Turistáknak, eltévedősöknek...

Hozzászólások

Szerkesztve: 2021. 08. 23., h – 08:52

Magyarországon egyáltalán el lehet úgy veszni, hogy ne jusson ki lakott területre az ember?

Én a hegyekben tévedtem el, 5 órát mentem egy ismeretlen ösvényen, ahol már a turistajelzést se láttam, de kibukkantam végül egy másik településen, mint ahová tartottam volna. Ok, hogy idős és gyerek elvész és este sem feltétlen jó közlekedni, de elég sűrűn beszőtt ez az ország, még a túra helyszínek is, körbe-körbe kéne járni, hogy fél nap alatt ne lássa az ember nyomát se településnek.

Valamelyik filmben mondták, hogy a patakok folyókhoz vezetnek a folyók meg városokhoz, nem tudom, mennyire használható való életben :)

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Elveszni, ahogy irtad, ez a ket csoport szokott, meg ha valaki megserul. Mo.n ez kb. kizart, mert 20 kilit mesz valamerre akkor biztos egy faluban vagy tanyasoron kotsz ki. Jegyzett telepules is van tobb mint 3000 es ebben ilyen tanyak, 20 fos faluk nincsennek is ben, csak ahol onkormanyzat van.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

 | -> Szerintem használható, bár biztos van kivételes helyzet amikor nem 100%...

Ez a szösszenet nem ország specifikus, inkább általánosabb összefoglalás. Itt pl.fórum beírásként akár humor, flame indító vagy egyéb kategória is lehetne. :D

Mi a feleségemmel a pilisben vesztünk el egyszer. Nem is lett volna gond, csak akkor kezdetem kétségbeesni, amikor sötétedni kezdett, meg kiderült , hogy a feleségem cukormérőjének Az eleme kimerült. minthogy olyan "túrára" indultunk, hogy  kb 20 perc gyaloglás, és megérkezünk, igy nagyon sokminden étellel itallal nem készültünk.

Inkabb nem tanultal meg a tajekozodasi verziod dominans reszevel egyuttelni.

Van az ugy, mire segitseggel rajottem, hogy igazabol remekul tajekozodom, csak a kutatok altal "noi" jellegzetessegnek titulalt mintak dominalnak a tajekozodasomban. Azota sehol nem tevedek el sot altalaban jobban tudom eppen merre vagyunk mint a csoportban a tobbiek.

Lenin elvtars nem tudta mekkorat ment, mikor eldalolaszta a klasszikust.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

5 órát mentem egy ismeretlen ösvényen ... elég sűrűn beszőtt ez az ország, még a túra helyszínek is, körbe-körbe kéne járni, hogy fél nap alatt ne lássa az ember nyomát se településnek

A megoldás kulcsa a járható, követhető ösvényben volt. Ismeretlen helyen, kiépítetlen vagy éppenséggel elfogyó úton simán belefuthatsz olyan akadályba, amin nem feltétlenül szeretnél átjutni, pláne kimerülten. (nagyobb szintkülönbség, szakadék, bozótos terület, mocsaras terület, járhatatlan folyópart, stb.) Ilyenkor jön az újratervezés (menjünk visszafele, menjünk másfele), ami egy darabig jó, aztán jön a kimerülés, esetleg bónuszként még rád is sötétedik.

Lehet olyan terep is, ahol a lefelé irány nem járható, mert ott bozót van. Hasonlóan a felfelével is előfordulhat. Vagy akár nincs is szembetűnő lejtése a terepnek, mert fennsík, vagy dimbes-dombos, messzire meg nem látni.

És elég ha az ember csak pár órát elveszít, és emiatt mondjuk rásötétedik.

Egyszer például egy körtúrán úgy jártam, hogy pont az út utolsó szakaszán letarolta az erdőt egy vihar, és a fekvő fatörzseken kellett átugrálni többszáz méteren keresztül. Mivel biciklivel voltam, elég sokat kivett belőlem az emelgetés. Persze vissza is fordulhattam volna, csak arra meg sokkal hosszabb lett volna az út.

 

Nyilván mindenre van megoldás, csak arra akartam rámutatni, hogy azért tudnak lenni kellemetlen szituációk. És simán tud az ember körbe-körbe menni, ha nincs semmi fogódzó.

Ha van iránytűd, akkor nem mész körbe-körbe. Kinézel egy irányt, és ha azt követed, akkor kijutsz az erdőből. (Vagy akadályhoz is érhetsz persze, az szívás...) Ha viszont nincs fix irányod, akkor összevissza fogsz bolyongani (az embernek nincsen hosszú távra ható irányérzékelése), azzal pedig várhatóan gyök X-nyi utat teszel meg, de az is előfordulhat, hogy tényleg körözni fogsz, és effektíve nem haladsz semmit.

Térkép is kell mellé, valóban. Meg olyan tereptárgy/jellegzetes terepi körülmény, amivel "rá tudja magát tenni" a térképre.
Na erre jó egy GPS vagy telefon - bár terepen a guglimaps meg a hasonló online térképek az az esetek többségében khm. kevésbé használhatók, pláne ha mobilnetes lefedettség nincs, mert akkor térkép sincs. Ezért szoktam mondani, hogy az a tárhely, amit egy offline térkép+app (OSMAnd Magyarország térképpel ~600MB) elfoglal terepen mindennél többet tud érni.

Azaz legyen valamilyen térkép és eszköz/tudás, hogy rárakd magad a térképre.

+1 az OSMAnd-nak - igaz, a térképletöltések száma a "sima" verzióban (ha jól tudom) korlátozott, de akinek van ambíciója (meg minimum 12-13GB RAM a gépében), az tud magának Magyarország térképet forgatni. (Vagy megnézi, hogy mennyire friss az osm.turablog.info-ra kirakott állomány...)

Pár éve akciósan megvettem, de az ingyenes verzióban emlékeim szerint 10 letöltött térképed lehet egyszerre. (Ebből négyet visz el a magyar térkép, ha letöltöd a Hillshade, Slopes és Contour elemeket is.) Itthon ez a limit nem akkora probléma, de nagyobb országokban (például Németország) pikk-pakk kevés lesz.

Az ingyenes OsmAnd limitje egyszerű: 10 db. (!) térképletöltés. És ebbe minden szart beleért, szóval kb. 3x lehet frisíteni egy Magyarország térképet. (Valaki rendszeresen emlegeti itt, hogy ha valaki F-Droidról telepíti, akkor nincs ilyen limit, de mintha egy verzióval mindig le lenne maradva az OsmAnd.)

Mi eltévedtünk a Börzsönyben egyik szilveszter este. Olyankor délután 4-5 körül már erősen sötétedik, főleg a felhős, ködös időben. Gyakorlatilag ~4 órát bolyongtunk ~10C környékén, vaksötétben, esőben, csúszós hegyoldalon szerencsétlenkedve. Térerő nulla. Offline navi-val nem készült senki. Egy szerencsénk az volt hogy sokan voltunk és a telefonokkal tudtunk világitani. Azért páran már elkezdtek bepánikolni.

Valami fura ötlettől vezérelve elindultunk télen 3 körül túrázni, valszeg az volt a hiba :)

Viszont a 10+ éves kutyám is végigcsinálta, élvezte is a végén a forró zuhanyt :)

1. nézem h mit keres ez a vivaldi.net-en, aztán kapcsoltam hogy valószínűleg régi Operás hagyományokhoz híven nyújtanak a usereknek website hostingot :)
2. mi az a "Bivakolás" ?! amikor két kézzel vakolom a falat??

A legtöbb erőds-hegyes terület védett, ergo a jelzett utakról letérni nem szabad, ez az egyik. Azaz figyeld a jelzéseket. Ha egy ideje már nem láttál jelzést, akkor menj visszafelé addig, amíg nem találsz egyet.

Mi úgy tévedtünk el hogy követtük (természetesen) a túraútvonal jelzését. Viszont volt egy elégazásnak tűnő hely, ahol eltéveszettük hogy melyik irányba megy tovább az útvonal, ugyanis a hivatalost körbenötték a növények/fák, a nem hivatalos/rossz útvonal meg annyira széles volt, hogy gondolkodás nélkül a rossz irányba mentönk. De visszakerestük hogy hol rontottuk el és a jó irányt követve végül hazataláltunk :)

Szerkesztve: 2021. 08. 23., h – 11:16

> "Visegrádi-hegység túra (info)" - "Építs bungalót!"

Vicces egy kicsit elképzelnem, ahogy a Visegrádi-hegységben bungalót építek :-)

Egyébként a legfontosabb, hogy _mindig_ tudjuk, hogy hol vagyunk. Azon a ponton, amikor nem tudjuk, hogy merre indulnánk, na ott kell visszafordulni az eddig ismert úton. Ne a telefon tudja, hanem mi tudjuk! Szerintem aki csak GPS alapján tud tájékozódni, az máris el van tévedve.

Van ebben is igazság. De láttam olyat is, hogy egy csapat csak úgy ment egy ösvényen, beszélgettek és nem figyeltek semmire. Egyszer csak valaki felnézett, és akkor látták, hogy jó ideje senki nem látott jelet, és több elágazáson is átmentek ész nélkül. Akkor lehet ilyen, ha többen azt gondolják, hogy a többiek biztos tudják, hogy merre megyünk, és valaki nagyon határozottan mindig elindul valamerre minden kereszteződésben, magában mondván, hogy majd szólnak ha nem arra kell menni. A többiek meg követik, mert nyilván tudja :-)

És a legjobb, hogy ha elindulsz visszafele korántsem biztos, hogy egy elágazást amin átmentél korábban ebből az irányból is biztosan felismersz. Ilyenkor jön a vita, hogy merről is jöttünk :D Ez rutinos túrázókkal is megesett már nemegyszer. Legtöbbször persze csak időt veszt az ember vele, de pl. azért novemberben egy napsütéses délutánból a fagyos-ködös estébe kinn ragadni már nem játék, jobb az ilyet elkerülni.

"Ne pánikolj! "

Hmm... ok.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Hogy kicsit konstruktívabb is legyek:
Ez így nem működik...sőt, maga a pánik szó elolvasása triggerelheti a pánikot (egyrészt tudat alatt, másrészt elkezdesz gondolkodni rajta, hogy van-e okod pánikolni).
Sokkal jobb a másik irányból megközelíteni (egy olyan szöveggel ami megnyugtatja az olvasót), vagy a fizikai oldaláról (lélegezz mélyen, lassan, ne futkoss össze-vissza stb.)

Kerüld a "ne csináld X-et" jellegű mondatokat, mert az agyunk olyan, hogy ilyenkor leginkább az X-re fókuszál :)

“Any book worth banning is a book worth reading.”

"Ne pánikolj! "

nem tűnik egy nagy ötletnek, de sokan lefagynak és cselekvés helyett pánikolnak(jajgatva ugrál pl)... személy szerint két alkalommal láttam teljesen elborulni így embereket, kívülről amúgy egészen rémisztően tud hatni ha valaki ennyire kétségbe van esve..

Ááááá, a régi módszerek a legjobbak.. kenyérmorzsákat kell szórni amerre mész, aztán könnyen visszatalálsz.

Szerkesztve: 2021. 08. 23., h – 19:22

ne ess pánikba!
mindig legyen nálad törölköző!

vagy egy mobil térképpel.

Hát azert a 4-5-6-7, azért az na. :)

A többi nem hülyeség.

Azért vegyük észre, hogy Szibériában eltévedni vagy hazánkban, ahol egyirányba elindulva 10 km-en belül település illetve forgalmasabb aszfaltút található.
Ehhez csak lefelé kell tartani a szekérúton. A többi innentől felesleges téma.

Amúgy ha nem tolakodó a kérdésem, idei évet nézve melyikőtök gyalogolt 100 km-nél többet hegyi terepen?

100 km megvan nekem is idén. Idén a Börzsöny, Bükk, Gerecse, Mátra, Pilis volt terítéken.
Kelet-Mecsek idén is még tervben van. Egyébként a Mecsekben azt szeretem, hogy nagyon sok a kiépített forrás és az olyan patak, amely mentén vagy amelyben (!!) a turistajelzéssel ellátott ösvény vezet.

Egyébként néha megdöbbenek. Erdő közepén találkozok nyaraló párral, akik hallottak arról hogy ott van valami szép. De se térképe, se semmi valódi felkészültsége nincs, ötlettől vezérelve rögtönözve vág neki.
Volt olyan is, hogy a Rám-szakadék tetején a fickó öltönyben, a nő tűsarkúban volt. Látszott hogy ötletszerűen sétáltak le Dobogókőről. Zéró helyismeret, zéró felkészültség.
Szerintem ilyenek szoktak eltévedni. Erre pedig nincs orvosság.

Ismeretlen részre menve én a mai napig átnézem előző este az útvonalat, jelzéseket, a távolságot, a szintvonalakat. Továbbá ha netán valami miatt rövidíteni kell, akkor hol tudunk kiszállni.

Egyébként a Mecsekben azt szeretem, hogy nagyon sok a kiépített forrás és az olyan patak

Köszi, felírva.

A Börzsönyben van olyan túra, aminek az útvonalán egy fatörzsekből ácsolt létrán át be kell mászni az erdészet letarolt faiskolájába, azon át kell vágni, majd egy másik ugyanilyen létrán kimászni a túloldalon. Először nem hittem el, ott rohangáltam a kerítés vonalában, hogy valamerre biztos ki kell kerülni az erdészetet, de nem. :)

Volt olyan is, hogy a Rám-szakadék tetején a fickó öltönyben, a nő tűsarkúban volt. Látszott hogy ötletszerűen sétáltak le

Aggtelek, hosszú barlang túra, mindenkin (férfiak, nők) irodai cipő. Valszeg konferencián voltak és ez volt a záró program.

Ismeretlen részre menve én a mai napig átnézem előző este az útvonalat

Én általában túra appot viszek, 2 telót meg egy kézzel skiccelt itinert.

nem is a kmrol beszeltem, hanem arrol, hogy nem feszulunk ra elotte mindenfele papirterkepekkel, hanem csak elindulunk, ez igy rendben van teljesen sok embernek, itt meg mas huledezik = tipikusan az idosebbek.

 

bizony, 2021 van, digitalis technika meg minden lofasz, nem kell mar iranytuvel meg papirral szopni. gondolom mikor autoba ultok is papirterkepen nezitek meg elore hogy merre menjetek aztan ha dugo van akkor "ahha jajajajajaj MEKKORA DUGO!!!"

A papírtérkép maximum elázik, ha nagy zuhé van, és nem csomagoltad be rendesen, vagy épp belezuttyant a patakba, és nem sikerült időben kipiszkálni a pakkodat. Egyébként meg "működik". Egy elektronikus eszköz rendelkezésre állása is lehet magas (kettőé még magasabb), de ha meghibásodik, vagy "csak" lemerül, akkor maximum papírnehezéknek jó terepen. Azt szoktam mondani, hogy a papírtérkép enni nem kér a hátizsákban - viszont ha minden kötél szakad, jól tud jönni. Meg akkor is, ha ismeretlenek rákérdeznek valahol világvége után kettővel, hogy merre van az arra - egy mobilkészülék kijelzőjén lehet ugyan mutogatni, de érdemben a terepet áttekinteni sokkal kényelmesebb/egyszerűbb egy széthajtogatott térképen.

Mi kicsi gyerekekkel járogatunk túrázni, például gyűjtjük a kéktúra pecséteket a legnagyobbnak. Hasonlóan mi is rendesen megtervezünk mindent, mindig tudom, hogy hol lehet lerövidíteni ha muszáj. Mindig offline navigációt használunk elsősorban, bár előfordult, hogy nem készültünk előre, csak jött egy alkalom, arra jártunk és lett időnk, és akkor telefonos online térképpel indultunk el.

Kicsikkel együtt nem volna vicces eltévedni, nagyjából 15km az amit még békében meg tudnak tenni egy nap alatt. És mivel a legkisebbet cipelni kell, ezért nekem se nagyon van kedvem hosszabb úthoz. Az idei nagy célom a Kóspallag-Nagy Hideghegy(ott alvással)-Nógrád táv volna, ez az ami a megcélozhatóság határán van nekünk a kéktúra szakaszok közül.

A medvéhez mit szóltok, ami csatangol és a Börzsönytől a Bükkig mindenhol látták már? Kell félni tőle? Mivel lehet készülni a nagy találkozásra?

kell félni tőle? igen. rettegni viszont nem :-).

https://wwf.hu/letoltes/infografikak/2/

készülni: azzal amit csinálsz: informálódni, tudatosan elokeszulni h mit kell csinalni ha  talalkozol vele :-). ezt erdemes megosztani minden felnottel es korosztalynak megfelelo szinten a gyerkőcökkel is..

mindegy merre indulsz el, ahogy minden elveszett kutyát v. macskát, úgy minden eltévedt embert rómában kell keresni, mert...

minden út rómába vezet..

Szerkesztve: 2021. 08. 23., h – 21:26

Zemplénben sikerült eltévednem akkori barátnőmmel. Erdőben alvás lett belőle, patak mentén igyekeztünk menni, hogy legyen ivóvizünk. Iránytűnk nem volt, de elképzeltem, hogy a Nap egy 24 órás számlapú óra mentén megy körbe, s ekkor a 0 óra észak felé van. A CEST miatt 1 órás - valójában inkább 40 - 45 perc, de most nem számolom ki - korrekciót érdemes figyelembe venni. Az idő és a nap állása segítségével tudtam, merre van észak, ez segített. Időm volt rajta agyalni, mert más sem volt, csak idő. Amikor átmentünk egy hegyen, települést reméltünk a völgyben, de csak egy újabb hegy volt. Ez többször is. Vaddisznókkal és rókával találkoztunk. A pár kilométerrel arrébb lévő hegygerincen éjjel végigvonuló farkas vonyítás volt a legkellemetlenebb. Néhány méterre, tíz méterre tőlünk vélhetően egy szarvas tette le magát a hangok alapján. Valami motoszkált, helyet keresett, aztán nagy test lehuppanása hallatszott. Ő legalább békés növényevő.

Egyszer érdemes megtapasztalni, alázatra nevel. Ott éltem meg, mennyire gőgös, felfúvalkodott az ember a maga építette mesterséges környezetében. Az erdőben teljesen egyedül - pontosabban ketten -, más emberekkel való kapcsolat felvételének esélye nélkül nagyon kiszolgáltatottak voltunk. Az állatok meg otthon érezték magukat. Ők tudták, hol vannak, hogyan jutnak élelemhez, nekünk erről fogalmunk sem volt. A vadmálna nagyon aprószemű, nehéz vele jóllakni. Utólag visszanéztük térképen, 27 km-t mentünk kb. egy heti nyaralási cuccal.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az egész úgy kezdődött, hogy pesti gyerekként nem tudtam, hogy a menetrendben a szombatnak és a vasárnapnak más a megnevezése. Az egyik talán pihenőnap vagy munkaszüneti nap, a másik meg ünnepnap, vagy valami ilyesmi. Így nem jött az a busz, amelyikre számítottunk. A lány ötlete volt, hogy ne várjunk több órát, induljunk el gyalog. Friss kapcsolat volt, nem akartam életképtelen balfácánnak tűnni, bár a hátam közepére sem kívántam a nehéz táska és hátizsák cipelését, belementem a dologba. A többit már leírtam dióhéjban... :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Már nem emlékeztem, de térképről valamennyire eszembe jut. Vonattal elmentünk Hidasnémetibe. Átballagtunk gyalog Göncre, ahol találtunk egy strandot, ott megpihentünk, napoztunk. Arra nem emlékszem, hogy a medencébe bementünk-e, vagy sem, ez becslésem szerint 23 éve volt. Szerintem Telkibányán volt a szállás - Aranygombos Fogadó talán -, de az erdőn keresztül mentünk, és az volt a trükk, hogy a turista út bevezetett a susnyásba, míg az erdészek által használt szélesebb út pedig már nem a turista út volt. Amikor rég nem láttunk jelzést, már nem akartunk visszamenni, mert nem tudtuk, hol vétettük el. Külön öröm, hogy mivel hétvége volt, az erdészek sem jártak az utakon, így tőlük sem tudtunk segítséget kérni.

Ott van egy rakás hegy település nélkül. Szerencsére patak is. Jött az este, a szürkületben kiértünk egy tisztásra, ott picivel világosabb volt még. Az erdő akkor már nagyon sötét volt, így mielőtt bementünk volna, a tisztás-erdő határ közelében feküdtünk le aludni. Nem volt sátrunk, hiszen szállást foglaltunk, szerencsére ruhánk volt. Nyáron tiszta időben nagyon hideg tud lenni az éjszaka erdőben. Talán június vége lehetett, a világító szentjánosbogarakra emlékszem. Én későn kelő vagyok alapértelmezetten, de ott hajnal 5 körül felébredtem, s úgy éreztem magam, mintha reggel 9 óra lenne. Valamikor az tűnt célszerűnek, hogy elhagyjuk a patakot, az erdőben hagytuk a cuccainkat, visszamentünk kb. 2 km-t a patakig, megtöltöttük vízzel a palackokat, majd vissza a cuccokhoz. Papír alapú térkép, némi gondolkodás után meglett valamelyik turistajelzés, s onnan délelőtt 11-re megérkeztünk a szállásra. Késtünk 3/4 napot. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Vizuális alkatként és modern hájtech segítségével a terület:
    https://turistautak.openstreetmap.hu/turautvonal.php?utv=162987378278tm

Sokunknak tuti van valami kalandja. A gyerekek születése előtt szerettem hegycsúcs közelében sátorozni. Nekem kettő alkalommal volt olyan, hogy nyári szettben elindultam (könnyű sátor, vékony hálózsák), pólós idő volt. De este jött egy általam nem várt hidegfront.
Egyik a Mátrában volt, barátnőmmel. Viharral, jelentős lehüléssel. Azóta gyakorlatban is tudom, hogy mi a különbség a hegy keleti és nyugati lejtője között. Utóbbin reggel kevesebb napfényt, kevesebb meleget kapsz. Reggel a csúcson +3 fok volt. Sebaj, a barátnőm kiállta ezt a nem várt megpróbáltatást is, nem volt rinya. :)  Ma ő a feleségem.