i* motyóknak.

Ez megint valami XY problem találós kérdés?

Safarival tetszőleges fájlt le tudsz tölteni, úgyhogy ha csinálsz egy self-service oldalt, ahonnan a paraszt letöltheti a certet, akkor annak sincs semmi akadálya. Az mondjuk kérdés, hogy 2022-ben miért akarnál ilyet csinálni, amikor tucatnyi MDM megoldás van a piacon, ami ezt a kérdést sokkal egyszerűbben megoldja.

"Nem azt kérdeztem, hogy hogyan kéne _másképp_ megoldani valamit," - dehogynem, PONTOSAN ezt kerdezted: " hogyan tudsz iPhone-ra felmásolni egy cert+kulcs párt tartalmazó (vagy akármilyen más) fájlt közvetlenül, almás felhő használata nélkül?".

Kaptal tobb lehetseges megoldast is, erre puffogsz hogy az neked nem tetszik...

És a szafarival lerántott cert+kulcs az minden, certet&kulcsot igénylő alkalmazás számára elérhető, használható lesz?

Mi a kérdés pontosan?

Minden alkalmazás, amiben van lehetőség fájlt kiválasztani (= van fájl input mező a UI-on), azzal ki tudod tallózni a telefonról a letöltött fájlt. Hogy az app utána tud-e vele kezdeni valamit (pl. a Facebook Messengerrel nyitottad meg a cert fájlt), az már más kérdés, de az nem az iOS-en múlik.

Nem tudom miről beszéltek pontosan meg mi a cél, de a files app simán elér windows megosztásokat és lehet vele le-fel másolni fájlokat. De (s)ftp-t is tud szerintem. NAS-omra szoktam oda-vissza másolgatni, képeket archiválni (automatizálva, mikor este töltőre dugom).

Illetve pont fél órája másoltam oda-vissza iPhone és Linux(!!) között a KDEConnect nevő appal, wireless. Vágólapot is tud megosztani.

Illetve AirDroppal is lehet fájlt küldeni (ezt nyilván csak másik iEszközről).

Te kérdezted mennyit fizetnék támogatásért: mindegy mennyit, sokért sincs. Erről beszéltünk. 

A hardver speciken lehet vitatkozni (mondjuk a gyorstöltés pont androidon sem érdekelt), de a szoftver nélkül ezt megint értelmetlen összehasonlítani. Nem csak hardvert veszek. Funkciókat veszek. Azt veszem, hogy jó a szoftver és van rendes támogatás, van normális (nem 3rd party) mobil fizetés, a kamera nem csak papíron jó, van mindig működő CarPlay (androidon lehet küzdeni a netről vadászott android auto APK-kal), van működő AirPlay és AirDrop, nem kell levakarhatatlan appokat kerülgetni, figyelnek a privacyra, parádésan együttműködik a többi eszközzel, jól működnek a családi funkciók, stb. Meg még egy csomó apróság, amire igazából használat közben jössz rá. Szerk: a Spotlight-ot nem is említettem, ez is egy key feature, és ilyen használható keresője (ami mindenben és azonnal keres) nincs egyik androidnak sem. Valahogy a kereső óriás nem tudja ezt megugrani.

Nem érdekel hogy egységnyi pénzét esetleg papíron jobb hardvert kapok xiaomiban. Az érdekel, hogy jól működjenek a funkciók, amiket használok és kapjam meg az új funkciókat 3 év múlva is.

"hogy jó a szoftver és van rendes támogatás" - Azaz azonos tudású/szolgáltatású Android-os telefont nézve, ha ez utóbbit nagyon bőven számolom 150-200E Ft-nak, akkor is kifizetsz a pluszokért (i* ökoszisztéma only dolgokért, a sok éves OS-frissítésekért) olyan 300E Ft-ot.
"androidon lehet küzdeni a netről vadászott android auto APK-kal" - ez elég régóta nem igaz - amikor megjelent (sok évvel ezelőtt), akkor valóban nem volt például Magyarországon elérhető (de vpn-en usa-ba "relokált" telefonra simán lejött, és utána már itthon is frissült rendesen), de ez bőven a múlt, most már simán ott van a telefonokon, és működik.
"parádésan együttműködik a többi eszközzel" - ha az az i* ökoszisztémából származik.
"a kamera nem csak papíron jó" - ne az alsó polcos Android-os telefonokat nézzük össze a félmillás készülékkel - 150-200E Ft-os Android-os készülékekben is van már kifejezetten jó kamera.
"figyelnek a privacyra" - Aha. A három betűs állam hárombetűsei számára... És levakarhatatlanul. Vagy lehet iPhone-t iCloud és Apple account nélkül érdemben használni?

"kapjam meg az új funkciókat 3 év múlva is" - Igen, megkapod - Androidos árakat nézve egy másik telefon árát pluszban kifizetve.

Igen, megkapod - Androidos árakat nézve egy másik telefon árát pluszban kifizetve.

De miért érdekes ez? Vagy visszakapod, amikor eladod, vagy megspórolsz egy kiadást, amikor odaadod egy családtagodnak. Ha összetöröd, akkor persze bukó van.

"azonos tudású/szolgáltatású Android-os telefont nézve"
De nincs ilyen. Olyan van ami hardverben hasonló vagy akár "jobb" valamiben (aláírom), de pont azt magyaráztam, hogy a miylenség az nem csa ka vasról szól, a használhatóságot a szoftver adja. Írtam példákat -meg még írhatnék- de ignoráltad. 

" ez elég régóta nem igaz - amikor megjelent (sok évvel ezelőtt), akkor valóban nem volt például Magyarországon elérhető"
Másfél éve elérhető. Előtte cumi volt. De amit olvasgatok autós fórum ott most is visszatérő téma, hogy kilép lefagy, stb, ésakkor jön hogy próbálj másik APK-t vagy kábelt. De ha neked pozitív tapasztalatod van, elhiszem. 

""parádésan együttműködik a többi eszközzel" - ha az az i* ökoszisztémából származik."
Nem feltétlenül. De az biztos hogy azokkal a legjobb. Ez van. Kiszámítható. 

" ne az alsó polcos Android-os telefonokat nézzük össze a félmillás készülékkel -"
A kamera megérne egy külön topicot. Van ami képminőségben jobb, aláírom, pl nekem a pixel képei is jobban tetszenek. De a kamera "tudása", használhatósága nem csak az abszolút képminőséget takarja. A csúcs samsungok vannak egy szinten a szifonokkal, vagy akár jobbak is (kár hogy nem ios fut alattuk).

"Aha. A három betűs állam hárombetűsei számára..."
A google egy adatbányász reklámcég. Ez a profiljuk. Az apple nem ebből él, ez egy nagy különbség.
A 2 rendszer között meg alapvető különbségek vannak, a google csak kullog az ios után és próbál másolgatni security/privacy funkciókat. Az iOS mindig is szigorúbb volt ilyen tekintetben.

"amit olvasgatok autós fórum ott most is visszatérő téma, hogy kilép lefagy, stb, ésakkor jön hogy próbálj másik APK-t vagy kábelt" - megint nagyon nem mindegy, hogy a kábel két végén milyen eszköz van. Volt, hogy nyögvenyelősen tudott beszélgetni az autó meg a telefon - hogy az app frissítése, vagy az autós oldal firmware frissítése segített rajta, nem tudom, de pöcc-röff, és megy.

A csúcs samuknál nem az Android a gáz, hanem az, amit a Samsung még rálapátol/belepakol. Viszont a launcher-t, ha nem tetszik (mert nem tetszett, amikor Samu telefonom volt) simán lecseréltem olyanra, ami nekem megfelel. Apropo, ilyet tudsz az iOS-t futtató telefonon, hogy a felhasználói felületet leváltod egy másikkal? :-P

"a google csak kullog az ios után és próbál másolgatni" - A kapcsolódó kérdésemet elfelejtetted megválaszolni: lehet iPhone-t/iOS-t futtató eszközt _érdemben_ használni almás felhő/apple id és hasonló, a "hárombetűsökhöz" intravénásan bekötött szolgáltatás igénybe vétele nélkül? Nekem ez is fontos...

"megint nagyon nem mindegy, hogy a kábel két végén milyen eszköz van"
Ugyanaz az autó és fejegység, androiddal sokszor problémáznak, a szifonosok meg mosolyognak, hogy worksforme. Nem tudok erre mit mondani, csak egy tapasztalat. Ettől még lehet máshol nincs gond.

"A csúcs samuknál nem az Android a gáz, hanem az, amit a Samsung még rálapátol/belepakol."
Tudom én ezt, volt anno több NExus-om, meg volt samu, xiaomi is. A probléma, hogy ez egy adottsága az egész platformnak, nincs az Android, hanem sok "fork" van. Engem ez nem vigasztal, csak bosszant, hogy: itt sem választhatsz jó harvert ,ami tetszik, mert jön vele a sok szar.
A launcher a legkevesebb (nem, iOS-en nem lehet cserélni, de ott az nem is "csak" egy launcher), viszont ott vannak a 3rd party szoftverek, levakarhatatlan szolgáltatások, minden appból kettő (kötelező G appok mellett a Samsung ikertestvérek), 2 asszisztens, stb. 

"A kapcsolódó kérdésemet elfelejtetted megválaszolni:"
Lehet, még AppleID sem kell. De akkor nem lesz backupod, nem tudsz AppStore-t használni, csak az lesz a telefonon, ami gyárilag rajta van (illetve abból még letörölheted ami nem kell (mert ugye kb minden törölhető). De ha ennyire nem vagy mazochista, akkor egy appleID-vel már eléred az appstore-t, az iCloud szolgáltatásokat meg kikapcsolod. Attól függ mi a cél.

"Ugyanaz az autó és fejegység, androiddal sokszor problémáznak" Az elégedett Androidos usereket meg nem látod "works4me"-ket beírni, ezt ne felejtsd el.

"nincs az Android, hanem sok "fork" van" - Aha. Nincs _a_ Linux, hanem van n+1 disztribúció, változó csomag/szolgáltatáskínálattal, bizonyos határok között csereberélhető komponensekkel, felülettel.

"A launcher a legkevesebb" - de az _a_ felület, és ha sz@r, kényelmetlen valamilyen részlete, akkor azt a sz@rt kell enni, mert a nagyságos apple aszongya, hogy az jó, és qss (kontra "kb. minden törölhető" - ahogy írtad...). A "levakarhatatlan" komponensek meg "elférnek", tiltható a működésük, úgyhogy maximum a tárhelyet foglalják.

 

“Aha. Nincs _a_ Linux, hanem van n+1 disztribúció, változó csomag/szolgáltatáskínálattal, bizonyos határok között csereberélhető komponensekkel, felülettel.”

Így van, egyik szarabb mint a másik :) Egyébként nem így értettem, te magad írtad: csúcs samuknál nem az Android a gáz, hanem az, amit a Samsung még rálapátol/belepakol. 
Ez a baj. Nem egy android van ami egyféleképpen néz ki, adott funkciókkal, szolgáltatásokkal. Hanem van a sok vendor által kreált párhuzamos univerzum. Nem androidot veszel, hanem samsungot vagy sonyt vagy sziamónit a saját rendszerekkel és bedrótozott “extráikkal”.  

A "levakarhatatlan" komponensek meg "elférnek", tiltható a működésük, úgyhogy maximum a tárhelyet foglalják.”

Nem tiltható minden, túl vagyok ezeken, 10 évig matattam, romolram, tiltogattam, adb-ztem, fastbootoztam stb, tisztában vagyok vele. Pl  a legjobb amikor jön egy OS frissítés és újra ott figyel amit már letiltottál és mehetsz megint kábellel pm uninstallt játszani, mert a felületen nem lehet (inaktív a disable gomb). Ez pl Xiaomi volt, az utolsó androidos telefonom. 

Szomorú tendencia. Mikor megvettem a Oneplus One-t, szerintem már abban elég erős volt a vas, hogy a mai napig megállja a helyét. De sajnos nem nekem terveznek a gyártók, hanem a sok divatmajomnak.

De lehet akkor még én is annak számítottam, mert aztán lecseréltem. Volt egy kis Honor, Xiaomi kitérő, de aztán a 8T-vel visszatértem a Oneplus-hoz.

The report for 2021 found that, for another year, the average age of devices traded-in increased. Apple iPhones are averaging 3.35 years, up from 3.27 years in 2020, and Android smartphones average 2.97 years, an increase from 2.79 years in 2020.

[...]

The average age of traded-in iPhones decreased from 3.39 years in the third quarter to 3.36 years in the fourth, while Android smartphones decreased from 3.08 years to 2.96 years. Apple tends to release new iPhone versions in mid-September.

Ez a valóság 🤷‍♂️ Nincsenek itt nagy csodák.

Link: https://resource-recycling.com/e-scrap/2022/04/20/trade-in-firm-reports…

trey @ gépház

Szerintem ez a stat amit linkeltél (trade in és upgrade programokban résztvett telefonok, USA) nagyon nem arról szól, amiről itt beszélünk. 

Nézzél eszközökre bontott webes statot. Hirtelen csak 2020-ast találtam, de az is elég beszédes:
- 2020-ban a legnagyobb arányban használt iPhone az akkor már 4 éves 7-es volt
- majdnem ugyanannyi (6% körül) 6 (6 éves) és 6S (5 éves) volt aktív használatban, mint az akkor 2 éves XS.

stb..
Nem lepődnék ha mondjuk az aktívan használt 8-as szifonok aránya ma még 8-10% körül lenne. 

https://deviceatlas.com/blog/most-popular-iphones

"It’s widely reported that the iPhone 11 is the most popular iPhone in terms of shipments. However, DeviceAtlas data can reveal that the iPhone 7 remains the world's most popular iPhone in use.

Based on Q3 2020 data from over 100,000 partner websites worldwide, the table below shows the percentage of iPhone web usage by model."

Igen baszki, de ez csak arról a halmazról szól  szól akik becserélik. Ebben a halmazban 3 év a telefonok átlag kora. Polt. Ez semmit nem mond arról hogy a többivel mi van (a többséggel, aki sosem cseréli be).

Nem a másod piacról beszélek, de egyébként az is érdekes, mert a támogatás szempontjából kurvára mindegy hogy 3. tulajként használsz 7-es szifont, sőt előny hogy meg így is számíthatsz a támogatásra.  
 

Tehát ez azt mutatja, hogy mikor jön el az a pillanat, amikor az emberek elkezdik érezni, hogy csereérett. Innentől jön, hogy kompromisszumokkal - az újhoz képest érezhetően szarabb akku, lassabb működés, szarabb kamera stb. - használják tovább.

trey @ gépház

Mondjuk én családon belül is tudok olyat aki 6+ éves androidos telót használ (OP3, az enyém volt). Csak ugye kb 4-5 éve nincs rá semmi update, pedig hardverben teljesen oké lenne még akár android 13-hoz is (6GB RAM).

Nekünk is van itthon 7 éves Galaxy S6 edge. Gyönyörű kijelző, jó méret, tök jó kamera, stb. Egyszer cseréltem benne akksit, még az is jó. Gyerekek nyomkodják néha. De lehetne rajta simán friss android vagy legalább sec updatek, és lehetne akár élesben is használni. Semmi baja. De nincs rá lófasz sem, android 7.0 jött rá 2017-ben :D Az ugyanolyan korú iPhone 6S meg még idén is támogatott.

Ja meg van 10 éves Google Nexus 7 tablet is :) Azt nem mondom hogy napi használatban. 

A szomorú, hogy ezek az eszközök rendes szoftverrel és támogatással simán jók lehetnének még. 

Nyilván lehet romolni, mókolni (se időm, se kedvem), de nem erről van itt szó hanem a gyári támogatásról. 
Btw régen rengeteg időt elbasztam ilyenekkel, volt ami összességében nagyon jól működött, volt ami kevésbé, de mindig voltak hiányosságok a gyári rendszerekhez képest. 

Egy 6 éves iphone se 1st gen simán használható a hétköznapok során - a legdurvább nemtommelyik játék már lehet hogy nem telepithető fel rá, de a hétköznapi appok (fácsé, messenger, navi, spotify, bank, társai) azok teljesen simán és gördülékenyen futnak rajta.

Nem olyan szarok ezek a SoC -ok azért. Aki leszarja a kamerát meg azokat a dolgokat amiket évente frissitgetnek, azoknak teljesen oké.

Szerkesztve: 2022. 09. 02., p – 07:55

Az ágazat fejlődésének sebessége miatt tűnik csak gyorsabbnak, mint a Harley-Davidson fejlődése…

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."