"Matolcsy: Ideje betiltani a kriptovaluták bányászatát és kereskedelmét az EU-ban"

Figyelmedbe ajánlom, hogy a "legtöbb" kifejezés jelentésével kapcsolatban feltettem egy kérdést: "Ezek szerint lenne kivétel a bányászati tilalom alól, mi alapján?"
Ahogy fentebb írtam, örülnék, ha ez az eszmecsere tárgyilagos kérdésekkel és válaszokkal folytatódna. Leírhatod a kérdésemre a konkrét választ, ha tudod, vagy akár azt, hogy mire próbálsz célozgatni, mert a válaszoddal nem kerültem közelebb az "igazsághoz", már ha egyáltalán létezik ilyen ebben a témában.

Ha jól gondolom, ezt a hozzászólást nekem szántad, habár én csak egy néző vagyok itt, aki tárgyilagosságot vár a témában azoktól, akik érvelnek valamelyik oldal mellett. Ahogy a tőzsdéhez, úgy a kriptóhoz sem értek különösebben, de ettől még érdekel a téma és az észérvek is.

Menjünk vissza 2009-be. A Bitcoin megalakulásához. Játszunk el a gondolattal, hogy mi lett volna ha:

Satoshi Nakamoto úgy alapítja meg a Bitcoint, hogy a Bitcoinért kapott pénzből aranyat (résztvény, államkötvényt) vesz, a bányászok pedig a tranzakciós díj mértékét kapják meg. Mondjuk 0,5 - 1 %-t. Megvalósult volna  az aranyfedezetes decentralizált kriptovaluta. A tagok a Bitoinjuk arányában kvázi részvényesek lettek volna. Bármi gond esetén, a tagokat aranyban lehetett volna kárpótolni. 

Tehát akkor: 

1. Mi lett volna ebben az esetben a Bitcoin fedezete?

Próbáltam volna eljátszani a fenti gondolattal, de nem értem a logikádat. Azt írod, hogy Satoshinak az eladott tokenekért kapott pénzből vennie kellene aranyat vagy más javakat. Aztán, ha jól értem, a bányászok ebből kapnának a tranzakciós díjnak megfelelő 0,5-1 % mértékű részesedést.

A kérdéseim:

• Miért pont Satoshi teszi ezt, más nem adhat el tokeneket, másnak nem lehet bevétele a tokenek eladásából?
• Miért Satoshinak kell a saját tokenjei eladásából származó pénzből megvásárolt javakból kifizetni a bányászoknak a tranzakciós díjakat? Miért jobb, ha ezt nem pénzben teszi, hanem aranyban vagy más javakban?
• Mi történik, ha Satoshinak történetesen nincs annyi bevétele a saját tokenjeinek eladásából, hogy ezt meg tudja tenni, akkor ki fizeti ki a bányászokat?
• Tegyük fel, hogy a bányászok így vagy úgy, de ki vannak fizetve a fenti módon, tehát Satoshi és a bányászok is valamennyi bevételhez jutottak. Miből képződött volna közben az a fedezet, amiből másokat „bármi gond” esetén kárpótolni lehetne? Lényegében ez megegyezik az első kérdéseddel.

Ha ezt végig gondoltad, akkor ezután gondolkodj el azon miért nem ez történt? Hogy valójában mi is történt?

Nem így történt, mivel az egész nem így lett kitalálva, az meg nagyjából ismert, hogy mi minden történt 2009 óta.

Mi lett a belépők pénzével?

Ha a belépők alatt azokat érted, akik tokent vettek, akkor az a válasz, hogy a pénzük a tokeneket eladókhoz került. Ha a bányászokat is beleérted a belépőkbe, akkor az eladók köre kiegészül a bányászáshoz szükséges hardvert és villamosenergiát eladókkal.

Mi a Bitcoin fedezete?

Szerintem nincs mögötte olyan fedezet, amit más célra értelmesen fel lehetne használni és összevethető mértékű lenne a Bitcoin jelenlegi piaci kapitalizációjával. Amit a Bitcoin támogatói annak mondanak, azt vagy elhiszi az ember vagy nem.

Esetleg hogy egy pénz hogy lehet egyáltalán befektetés?

Egy érintőleges dolog eszembe jutott, a befektetési célú numizmatika, de te biztos nem erre gondoltál.

Vagy hogy ugyannak a dolognak(ház, kocsi, TV akármi) nőhet-e pusztán attól az értéke, hogy 10x, 100x, 1000x eladod?

A környezetemben ez valóban nem jellemző.

Akkor a Bitcoinnak miért nő?

Szerintem annak sem feltétlenül nő az értéke attól, hogy többször van eladva.

Vagy hogy mennyire hasznos információ az, hogy a pénztárcádban lévő pénz 1 hónapja kinél volt, vagy egy éve?

Számomra nem az, de biztos van, akinek ez nagyon is számít és kifejezetten hasznos.

Ha ezeket átgondoltad, magad is rájöhetsz a válaszra.

Sajnos nem jöttem rá magamtól a válaszokra, csak még több kérdésem lett.

Úgy érzem, a kérdéseiddel végig azt próbálod meg sugallni, hogy a Bitcoin mögött egy előre kitervelt és jól felépített lehúzás van. Személy szerint nehezen tudom elképzelni, hogy 2009-ben az alkotók közül bárki előre láthatta volna, hogy 5-10 év múlva egyesek mekkora összegeket lesznek majd hajlandók kifizetni egy tokenért, és a jó előre megtervezett lehúzás módját sem látom a Bitcoin működésében. Pontosabban azt nem látom, hogy az alkotók jó előre biztosítani tudták volna maguknak a kizárólagos vagy akár bármekkora mértékű spekuláció lehetőségét.

Azt elismerem, hogy a működés fenntartása rengeteg felesleges energiába és az ezzel járó környezetszennyezésbe kerül, és ezért egyetértek az ennek korlátozására vagy betiltására törekvő kezdeményezésekkel. Továbbá megértem az aggályokat a névtelenség és az illegális tevékenységek kapcsán is, és ezért egyetértek a visszaélések megakadályozása érdekében kialakított szabályozott és ellenőrzött működéssel. Azzal viszont nem tudok egyetérteni, hogy minden kriptó eredendően rossz és betiltandó.

Jelenleg a kriptókról ugyanazt gondolom, amit a növekedési részvényekről, aki jókor száll be és ki, az nyer, aki nem, az veszít. A (kis)befektetők jelentős többségét csak a hit és a nyereségvágy (kapzsiság) hajtja, nem érdekli őket, hogy melyik mögött mi van, nem akarják érteni a működésüket, nekik csak és kizárólag a könnyű és gyors nyereség számít. Ez az oka annak, hogy soha nem fog eltűnni az életünkből a szerencsejáték, a Ponzi-séma, a piramisjáték, a gazdasági buborék, a tőzsdei spekuláció stb.

Oké. Most jöhet az absztrakt, miért van neked igazad.

Félre vagy informálva, sajnos közgazdaságtant is kellet tanulnom.

továbbá: blokklánc, coin értéke = villanyszámla + hw avulás

erre varrjál gombot

Miért érne csillagokat mikor végtelen blokklánc állítható elő?

nevetséges az összes hívő, befektető

kilométer óra rögzítésére pont jó, meg ki tudja mire de értékét kifejtettem az első sorban

A Bitcoin értéke dollárban egyben a dollár értékéről is szól. 

NEM

villanyszámla + HW avulás a valós értéke, a többit a megszállottak és a zsonglőrök képzelik hozzá

Ebből a cuccból én is kérek.

Nebasszál már fel, hogy a btc kapitalizációja a dollár értékét befolyásolja? Miért? Változott miatta a  kintlévő dollár mennyisége? TFH egy kupac a btc+dollár, ha a btc összeomlik (amire nagyobb az esély, mint a dollárra), akkor a dollár értéke nőni fog. Ha igazad van. Eddig amikor a btc a felére zuhant a FED nem nyilatkozott semmit. Tudod miért? Mert kurvára nem számít.

Mi a tevékenységi köröd, hogy céges kártyával veszed a pink dildót? :D

Gondolom EV.-ként szét vannak választva a magán és a vállalkozásod költéseid, ergo a magán célú vásárlásaid/költéseid nem jelennek meg a könyvelődnél...

Nem tudok ra racionalis magyarazatot adni, de bassza a csoromet, hogy ezt gyujtik a bankok.

pénzt csinálnak belőle, miközben a számlavezetés nem ingyenes, pedig örülhetnének hogy náluk van a pénz. na nem sokáig.

Elgondolkodtam, hogy vajon melyik melyik. Nekem úgy tűnik minden irányból nyomulás van mostanában már. Az amcsi kóka kóla sültkrumpli a filmezésel eléggé erősen gondolkodásformáló már jóideje. A szovjetek jártak is itt nálunk. A kínaiak pedig szép csendben az egész világon megalapították a kolóniáikat és ma már kulturálisan is nyomulnak, formálják a helyieket. Pont az euban érdekes ez, mert még netflixen is egyre több keleti és ázsiai tartalom van a sok amcsi mellett.

Vagy ügyesen kell egyensúlyozni, vagy határozottan az egyik oldalra kell ülni. Ha nem jól csináljuk, akkor meg két szék közé. Bár távolabbról nézve ez lehet az egész eura igaz.

Élelmiszeriparunknak hihetetlen nagy piac

Az élelmiszeriparunknak nem az a problémája, hogy nincs piac, hanem az hogy nyakunkba öntik olcsó xart. Uborkatermelés: élőmunkaigényes növény, ma már nyokban van aki termeszti (max. a régi öregek a konyhakertben) az ukrán, a posztszovjet és kínai olcsó import ami ma a piacon van. Míg a kalocsai fűszerpapikra kuriózum, csak díszcsomagolásban árusítják. Szabolcsi alma: felejtsd el van görög meg spanyol. A lényeg hogy legyen elég banán meg narancs, mert attól érzi jól magát a magyar, közben sztékként leselejtezett tehénhúst eszik, mert a bikahús el van adva külföldre.

A jelenlegi áruhiány sem lenne akkora, ha lenne ilyen útvonalból több.

Mert a jelentős gyártókapacitással rendelkező Renesas leégésenek és a COVID miatt átállt CHIP gyártásnák, mi köze a kereskedelmi útvonalakhoz. Értem én hogy konténer meg miegymás, de vasúton is használnak konténereket!

Figyelj nekem ezt ne nyomjad légyszívesen. A Hostgatornál viszonteladó vagyok 10 éve fizettem havi 8000 forintot most meg havi 13000 forintot ugyanazért a csomagért. Miközben nem emeltek árat dollárban. Szar a forint. De mondhatnám a bringás cuccokat is korábban tök jó áron tudtam németből cuccokat venni. Igaz akkor az EURO nem 360 volt mint manapság hanem 300 vagy annyi sem. Szóval igen a forintban megkeresett pénzem évről évre kevesebbet ér. De biztosan elmagyarázod nekem, hogy valójában rosszul számolok.

"Ki az értékteremtő az AML rendszert felügyelők azok (igen mert ők azt mondják de szupertitkos amit csinálnak)? " - Az AML-hez kapcsolódó információk, igen, jellemzően nem publikusak. Mivel szegről-végről bűnüldözéshez (is) kapcsolódó tevékenység, így ezen nem hiszem, hogy csodálkozni kéne...

Igen ilyen alapon lehet mindent is titkosítani évtizedekre. Nem lehet belekötni. Mert hát nemzetbiztonság stb.. Lefordítom neked -a kedves politikusaink a zavarosban halásznak a legnagyobb nyugiban mert hát titkos-.