Nagymama

Elképzelem milyen volna,
ha nagymamára hallgatnék.
Percenként háromszor kezet mosnék,
baktérium ne másszon rája!

Fertőtlenítném cipőm talpát,
nehogy megtelepedjen rajta a kórság,
Éles dolgot ne adj kezembe,
Bőrömet nehogy sérülés érje!

Emberes hónapban szabadba ha mennék,
sapka alá is fülvédőt vennék,
Bálba még csak be sem néznék,
Lányokkal nem csókolóznék.

Ha nagymamára hallgatnék,
bajom soha nem eshetnék,
Minden veszélyt jól ismernék,
soha semmit nem kockáztatnék.

Lóra fel nem pattannék,
Sehová nem sietnék,
Az égre pedig fel sem néznék,
Puszta földhöz hozzátapadnék.

Kabriómat ki nem nyitnám,
nehogy szél fújjon reám,
De hova is álmodozok,
a garázsból ki sem állok!

Elképzelem milyen volna,
ha egy országot nagyi irányítna?
Mit országot? A világot, piha!
Baj ne érjen senkit soha!

A bögrében kihűlt a teám,
Nem vigyáz már nagyi reám,
Egy gondolat bánt engemet,
Influenzába halni meg!

Hozzászólások

"Lányokkal nem csókolóznék."

Csak fiúkkal :Đ

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

"Nem vigyáz már nagyi reám," - Na látod, e miatt már hallgatnod sem kell rá..! (Viszont voltál abban a korban, amikor még ezzel is védett..,)

Én még hallgathatnék is rá, - mert még mindig megvan, - de most már én vigyázok rá, Ő hallgat rám!

Nemigen akartam már hupolni, de ha vers, némileg kötelességemnek érzem elolvasni (lévén hogy olyan irodalmárfajzat-féleség vagyok ugye...) s minthogy így feldicsértél, gondoltam mégis írok valamit. Miért is ne... Mert bár sokan lehurrogták a versedet, és annyiból jogosan is hogy tele van óriási hibákkal mind a rímeket, mind a szótagszámokat illetően, de ennek ellenére, előszöris:

—Olvastam ennél sokkal rosszabbakat is már.

És nem is ez a lényeg hanem az, hogy rendelkezik a versed egy óriási előnnyel, amit érdekes módon senki se vett észre: ez pedig az, hogy ELGONDOLKODTATÓ A TÉMAVÁLASZTÁSA.

Na és ez tényleg olyasmi ami nem sok irodalmi alkotásról mondható el! Igazából még az én némely művemről se. A legtöbbről persze igen, naná, ügyelek erre... De, egy kicsiny részhalmazról azért nem.

Szóval, a versed egyrészt aktuális témát feszeget, másrészt van MONDANIVALÓJA. És ez biza óriási érték...

Mert a helyzet az hogy saját tapasztalatomból tudom: A költői rutint, azt némi szorgalommal meg lehet szerezni. Ez olyan mint a programozás: minél többet csinálja az ember, annál kevesebb hibát ejt egységnyi idő alatt. Szóval abba bele lehet jönni.

Azt viszont nem lehet megtanulni, hogy az embernek csak úgy holmi „egyéni gondolatai/ötletei” szülessenek! Az nem megy. Márpedig az igazi művészet alapja épp ez, az itt kezdődik, ezen egyéni gondolatokat ugyanis a művészféleségek röviden azzal a szakkifejezéssel illetik, hogy IHLET... (Nem bírom megállni: az "ihlet" angolul épp Furor, hehehe...)

Ha van ihlet, minden oké, az illető talán még amatőr, meg kezdő, de tehetsége van azért a művészethez, innentől csak a szorgalmán múlik minden. Ha azonban ihlet nincs, ha nincs EGYÉNISÉGE, ha nincsenek ÖTLETEI, megette a fene az egészet...

Szóval, igen, a vers tele van súlyos hibákkal, ez tagadhatatlan, ennek ellenére, semmi esetre se merném azt állítani hogy asch barátunk tehetségtelen volna, hogy „keressen más hobbit” vagy ilyesmi, sőt épp ellenkezőleg!

Köszönöm, szívet melengető a hozzászólásod!

Valójában én is jártam középiskolába, tisztában vagyok viszonylag a szótagszámok ritmusával és hasonlókkal. Meg hogy a rímképletet nem illik versszakonként megváltoztatni. De már akkor sem érdekelt, meg most sem. (Bezzeg ha hallgattam volna nagyira, akkor megtanultam volna tisztességesen a memoritereket, és a ritmusképleteket is...) Valóban csak simán megszállt az ihlet és ahogy sikerül alapon ki akartam írni. 1-2 poén még volt a fejemben, meg nyilván ki lehetett volna csiszolni, de inkább ahogy esik úgy puffan kiírtam magamból, hadd szenvedjetek!

Ha a Furor programnyelvemre gondolsz, folyamatos fejlesztés alatt áll. De annyira, hogy ha hiszed ha nem, de épp írok hozzá egy játékot... Mármint, egy játékprogramot írok Furor nyelven. Gondoltam ezt csinálom meg előbb, mint a text editoromat, mert az utóbbihoz azért jó sok minden kell, és ugye sokféleképp lehet nekivágni annak a feladatnak, várok amíg kikristályosodik mi meg hogy... Meg tudnám írni azonnal is, korábban csináltam már egyet egy régebbi programnyelvemben, de most annál jobbra vágyom.

Ez a játékprogram azonban „ötletileg” világos, csak meg kell írni. Ma készen is lett egy demo verzió. Ez annyit jelent, hogy teljesen kész van, cakpakk, egyetlen dolog hiányzik belőle: a „szörnyek”. De enélkül is játszható, tudniillik ez egy labirintusos játék, és a kisgyerekek élvezik már magát azt is ha az utat keresgélhetik egy labirintusban, meg közben összeszedhetik a kincseket.

E játékban külön szórakoztató elem, hogy nemcsak falak vannak a labirintusban de forgóajtók is. Ezeket a szélüknek nekimenve el lehet forgatni. Ez azért fontos mert ha beleteszem majd a szörnyeket is a játékba, azok buták lesznek, nem tudják majd kinyitni ezeket a forgóajtókat, így ezen ajtók megfelelő irányba állításával a játékos megvédheti magát a közelben bóklászó szörnytől. Ennek ötletét egy régi C-64 -es játékból csórtam aminek ha jól emlékszem „Lady Tut” volt a címe.

Van a játékosnak bizonyos számú bombája is, amivel minden falat felrobbanthat maga körül. De csak falat, önmagát vagy szörnyet stb nem.

A játék kinézetre elég primitív, mert CLI felületen fut... Azaz például a kincseket a $ karakter jelképezi, a hőst a @ jel, stb. A szörnyek majd ha belekerülnek a * jellel jeleztetnek, mert az hasonlít a Covidra, hehehe...

Itt egy pálya, kicopyzva a terminálból:

 

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
X$                                                    X             X
X XXXXXXXXXXXXXX-o-XXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXX XXX X-o-XXXXX X
X X                   X X       X           X   X     X X X         X
X X XXXXXXXXX XXX X XXX X XX-o-XX XXXXXXXXXXX XXX XXXXX X X XXXXXXXXX
X X         X   X X     X                   X             X         X
X X XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX-o-XXXXXXXXXXXX-o-X
X X                   X X       X               X     X X           X
X XX-o-XXXX XXX X XXX X XXXXXXX XXXXXXXXXXX XXX XXXXX X X X-o-XXXXX X
X X         X   X X     X                   X         X   X         X
X X XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXX-o-XXXXXXXXXX-o-XX XXX XXXXXXXXX
X X                     X                             X   X         X
X XXXXXXXXX-o-XXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX-o- XXXXXXXXX XXX XXXXXXXXX X
X X X                 X X     X X   X       X X |     X X X X       X
X X X X -o-XX XXX X X X X XXX X X X X X XXX X X o X XXX X X X X XXXXX
X X   X     X   X X X X X   X   X X   X   X X   | X   X X X X X     X
X X XXXXXXXXX XXX X XXX X XXXXXXX XXXXXXXXX X XXX X-o-X X X X X XXXXX
X X         X   X X   X X              $  X X   X     X X X   X     X
X XXXXXXXXX XXX X XXX X XXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXX XX-o- X X XXXXXXXXX X
X X         X   X X     X                   X             X         X
X XXXXXXX-o-XXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX-o-XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX X
X X X   X             X X     X X   X         X |     X X   X       X
X X X X XXX XXX X X X X X X X X X X X XXX X X X o X X X X X X XXX X X
X X   X     X   X X X X X X X   X X   X   X X   | X X X X X   X   X X
X@X XXXXXXXXX XXX X XXX X XXXXXXX XXXXXXXXXXX XXX XXXXX X X XXXXXXXXX
X X         X   X X   X X       X           X   X     X X X         X
X X XXXXXXXXX XXX X XXX X XXXXXXX XXXXXXXXXXX XXX XXXXX X X XXXXXXXXX
X X         X   X X     X                   X   X     X   X         X
X XXXXXXXXXXXXX XXXXXXX X-o-XXXXXXXXXXXXXXX XXX XXXXX XXX XXX-o-XXX X
  X             X       X                   X             X   $     X
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

 

Sajnos annál is primitívebbnek látszik így mint amilyen valóságban. Az ok az, hogy itt fekete-fehér, a valóságban azonban színes. Aztán, a képernyőmön nem X karaktereket látsz a falak helyett hanem inverz szóközöket azaz ténylegesen FALNAK tűnnek!

Az -o- részek meg ezek függőleges megfelelője a forgóajtó; az o karakter az ajtó közepe.

Mielőtt valaki nagyon belemelegedne a játékprogramom lecsepülésébe hogy fúj, ez hogy néz ki meg minden, annak előrebocsátom hogy hát persze ez olyan amilyen, de tényleg csak a kinézete, és a megjelenítést a programomban egy rövidke rész végzi, amit könnyedén ki lehetne cserélni akármi másra, ha majd valamikor lesz a Furor nyelvemnek valamiféle grafikus libraryja... a megjelenítőnek ugyanis marhára semmi köze a program többi részéhez, lényegében egy karakteres tömb az „inputja”, annak elemeit kell kiirogatnia. Na most ezt jelenleg a CLI képernyőre írja ki, de könnyen belátható, ha volna grafikus interfészem, ezt pillanatok alatt ki lehetne cserélni benne s akkor máris itt egy remek (bár kisgyerekeknek való) játékprogram! Mert egyáltalán semmi máson nem kéne a programban változtatni hozzá!

A szörnyek még azért nem kerültek bele mert még nem volt rá időm, meg mert azokat automatikusan kell mozgatni az alatt is amíg a játékos lép, szóval ehhez egy külön program kell. A forkolás képességét már tudja a Furor, de a két program a forkolás után is képes kell legyen bizonyosfokú kommunikációra egymással, ezt a shared memory területen akarom megoldani. Na és a shared memoryval kapcsolatos funkciókat csak ma emeltem be a Furorba... A többi tehát holnapra marad.

Szóval a progi játszható már, de szörnyek nincsenek még benne. Ja, a labirintus mérete állítható, és természetesen minden indításnál más alakú a labirintus, mert a program maga generálja egy algoritmussal...

Na és mert teljes mértékben tisztában vagyok vele hogy csak gúnyból, trollkodásból „érdeklődtél”, (a stílusod is erre utal) ezért „ha már lúd legyen kövér” alapon, hogy igazán tl;dr hosszú legyen e postom íme a progi jelen verziójának teljes forráskódja, hehehe:

###sysinclude terminal.uh
###sysinclude into.uh
###sysinclude math.uh
###define MERETX 69
// A labirintus oszlopainak számozása 0 és MERETX-1 közt történik.
// MERETX muszáj hogy páratlan szám legyen.
###define MERETY 31
// A labirintus sorainak számozása 0 és MERETY-1 közt történik.
// MERETY muszáj hogy páratlan szám legyen.
###define TREASURE '$
###define TREASUREDB 3
// A treasuredb jelenti, hány $ jel lesz elhelyezve
###define WAY 32
###define FAL 'X
// Az alábbi doors az ajtók számát jelzi a labirintus falaiban.
###define doors 20
###define AJTÓKÖZEPE 'o
###define AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES '|
###define AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES '-
###define AJTÓszín $e
###define AJTÓháttérszín 0
###define FALszín $1b
###define FALháttérszín FALszín
###define HŐS '@
###define HŐSszín 9
###define HŐSháttérszín 0
###define kincsszín $b
###define kincsháttérszín 0

argc 2 > {
."Labirintusjáték. Készítette: Viola Zoltán alias Harold King alias Fossil Codger.\n"
." (itt a mailcímem szerepelt de kitöröltem a kedves HUP-trollok miatt...)\n"
."A program a Furor programnyelven íródott, azt a programnyelvet is én, Viola Zoltán írtam.\n"
."A játék célja: az összes kincs megszerzése. A kincs jelképe a $ jel.\n"
."Kilépés: az Esc 2-szer lenyomva, vagy a q.\n"
."A b lenyomásával robbanthatsz, de csak amíg maradt bombád.\n"
."Egy bomba minden falat lerombol a játékos körül (a labirintus legszélső, keretező"
." falait kivéve), de a szörnyeket nem öli meg.\n"
."A bomba átlósan se rombol, csak függőlegesen és vízszintesen!\n"
."A bomba nem pusztítja el az ajtókat, és a kincset se.\n"
."A játék akkor ér véget, ha az összes kincset megszerezted.\n"
."A labirintusban nem csak falak, de forgóajtók is vannak.\n"
."A forgóajtó ha vízszintes, így néz ki: -o-\n"
."Ha meg függőleges akkor így:\n"
."|\n"
."o\n"
."|\n"
."A forgóajtó közepét az o karakter, a szárnyait a vonal jelképezi.\n"
."A forgóajtó elfordítható, ha a szárnyának a megfelelő irányból nekimész a karaktereddel,\n"
."és ha semmi se áll az elforgatás útjában.\n"
."A játékost a @ jelképezi a játékban, s kiindulási helye mindig a bal alsó sarokban van.\n"
."Van a játékban kis csalásra is lehetőség: a B (nagy bé betű) minden lenyomása eggyel\n"
."megnöveli a bombáid mennyiségét.\n"

end
}

3 sto bombs // A bombák száma.
randinit // A véletlenszámgenerátor inicializálása
pálya MERETY MERETX createsharedscreen
üres() // Ez elkészíti az üres területet, falakkal körülhatárolva
generatemaze() // Ez legenerálja véletlenszerűen a labirintust
// ********************************************************************
//
// Ki- és bejáratok generálása, ha szükséges:
//
MERETY 2 - dup sto y sto newy 0 dup sto x sto newx
pálya @y @x HŐS [[^]] // A hős karakterének letevése
// ********************************************************************
// Kiírjuk a labirintust a CLI képernyőre:
cursoroff
cls

kirajzol:
@newy sto y @newx sto x
kirajzol2:
topleft
#k MERETY yloop: {| MERETX {|
pálya {}§yloop {} [[]] FAL == { FALszín tint FALháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<}  }
pálya {}§yloop {} [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES == { AJTÓszín tint AJTÓháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<} }
pálya {}§yloop {} [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES == { AJTÓszín tint AJTÓháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<} }
pálya {}§yloop {} [[]] AJTÓKÖZEPE           == { AJTÓszín tint AJTÓháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<} }
pálya {}§yloop {} [[]] HŐS           == { HŐSszín tint HŐSháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<} }
pálya {}§yloop {} [[]] 'a >= pálya {}§yloop {} [[]] 'z <= &
{ kincsszín tint kincsháttérszín !tint pálya {}§yloop {} [[]] print {<} }

,,, pálya {}§yloop {} [[]] print
|} NL |} ,,, NL
."Collected treasure = " #g @kincsszámláló print ."    Bombs = " @bombs printnl
@kincsszámláló TREASUREDB #g == {
."YOU WON! Congratulations!\n"
goto §vége
}
// Billentyűzetinput
newinputchar: #g 10 into sto kar
@kar 128 < { @kar 27 == then §vége
@kar 'q == then §vége
@kar 'B == { inc bombs goto §kirajzol2 }
@kar 'b == { @bombs else §newinputchar // Ha elfogyott a bomba, hiába minden...
dec bombs
@x 1          > {      pálya @y @x -- [[]] FAL == { pálya @y @x -- WAY [[^]] } }
@y 1          > { @x { pálya @y -- @x [[]] FAL == { pálya @y -- @x WAY [[^]] } } }
@x MERETX 2 - < {      pálya @y @x ++ [[]] FAL == { pálya @y @x ++ WAY [[^]] } }
@y MERETY 2 - < { @x { pálya @y ++ @x [[]] FAL == { pálya @y ++ @x WAY [[^]] } } }
goto §kirajzol2
}
goto §newinputchar }
@kar $ff & sto k
@x sto newx @y sto newy
@k 1 == { // kurzorfel
dec newy @newy else §newinputchar
@x else §lépés
@y 1 == §newinputchar
//  -o-
//  @
pálya @newy @newx        [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES ==
pálya @newy @newx ++     [[]] AJTÓKÖZEPE ==
pálya @newy -- @newx     [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx ++  [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx 2 + [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx ++  [[]] WAY ==
& & & & & {
pálya @newy @newx     WAY [[^]]
pálya @newy @newx 2 + WAY [[^]]
pálya @newy -- @newx ++ AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
pálya @newy ++ @newx ++ AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
goto §lépés
}
//  -o-
//    @
pálya @newy    @newx     [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES ==
pálya @newy    @newx --  [[]] AJTÓKÖZEPE ==
pálya @newy -- @newx     [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx --  [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx 2 - [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx --  [[]] WAY ==
& & & & & {
pálya @newy    @newx     WAY [[^]]
pálya @newy    @newx 2 - WAY [[^]]
pálya @newy -- @newx -- AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
pálya @newy ++ @newx -- AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
goto §lépés
}
goto §lépés
} // kurzorfel vége
@k 2 == { // kurzorle
inc newy @newy MERETY -- >= then §newinputchar
@x else §lépés
//  @
//  -o-
pálya @newy    @newx     [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES ==
pálya @newy    @newx ++  [[]] AJTÓKÖZEPE ==
pálya @newy ++ @newx     [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx ++  [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx 2 + [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx ++  [[]] WAY ==
& & & & & {
pálya @newy    @newx     WAY [[^]]
pálya @newy    @newx 2 + WAY [[^]]
pálya @newy -- @newx ++ AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
pálya @newy ++ @newx ++ AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
goto §lépés
}
//    @
//  -o-
pálya @newy    @newx     [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES ==
pálya @newy    @newx --  [[]] AJTÓKÖZEPE ==
pálya @newy ++ @newx     [[]] WAY ==
pálya @newy ++ @newx --  [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx 2 - [[]] WAY ==
pálya @newy -- @newx --  [[]] WAY ==
& & & & & {
pálya @newy    @newx     WAY [[^]]
pálya @newy    @newx 2 - WAY [[^]]
pálya @newy -- @newx -- AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
pálya @newy ++ @newx -- AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
goto §lépés
}
goto §lépés
} // kurzorle vége
@k 3 == { // kurzorjobbra
inc newx @newx MERETX >= then §newinputchar
@x MERETX -- == then §newinputchar
@x else §lépés
//  @|
//   o
//   |
//@newy 2 + MERETY >= then §lépés
pálya @newy     @newx    [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES ==
pálya @newy ++  @newx    [[]] AJTÓKÖZEPE == & else §jobbra2
pálya @newy     @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy ++  @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy ++  @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy 2 + @newx -- [[]] WAY ==
& & & {
pálya @newy     @newx WAY [[^]]
pálya @newy 2 + @newx WAY [[^]]
pálya @newy ++  @newx -- AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
pálya @newy ++  @newx ++ AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
goto §lépés
}
//   |
//   o
//  @|
jobbra2:
@newy -- else §lépés
pálya @newy     @newx    [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES ==
pálya @newy --  @newx    [[]] AJTÓKÖZEPE ==
pálya @newy     @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy --  @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy --  @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy 2 - @newx -- [[]] WAY ==
& & & & & {
pálya @newy     @newx WAY [[^]]
pálya @newy 2 - @newx WAY [[^]]
pálya @newy --  @newx -- AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
pálya @newy --  @newx ++ AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
goto §lépés
}
goto §lépés
} // kurzorjobbra vége
@k 4 == { // kurzorbalra
@x else §newinputchar
dec newx @newx else §newinputchar
//   |@
//   o
//   |
//@newy 2 + MERETY >= then §lépés
pálya @newy     @newx    [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES ==
pálya @newy ++  @newx    [[]] AJTÓKÖZEPE == & else §balra2
pálya @newy     @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy ++  @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy ++  @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy 2 + @newx ++ [[]] WAY ==
& & & {
pálya @newy     @newx WAY [[^]]
pálya @newy 2 + @newx WAY [[^]]
pálya @newy ++  @newx -- AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
pálya @newy ++  @newx ++ AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
goto §lépés
}
//   |
//   o
//   |@
balra2:
//@newy -- else §lépés
pálya @newy     @newx    [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES ==
pálya @newy --  @newx    [[]] AJTÓKÖZEPE == & else §lépés
pálya @newy     @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy --  @newx ++ [[]] WAY ==
pálya @newy --  @newx -- [[]] WAY ==
pálya @newy 2 - @newx ++ [[]] WAY ==
& & & {
pálya @newy     @newx WAY [[^]]
pálya @newy 2 - @newx WAY [[^]]
pálya @newy --  @newx -- AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
pálya @newy --  @newx ++ AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
goto §lépés
}
goto §lépés

} // kurzorbalra vége
goto §newinputchar
lépés:
pálya @newy @newx [[]] FAL        == then §newinputchar
pálya @newy @newx [[]] AJTÓKÖZEPE == then §newinputchar
pálya @newy @newx [[]] AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES == then §newinputchar
pálya @newy @newx [[]] AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES == then §newinputchar
pálya @newy @newx [[]] TREASURE == { inc kincsszámláló }
pálya @y @x WAY [[^]]
pálya @newy @newx HŐS [[^]]
goto §kirajzol

// ********************************************************************
vége:
,,, cursoron
end
{ „k” }
{ „x” }
{ „y” }
{ „kar” }
{ „newx” }
{ „newy” }
{ „bombs” }
{ „pálya” }
{ „kincsszámláló” }
{ „myerrorhandler” // A hibakezelő rutin. Igazság szerint abszolút nincs szükség rá,
// de itt illik legyen a helye ha egy komolyabb progi része lenne
// ez a labirintusrajzoló.
#g sto hibakód sto hívórutin sto hívóneve
."Hiba történt ebben a névtérben: " @hívóneve sprintnl
."Ezt a hibakódot kaptam: " @hibakód printnl
end
{ „hibakód” }
{ „hívórutin” }
{ „hívóneve” }
}
// ---------------------------------------------
{ „üres” __usebigbossnamespace
// Kitölti úttal az egész pályát, de a széleit falakkal
MERETY yciklus: {| MERETX {|
pálya {}§yciklus {} WAY [[^]]
|} |}
MERETY {| pálya {} 0 FAL [[^]] pálya {} MERETX -- FAL [[^]] |}
MERETX {| pálya 0 {} FAL [[^]] pálya MERETY -- {} FAL [[^]] |}
end
}
// ---------------------------------------------
{ „generatemaze” __usebigbossnamespace
###sysinclude math.uh
// Az alábbi sorban beállítjuk az errorhandler függvényt a megfelelőképpen:
@initflag !{ one initflag myerrorhandler §myerrorhandlerlabel set errorhandler }

#g // Végig egész számokkal dolgozunk
// Az alábbi 2 sorban memóriát foglalunk 2 stringnek, amik
// segédváltozókként funkcionálnak majd, flagek tárolását végzik:
MERETX mem !maximize sto oszlopflag
MERETY mem !maximize sto sorflag
// ***********************************************************
// Az oszlopok és sorok első és utolsó pozícióit bejelöljük,
// mondván hogy ott már van fal.
//
@oszlopflag 0 1 [^]
@oszlopflag @oszlopflag~ -- 1 [^]
@sorflag    0 1 [^]
@sorflag    @sorflag~    -- 1 [^]
// ***********************************************************
// Az alábbi 2 ciklusban az oszlopok és sorok flagjait tároló
// stringek minden páratlanadik pozícióját bejelöljük, ez jelzi
// később, hogy azokkal a sorokkal illetve oszlopokkal nem kell
// törődnie. Fal ugyanis csak páros indexű helyeken építhető.
//
MERETX -- {| {} 2 !/ then{<} @oszlopflag {+} 1 [^] |}
MERETY -- {| {} 2 !/ then{<} @sorflag    {+} 1 [^] |}
// ***********************************************************
nextrandom:
// ...............................................
// E két ciklus csekkolja le, van-e még olyan
// sor illetve oszlop, amit nem vizsgáltunk végig.
@oszlopflag {~ @@ !{ goto §kell } |}
@sorflag    {~ @@ !{ goto §kell } |}
// ...............................................
// Elhelyezzük a forgóajtókat:

doors {|
newrandomneed:
MERETX random sto x
MERETY random sto y pálya @y @x [[]] WAY == then §newrandomneed
// Most már biztos hogy itt fal van.
@x        2   < then §newrandomneed @y        2   < then §newrandomneed
@x MERETX 3 - > then §newrandomneed @y MERETY 3 - > then §newrandomneed
// Megnézzük, függőleges ajtót betehetünk-e.
pálya @y -- @x [[]] FAL == // Ha az aktuális pozíció fölött is fal van
pálya @y ++ @x [[]] FAL == // Ha az aktuális pozíció alatt  is fal van
pálya @y -- @x -- [[]] WAY == // balfelső  sarok szabad
pálya @y -- @x ++ [[]] WAY == // jobbfelső sarok szabad
pálya @y ++ @x -- [[]] WAY == // balalsó   sarok szabad
pálya @y ++ @x ++ [[]] WAY == // jobbalsó  sarok szabad
pálya @y    @x -- [[]] WAY == // bal  szomszéd   szabad
pálya @y    @x ++ [[]] WAY == // jobb szomszéd   szabad
& & & & & & & else §vízszintesteszt
pálya @y @x AJTÓKÖZEPE [[^]]
pálya @y -- @x AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
pálya @y ++ @x AJTÓSZÁRNYFÜGGŐLEGES [[^]]
{<}
vízszintesteszt:
// Megnézzük, vízszintes ajtót betehetünk-e.
pálya @y @x -- [[]] FAL == // Ha az aktuális pozíció mellett balra  is fal van
pálya @y @x ++ [[]] FAL == // Ha az aktuális pozíció mellett jobbra is fal van
pálya @y -- @x -- [[]] WAY == // balfelső  sarok szabad
pálya @y -- @x ++ [[]] WAY == // jobbfelső sarok szabad
pálya @y ++ @x -- [[]] WAY == // balalsó   sarok szabad
pálya @y ++ @x ++ [[]] WAY == // jobbalsó  sarok szabad
pálya @y ++ @x    [[]] WAY == // fent szabad
pálya @y -- @x    [[]] WAY == // lent szabad
& & & & & & & else §newrandomneed
pálya @y @x AJTÓKÖZEPE [[^]]
pálya @y @x -- AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
pálya @y @x ++ AJTÓSZÁRNYVÍZSZINTES [[^]]
|}
// Elhelyezzük a kincseket.
TREASUREDB {|
newrandomneed2: MERETX random sto x MERETY random sto y pálya @y @x [[]] WAY != then §newrandomneed2
pálya @y @x TREASURE [[^]]
|}
// ...............................................
@oszlopflag free @sorflag free // Az ideiglenes változók
// memóriaterületének felszabadítása
end
kell:
4 random                // Választunk egy irányt véletlenszerűen
§jumpingtable[] [goto]  // és elugrunk a megfelelő rutinra
bal: // balról jobbra
MERETY random 2 / 2 * sto aktrand // így biztos páros szám
@sorflag @aktrand [] !{
MERETX -- {|
pálya @aktrand {}  [[]] FAL == { {<} }
pálya @aktrand {+} [[]] FAL == { {<} }
pálya @aktrand {} FAL [[^]]
|}
@sorflag @aktrand 1 [^]
}
goto §nextrandom

jobb: // jobbról balra
MERETY random 2 / 2 * sto aktrand
@sorflag @aktrand [] !{
MERETX -- {|
pálya @aktrand {-}  [[]] FAL == { {<} }
pálya @aktrand {--} [[]] FAL == { {<} }
pálya @aktrand {-}  FAL [[^]]
|}
@sorflag @aktrand 1 [^]
}
goto §nextrandom

lent: // Lentről fel
MERETX random 2 / 2 * sto aktrand
@oszlopflag @aktrand [] !{
MERETY -- {|
pálya {-}  @aktrand [[]] FAL == { {<} }
pálya {--} @aktrand [[]] FAL == { {<} }
pálya {-}  @aktrand  FAL [[^]]
|}
@oszlopflag @aktrand 1 [^]
}
goto §nextrandom

fent: // Fentről le
MERETX random 2 / 2 * sto aktrand
@oszlopflag @aktrand [] !{
MERETY -- {|
pálya {}  @aktrand [[]] FAL == { {<} }
pálya {+} @aktrand [[]] FAL == { {<} }
pálya {}  @aktrand  FAL [[^]]
|}
@oszlopflag @aktrand 1 [^]
}
goto §nextrandom
// ..........................................................
myerrorhandlerlabel: fail
{ „x” } { „y” }
{ „initflag” }
{ „oszlopflag” }
{ „sorflag” }
{ „aktrand” }
jumpingtable: §bal §jobb §lent §fent
}
// ---------------------------------------------------------

 

Na most ha valaki eddig netán végigolvasta, az azért láthatja a kódból hogy ez már eddig is egy elég hosszú programocska, azaz nem nyúlfarknyi! Ebben már SOK MINDEN van. Még ilyen sor is hogy

set errorhandler

ami ugye arra utal, a nyelvem fejlett hibakezelő szolgáltatással rendelkezik... (oké, ezen a részen még van mit csiszolnom, de azért már működik). Látszik hogy képes a nyelvem dinamikusan allokált memóriaterületek kezelésére is, nem csak statikus változókéra, képes ugrani tömbben tárolt pointerek alapján, ésatöbbi.

Meg van benne a világon minden izémizé is még. Ez egy „rather complex” program már, és maga a tény hogy a compilerem a bájtkód előállítása során ezt a sok mindent képes megemészteni, beleértve az include fájlok behúzását is, a rengeteg define direktívát is meg minden, nem gabalyodik bele a rengeteg címkébe, az ugrási címek kiszámításába, a függvények névterének a váltogatásába, a feltételes blokkok és a ciklusok elejének-végének kiszámítgatásába stb, az azért arra utal szerényen szólva is, hogy SZÉP és KOMOLY munkát végeztem, s a nyelvem igenis HASZNÁLHATÓ!

Maga a tény hogy egy ilyen komplexitású programot meg lehet írni benne, az meg nemcsak a használhatóságára bizonyíték, de arra is hogy talán mégse olyan megtanulhatatlanul nehéz, mint azt egyesek a furcsa szintaxisra rápillantva azonnal rávágják... szerintem merő irigységből.

Igen, azt én is elismerem, mikroszkopikus esélye sincs annak hogy a nyelvem valaha is olyan széles körben elterjedt legyen mint mondjuk a C vagy a Java. DE SOSE EZ VOLT A CÉLOM.

Az azonban hogy „használhatatlan”, az teljes mértékben overstatement, és a kinézete miatti meghökkenés okozta overreaction. Azaz bocsánat, túlreagálás! Csak a magyar nyelv már kezd too hard lenni. És különben is, van valami túl kemény, barbár hangzása, talán az urali eredet miatt... :)

Ez egy használható nyelv, bár azt elismerem, bugok lehetnek benne még akár bőven is, minthogy friss nyelv, nem sok idő óta tesztelem. De épp ezért írok benne programokat, hogy a bugok kiderüljenek.

A nyelv ismétlem használható, a nehézsége meg kábé azon a szinten van mint a FORTH -é. Tény, a FORTH manapság nem egy trendi nyelv, na és akkor mi van?! Most mégis, miért KÉNE nekem és ÉPP nekem pontosan a legtrendibb nyelvek stílusát és kinézetét majmolni?! Ha a nyelvem mindenben olyan volna mint azok, akkor felesleges is lett volna megírnom...

Na ennyi tényleg elég, ez még szerintem is hosszú post.

Várom sok szeretettel (nem...) a trollfajzatokat! Itt a fincsi csemege, irigykedjetek nyugodtan!

"Csak a magyar nyelv már kezd too hard lenni. És különben is, van valami túl kemény, barbár hangzása, talán az urali eredet miatt... :)"

Érdekes.

Usákiában egy bennszülött hölgy beszédét hallgatva az volt az érzésem, hogy haldoklik, gurgulázik, furán hörög.

Aztán úgy fél év múlva, mikorra ezt el is felejtettem, egy eredeti nyelvű filmben egy gyerekszereplő hangját hallva visszajött a dézsa vű.

 

A gurgulázás meg annyira kizökkentett, hogy nem is bírtam figyelni a szövegére.

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

Akkor talán le kéne végre szakadnod az internyetről, ha ennyire utálod a nyugatot, mert remélem tudod hogy az internet (de végeredményben mnaga a számítógép is) alapvetően a „mocskos nyugat” kitalálmánya, azaz teljes mértékben idegen a te mélymagyar szittya érzelmeidtől.

Különben jellemző rád hogy erre az egyetlen mondatra reagáltál a postból, ami teljesen mellékes a lényegi részhez képes, s még a szmájli is ott van utána...

Ez nem zsidózás. Nekem semmi bajom azzal hogy Neumann zsidó volt. Nekem más zsidókkal sincs bajom, elég hülye dolog is volna ha bajom lenne velük, amikor én magam is jelentős mértékben zsidó vagyok! Ez teljesen biztos, mert csináltattam genetikai tesztet magamról s annak alapján 18.6 százalékban ashkenázi zsidó vagyok.

Én tehát cseppet se „zsidóztam”, hanem egy tényt említettem meg. Neumann János igenis zsidó volt. Ez tény. Semmiféle jelzőt nem pakoltam e tény elé, főleg nem negatív jelzőt.

Ha valakiről egyszerűen leszögeznénk hogy magyar, az meg „magyarozás” volna a „zsidózás” mintájára?!

Ha valakiről egyszerűen leszögeznénk hogy magyar, az meg „magyarozás” volna a „zsidózás” mintájára?!

Te nem egyszerűen leszögezted, hogy zsidó.

Magyarországon született. Anyanyelve is biztos magyar volt. De ettől még hogy magyar lenne...?! 

Mi lenne a magyarság kritériuma? Mit nem teljesített?

Ha már a témánál vagyunk: József Attila mi volt?

Anyám kún volt, az apám félig székely,
félig román, vagy tán egészen az.

Itt a válaszom lényege:

https://hup.hu/comment/2475755#comment-2475755

Konkrétan meg arra amit kérdeztél: Hogy József Attila mi volt? Genetikai értelemben: nem tudom, mert nem ismerem a génkészletét. Amerikai felfogás szerint - amit én is hajlamos vagyok osztani - ő magyar volt, mert nemcsak Magyarországon született (az hogy ki hol születik mármint milyen országba, a szememben semennyire se indoka annak hogy milyen nép tagja lenne) de erősen kötődött a magyar kultúrához is, olyan értelemben hogy SZERETTE azt, láthatóan jól érezte magát benne. És nyilván ő is magyarnak vallotta volna magát ha választania kell. Ugyanez a véleményem Petőfiről is, megnyugtatlak.

Neumann esete azonban nagyon más. Ő is, mint én kiment az USA-ba ugye... Azaz nála nemigen játszik holmi „erős kötődés” a magyar kultúrához. Nála csak az amerikai kultúra számít, ilyen értelemben amerikai, ha meg a genetikai származását nézzük, igenis zsidó. Magyar semmi esetre se, legfeljebb ha talán akkor ha és amennyiben úgy definiáljuk, magyar az, akinek az anyanyelve magyar. Bár Neumann esetén még ebben se vagyok biztos hogy magyar lett volna az ANYAnyelve. Elhiszem hogy perfect beszélte de az nem okvetlenül azonos azzal, mi az anyanyelv...

Ha az anyanyelv számít, én is magyar vagyok, igen. Egyértelműen. De sok éve itt élek már az USA-ban, s állítom az itteni kulturális légkör nekem „fényévekkel jobban” bejött mint a magyar, azaz úgy érzem én mindigis ide tartoztam igazából, de annyira hogy ténylegesen kész lennék adott esetben az életemet áldozni ezért az országért! Magyarországért NEM. Soha nem éreztem úgy Magyarország iránt, már a szovcializmusban se, később meg még csak romlott ez az érzés... Azaz mondhat hogy „lélekben” én „igazi amerikai” lettem, de valójában születésemtől az vagyok, mert állandóan mióta itt élek olyan érzésem van hogy tulajdonképpen én ide való vagyok csak mittudomén születésemkor elcseréltek úgy kerültem Magyarországra valami emberrablás miatt csecsemőként vagy akármi... Ami persze tök hülyeség, ezzel magam is tisztában vagyok, megspórolhatyod a cáfolatokat. Egészen biztos hogy ez csak fantaziálgatás. TUDOM IS hogy ez nem igaz, magam se hiszek benne. Csak mondom, ilyen érzésem van... Szóval ennyire amerikai vagyok.

Igen, akad azért pár furcsaság az amerikai kulturában is ami szokatlan, ami akár nem is tetszik nekem, de a magyarban messze több ilyen van és volt, szóval nekem az „amerikai módi” sokkalta jobban megfelel. Neumann is így lehetett vele...

Azt azonban nagyon kétlem hogy az ultranacionalista Petőfi is így érzett volna, azaz ő a szememben simán magyar.

Amerikai felfogás szerint - amit én is hajlamos vagyok osztani - ő magyar volt, mert nemcsak Magyarországon született […] de erősen kötődött a magyar kultúrához is, olyan értelemben hogy SZERETTE azt, láthatóan jól érezte magát benne. 

Ennek fényében Neumann mennyire volt zsidó?

HK próbálja ráhúzni a saját ideológiáját, bár nem megy neki, mert hol genetikai alapon, hol érzés alapon kellene elfogadni, a másik gondolatmenet meg olyankor nem számít…

Neumannról én nem tudom, hogy gondolt magára.

Pontosan ugyan nem tudhatjuk, hogyan gondolt magára a zsidóság tekintetében, de azért könnyedén megtippelhetjük abból, hogy kikeresztelkedett.

Mit nem értesz abból amit írtam? Arról elmélkedtem fentebb hogy azt ki zsidó vagy sem (tágabb értelemben: ki milyen „nép” tagja) kétféleképp lehet vizsgálni. Illetve sokkal többféleképp is de én 2 szempontot tartok elfogadhatónak.

1. Genetikai. Ezt génvizsgálattal lehet eldönteni. Neumannál ez nem volt meg, de a szülei szóval a családja alapján azért több mint valószínű hogy ő ezen genetikai értelmezés szerint zsidó volt.

2. Annak alapján, ő maga milyen nép/nemzet tagjának vallja magát. Neumann esetén elég sanszos hogy ő amerikainak vallotta volna magát.

Na most a kettő közül melyik az igazi? MINDEGYIK. Hogy melyik a fontosabb, az meg nem az illetőn múlik hanem aon aki megítéli őt. SZÁMOMRA Neumann egy amerikai, de a magyarok gondolkodásához közelebb áll szerintem a zsidónak tartás, mert az jobban illik a Magyarországon általános nacionalista szemléletmódhoz. (Bár tény, ezt álszentül mindig félreteszik a híres emberekkel kapcsolaban...)

De nézd, én nem akarok veszekedni veled, nekem semmi bajom azzal ha te nem tartod Neumannt zsidónak, mert én se tartom annak. Úgy értem, genetikailag a szememben ő az, de számomra fontosabb hogy a másik szempont szerint amerikai. Magyarnak azonban semmi esetre se fogadom el őt, mert egyik fent emlegetett szempont alapján se jön ki, hogy ő magyar lenne. Szóval tőlem nyugodtan vesd el hogy zsidó, de akkor marad az hogy amerikai, ezesetben azonban nincs min vitáznunk egymással mert én is ugyanezt mondom...

Talán ha elolvasnád figyelmesen azt a hozzászólásomat amire fentebb válaszoltál, rájönnél, nincs itt ellentmondás semmi. Megadtam fentebb a „zsidóság” (vagy bármely más nemzethez/nemzetiséghez) tartozás két olyan definiícióját amit én bizonyos értelmezések szerint logikusnak/elfogadhatónak tartok. Ezen kívül rengetegféleképp lehetne még definiálni e fogalmakat de azokat nem tartom elfogadhatónak (meggyőzőnek, logikusnak...).

A fenti definícióim egyike szerint Neumann zsidó. Amikor tehát azt mondom, ő zsidó, erre a definícióra gondolok. Amikor azt mondom ő amerikai, a másikra gondolok. DE EZEK EGYMÁSNAK NEM MONDANAK ELLENT, azaz MINDEGYIK IGAZ és ÉRVÉNYES. Ezek nem okvetlenül diszjunkt, egymást kizáró halmazok!

A lényeg hogy bármelyik definíciót tekintsem is, Neumann semmi esetre se magyar. Lehet zsidó, lehet amerikai, leginkább pedig egyszerre mindkettő. De nem magyar. Szerintem legalábbis nem. És kész, pont, ennyi.

Na ez például kifejezett trollkodás, ellentmond annak hogy te úgymond csak „véleményt mondasz” meg „nem értesz egyet velem”...

De megpróbálok objektíven válaszolni neked.

Angoltudásom folyamatosan növekszik. Amikor lepottyantam a repülőtérről akkor régen New Yorkban, ha hiszed ha nem de még a számok nevét se tudtam angolul, annyira semennyire se tudtam ezt a nyelvet. Na de az régen volt...

Most már ott tartok, hogy az írott angol szövegeket ha nem is mindig de többnyire gond nélkül megértem. Tudom, ez homályos megfogalmazás, ezért részletezem:

—A számítástechnikai szakszövegekkel semmi bajom, gyakorlatilag ugyanolyan gyorsan megértem őket mintha magyarul lennének. Igazából néha később nem is emlékszem rá, az adott infót magyarul vagy angolul olvastam-e...

—Bizonyos sci-fi regényeket is tudok olvasni angolul, szótárazás nélkül, ha nem is olyan sebesen mintha magyarul lennének, de azért úgy, hogy ezek olvasása mégiscsak öröm, és ne kínszenvedés legyen a számomra.

—A bonyolult lélektani regények meg mindenféle posztmodern akármik azonban felejtősek, mert azokat még szótárazással SE tudom megérteni néha... De szerencsére ezek magyarul se érdekelnének...

—Vélelmezem a mindenféle romantikus/szerelmes regényeket is megérteném, legfeljebb kisebb nehézségekkel, de megint az van hogy azok magyarul se érdekelnek.

—A napilapok/újságok nyelvezete gyakran annyira eltér az általam „normálisnak” tartott angoltól (attól amit tanulok), olyan sok szabálytalanságot, rövidítést meg szlenget tartalmaz amit nem ismerek (még a szótárakban sincsenek benne meg az általam olvasott regényekben se) hogy erősen cikkje válogatja mennyire értem meg. Van amit gond nélkül, szinte el se olvasva csak odapillantva; van azonban hogy az újságot hiába viszem magammal a szobába átbogarászni mert egy óra mnúlva is legfeljebb körülbelül értem, mi a francról is szól.

—Ami a beszélt angolt illeti: David Attenborough természetfilmjeiből tanulom főleg, néha más természetfilmekből. Amit az öreg Attenborough mond, figyelembe véve a téma nehézségi fokát és az öreg beszédsebességét, majdnem mindig megértem könnyedén, de annyira hogy talán szinkrontolmácsolást is vállalhatnék hozzá, azaz amíg ő mondja, közben én rögtön, röptében fordítom magyarra.

—Mésrészt, nekikezdtem a régi Alfa Holdbázis scifi sorozxat nézésének angolul. Gyermekkoromban már láttam magyarul, az ha régen is volt de mondható a sztori nem teljesen ismeretlen előttem. Ennek ellenére, gyakorlatilag semmit se értettem a szövegből amit ott hadartak... Holoott ez még nem is a legrosszabb volt, mert amiből végképp egy kukkot se értek, az az IDŐJÁRÁSJELENTÉS! Mármint, értem, úgy hogy látom mit mutatnak a térképen... De amit az a csinos hölgyike vagy akárki mond közben, abból talán ha minden tizedik szót. Ezt is csak jóesetben...

Azaz hogy a beszélt szöveget mennyire értem meg, mintha egyáltalán nem tőlem függne hanem attól ki mondja épp...

Akadnak itt hinduk, spanyolok, kínaiak, stb. Érdekes amit ők mondanak angolul, majdnem mindig gond nélkül megértem, kábé akkor nem csak, ha az ipse idegen szavakat kever az angolba (nyilván az anyanyelve szavait). Ezekkel tehát ha amúgy „tudnak” angolul, gond nélkül el tudok cseverészni, nyilván erősen limitált szókinccsel és iszonyatos nyelvtani hibákat elkövetve, de ez egyikőnket se zavar, értjük egymást azért. Egy született amerikaival—azzal NEM. Nemegyszer megtörtént hogy valamelyikük mond valamit és nem értem. Visszakérdezem. Elmondja újra. Még mindig nemn értem. Elmondja olyan lassan hogy már én is látom: ennél lassabban lehetetlen! De akkor se értem. Szótagolja. Akkor se értem... Végül előveszem a tollamat (épp az ilyen esetekre mindig van nálam...) s megkérem írja már le... Leírja. Odapillantok, és a másodperc szó szerint tört része alatt felfogom mit akar, mert kiderül, KIVÉTEL NÉLKÜL MINDEN SZÓT ISMEREK a szövegéből, és évek óta! Mármint, ÍRÁSBAN...

Írásban. De hogy hogyan ejtik...?! Egyetlen dologban lehetek csak biztos: Nem úgy, ahogy le van írva...

És ez még csak nem is a legrosszabb. hanem attól függően is néha DRÁMAIAN különbözőképp ejtik, hogy az USA melyik részéről jött a polgár... Vagy épp Angliából... Vagy netán Indiában tanulta a nyelvet, egy olyan arab tanártól aki maga se anyanyelvitől tanulta... és még sorolhatnám a variációkat. Hogy a mexikóiakról ne is beszéljek... Bár azokkal van a legkevesebb bajom. Viszont már ők se ugyanúgy mondják ahogy például egy Hondurasból jött valaki mondja, vagy egy kubai emigráns...

És aki születet amerikai, az ezt mind megérti, mert az ő fülének ezek az eltérések nem olyan szörnyű nagyok. (Na, néha nagy ritkán még neki is lehetnek gondjai...) De az én magyar fülemnek, hm...

Gyakorlatilag tehát nemcsak 2 nyelvet kell megtanulnom egyszerre, egy írottat és egy beszéltet, hanem a beszéltből legalább egy tucat tök különböző félét.

Na de ettől én még simán tarthatom magamat amerikainak, mert ezzel MINDEN bevándorló így van. Jellemző, hogy csak a második generációnak azaz a gyermekeiknek lesz tökéletes angolságuk. Ami a napi munkámhoz kell, azt tudom, s így ez oké. Mellesleg nálam teljesen normális az hogy az írott nyelvet legalább tízszer jobban ismerem mint a beszéltet mert mint Asperger-szindrómás valaki nem is nagyon járok társaságba, így alkalmam se nagyon van az utóbbit gyakorolni.

Most minden rosszindulattól mentesen, de nem értem hol lenne itt kettőség. Erről szívesen elbeszélgetnék veled, ha legalább átmenetileg félre tudnád tenni a troll stílusodat. Én egyáltalán semmiféle kapcsolatot nem érzek a két dolog közt (hogy valaki beszéli-e a nyelvet és kész-e meghalni az országért).

Ráadásul az se igaz hogy nem beszélem a nyelvet. Nem beszélem anyanyelvi szinten, ez igaz. Azonban ez nagyon messze áll attól, hogy kommunikációképtelen legyek, amilyennek te szerintem tartasz, merőben tévesen! És még legrosszabb esetben is ott a lehetőség az írásos kommunikációra.

De ez tényleg mellékes, mert abban se látnék semmi lehetetlent ha tényleg egy árva szót se beszélnék angolul mégis képes volnék az életemet adni az országért. Szerintem ugyanis nem az számít ilyenkor, ki mennyire beszéli azt a nyelvet, hanem hogy őt magát arrafelé, abban az országban mennyire szeretik... Hány barátja él ott... mennyire tudta megvalósítani ott a számára fontos életcélokat... stb. Ezen felsorolt dolgokhoz a nyelvtudás nagyon jól jön természetesen, de nem elengedhetetlen, az meg hogy ANYANYELVI nyelvtudással rendelkezzék, mindenképp túlzó követelmény.

Mindezt egy regényemben már rég összefoglaltam, ezzel a rövid mondással:

AZ EMBERNEK OTT VAN A HAZÁJA, AHOL AZ OTTHONA. AZ OTTHONA MEG OTT, AHOL SZERETIK ŐT.

Még rövidebben:

AZ EMBERNEK OTT A HAZÁJA, AHOL SZERETIK.

És én úgy vettem észre, engem messze sokkal többen szeretnek az USA-ban mint Orbanisztánban...

De ha senki se szeretne itt, az is már óriási haladás lenne nekem, mert a nem szeretés fogalmába belefér a közömbösség is, de magyarországoin - úgy éreztem - engem kifejezetten gyűlöltek: állandóan csak visszahúztak, akadályoztak, gúnyoltak, mellőztek, sőt olykor fizikailag is konkrétan megvertek (ez utóbbi nemcsak „olykor” volt de szinte minden nap, az általános iskolás korszakomban).

Szóval ha erről tudnál tényleg visszafogottan, a személyeskedést legalább nagyjából mellőzve írni, egy jót cseveghetnénk róla. Annyit úgyis tudok, hülyének meg bolondnak tartasz, jobb esetben érzelmileg sérültnek, ezt felesleges kihangsúlyoznod mindig.

Az emberek azt veszik zsidózásnak (bár szerintem csak sima bunkóság), hogy a magyarságot meg a zsidóságot örökletes betegségnek tekinted. Pedig a magyarság nemzetiségi kérdés eredetileg, a zsidóság pedig vallási, és ez a történelem során még bonyolódott is, egyre inkább kulturális és érzelmi kérdéssé vált (az egyébként szlovák származású Petőfi Sándor a magyar kultúra része). Az meg végleg nem elegáns, ha másról mondjuk meg, hogy magyar-e, inkább az a kérdés, hogy ő annak tartotta-e magát.

Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen, ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen, ich sei Deutscher, und die Deutschen, ich sei Jude.

--Albert Einstein

Ha még azt mondtad volna Neumann-ra, hogy magyar születésű, zsidó családból származó amerikai matematikus, az megfelelt volna az amerikai illemnek (ha a karrierje nagy részében Amerikában dolgozott, amerikai fizetésért, akkor az az amerikaiak amerikainak tekintenek egy híres embert). Náluk Neumann, Wigner, Teller, Szilárd, Kármán nem magyarok, hanem magyar születésű amerikaiak (és a német egyetemeken szerzett képzettségről ők is, mi is diszkréten hallgatunk).

Na de én épp így vagyok ezzel: Számomra Neumann egyszerűen amerikai, mert ott élt Amerikában, úgy általában véve!

De épp emiatt nem lehet azt mondani rá, hogy „magyar”. Azt azonban hogy zsidó, legalábbis bizonyos értelemben, igenis lehet, mert amint a saját genetikai tesztemből is kiderül, bizony IGENIS vannak bizonyos genetikai jellemzők egyes (bár nem mindegyik) nép génkészletében, melyek alapján rá lehet vágni hogy ez az ember EZ, az meg AMAZ. Persze, ezzel is óvatosan kell bánni, mert a legtöbb ember se nem ez se nem az egyértelműen, hanem KEVERÉK. Egy mix. Egy „vegyesfelvágott”. Én magam is, természetesen, sőt, én aztán kiváltképpen! Az én genetikai anyagomban a legnagyobb tétel egy 32 százalékos rész, ami valószínűleg lengyel a genetikai cég szerint. És mondom ez a legnagyobb rész. A második ez a zsidó rész bennem, s majdnem ugyanennyi a német is... A többi mindenféle kicsi hányad, a világ minden részéről.

Na és most akkor eszerint én mi vagyok? Zsidó? A náci németországban annak tekintettek volna, és kivégeznek, annak ellenére hogy szinte ugyanennyi a német rész is bennem... És soha nem is vlt semmi kapcsolatom a zsidó kultúrával. Mégis, genetikai értelemben igenis van közöm a zsidósághoz!

Vagy lengyel lennék? Genetikailag biztos, az van bennem a legtöbb. Érdekes módon nemcsak lengyelül nem tudok egy árva szót se, de még a családi legendáriumból se tudok róla hogy bármely ősöm is onnan származna.

Magyar lennék? Tény, az anyanyelvem magyar. És a magyar kultúra az, amit a legjobban ismerek. De csak ismerem, valójában SOHA nem éreztem jól magam benne, nem tudtam beilleszkedni oda, nem is véletlen hogy kimentem az USA-ba, és hogy mennyire nem tudok beilleszkedni a magyarok (ha szabad így mondanom) közé, azt igazolja a HUP-os „pályafutásom” is...

Akkor mi vagyok én, hm?

A legokosabb tényleg ez az amerikai szemlélet: aki ott él és amerikainak tartja magát az amerikai és kész! És tényleg, én magam is boldogan vallom magamat amerikainak... Amire némi genetikai okom is van mert 0.2 % bennem a „native american” gének mennyisége, ami ugye amerikai indiánt jelent... Valamikor az 1750-es években élhetett az az indián illető aki valami csoda folytán az ősömmé vált...

Szóval véletlen se akarok lebecsmérelni senki, Neumannt se amikor zsidónak nevezem. Ez a részemről igenis egy ténymegállapítás, érzelmi felhangok nélkül, amit persze lehet vitatni. És bár a szememben ő is amerikai, de mert magyar portálon írtam magayroknak, olyanoknak akiknek kultúrájában épp a vallási meg még inkább nacionalista szempont a fő az olyan fogalmak megítélésében mint „zsidóság”, „magyarság” stb, ezért írtam, hogy bizony szerintük többnyire és a zsidók szerint aztán pláne, Neumann igenis zsidó! Nem az egy amerikai szemében, úgy van, de nem ez volt a lényeg.

Na és mert az a cég ami az én genetikai tesztemet csinálta, az egy amerikai cég, emiatt azért ismételten meg kell említsem,e szerint még az amerikai tudósok szerint is van genetikai alapja BIZONYOS (nem mind, de elég sok...) nemzetiségi „besorolásnak”, met vannak genetikai markerek amikkel ezek megkülönböztethetők egymástól. Például még a brit-ír is (ami érdekes módon egyetlen, a nagy vallási ellentét ellenére is) különbözik a skandinávtól. (Bennem mindegyikből van, bár kevés). És még lehetne sorolni.

1. Említettem, hogy a "Hungarian born U.S. mathematician" elég problémás: egyrészt az egyik leghíresebb művét németül írta (Mathematische Grundlagen der Quantenmechanik, 1932), az abban összefoglalt eredményeket német egyetemek dolgozójaként érte el.

2. A zsidóság, vagy a magyarság nem genetikai dolog, ld. pl. dx.doi.org/10.3389/fgene.2014.00462 . Ne aggódj, téged sem végeztek volna ki a náci Németországban, vagy legalábbis nem a 20 % zsidó származás miatt (egy vitatható genetikai eljárás szerint). De ha még 20 %-ban zsidó is lennél, a kivégzéshez ennél több kellett volna. Ráadásul a nácik kritériuma is ma már kissé túlhaladottak.

3. Az amerikai felfogást is félreérted, ott nem az számít, hogy amerikainak tartja-e magát. Wigner, Neumann, etc., esetében az, hogy híresek, és az amerikaiak úgy gondolják, hogy ha ők fizették, amitől híres, akkor amerikai. Attól még, ha valaki csak úgy odamegy, elég sokára lesz "naturalized U.S. citizen", és még akkor sem teljes jogú amerikai (pl. elnökké nem választható). Te vagy magyar vagy munkavállalási engedéllyel (zöldkártyával), vagy esetleg állampolgár (első generációs amerikai magyar), de ahhoz, hogy "Hungarian born U.S." valami legyél, még először híresnek kell lenned.

4. Neumann magyarságáról nem emlékszem, hogy olvastam volna tőle valamit, Wigner (akivel szinte minden politikai kérdésben egyetértettek) magyarnak tartotta magát, nagyon fontos volt számára magyarul beszélni, ha volt kivel. Ettől még lehetett zsidó is (nem tudom, hogy fontos volt-e neki, de a családjában volt ilyen tradíció). A lényeg, hogy ez nem nemzetiség, hanem vallási, később kulturális hovatartozás.

5. A genetikai markerek nem nemzetiséget, pláne nem vallási vagy kulturális tradíciót állapítanak meg, hanem valamiféle földrajzi eredetet.

Hosszú lenne mindarra reagálnom amit írtál, és felesleges vitákra is vezetne lyan részletkérdéseken amik kevéssé tudományosak, inkább érzelmi jellegűek, ráadásul azon is múlik a rájuk adott válasz helyessége hogy a törvény szerint vagy egyes emberek (embercsoportok) érzelmei szerint ítéljük meg. Például akadnak bőven itt as USA-ban akik valóban úgy vélekednek róla ki amerikai és ki nem ahogy te írtad, de bőségesen tudnék ellenpéldákat is sorolni. De minek? Simán megteheted hogy egyszerűen nem hiszel nekem. Vagy hiszel de az lesz a véleményed a példáim számossága kicsi, vagy nem releváns vagy akármi.

Emiatt csak erre kívánok reagálni:

A genetikai markerek nem nemzetiséget, pláne nem vallási vagy kulturális tradíciót állapítanak meg, hanem valamiféle földrajzi eredetet.

Erre amiatt, mert ez megközelíthető tudományos szempontból, s remélem te is tudományos alapokon állsz, amennyiben az adott kérdés lehetővé teszi azt az aspektust.

Tehát: én természetesen nem vitatom, hogy a genetikai markerek alapvetően földrajzi eredetet állapítanak meg! Idáig oké.

Csakhogy ha talán olvastad Luigi Sforza: "Genetikai átjáró" című könyvét, tudhatod, e genetikai markerek a genetikai sodródás (kisebb részt: hasznos mutációk) révén alakultak ki, ahogy az ősi embercsoportok széttöredeztek és különböző helyekre vándoroltak (az úgynevezett „telepeshatás”). És amikor eljutottak egy még lakatlan területre (rosszabb esetben nem lakatlanra ahol az ottani őslakosokat mind vagy majdnem mind kiirtották...) akkor ott elszaporodtak, az ő genetikai markerjük lett az uralkodó, de egyben ők ott EGY NÉPET IS ALKOTTAK! (még ha netán több országban is laktak).

Azaz ilyen értelemben a „nép” és „földrajzi eredet” bizony teljesen szinoním fogalmak...

Konkrétan a magyarok esetében is kimutatható egy elég markáns genetikai faktor, ami az urali eredetet igazolja, bár a Magyarországon élő népesség nem minden lakója birtokolja ezt. Most erre mondhatod, hogy tessék, akkor ez nem igazolja hogy a magyarságnak mint fogalomnak köze lenne a földrajzi eredethez amit a genetikai markerek mutatnak! Én azonban ezt vitatom. A magyarság lassan ezer éve úgy definiálja magát mint aminek igenis köze van a honfoglalókhoz, Árpád népéhez, stb, azaz az urali hódítókhoz. Ennek alapján tehát - genetikai értelemben! - igenis az a magyar aki rendelkezik az urali eredetet bizonyító genetikai markerekkel. Én elismerem, definiálhatjuk a magyarságot mint fogalmat rengeteg más módon is. Genetikailag azonban igenis az a magyar aki az urali jövevények genetikai markerével rendelkezik, és annál „magyarabb” minél több van benne ezekből! Ennek alapján pedig én eléggé nehezen vallhatnám magamat magyarnak, leginkább bizony sehogy se. Mert a genetikám alapján még az írekhez is több közöm van, Abból van bennem 2.6 százalék... Oké, elvileg nem kizárt hogy van bennem talán ugyanennyi „magyar”, de tény, a genetikai teszt nem mutatta ki, ez a 2.6 százalék meg legalább biztos...

És igen, a lélektani elemek: azt a nagy „magyar virtust”, a hőzöngést, a kivagyiságot, a „ki a legény ha nem én” mentalitást ami elég általános a magyarok közt, én sose bírtam. Hogy az az igazi férfi aki bírja az alkoholt... hogy „ökör iszik magában”... ésatöbbi, tudnám még sorolni... most mondhatod, ezek a bunkók attributumai és nem am magyaroké. Sajnos nem ez a helyzet, a régi korokról készült filmekben is ez a „syittya virtus” megy, a „szilajság” dicsérete, gyakorlatilag ugyanaz amit a spanyoloknál „macsóságnak” neveznek... na ez nekem sose jött be. Ugyanakkor azonban ha a magyarságról elfogadjuk hogy az urali jövevények, azaz a HÓDÍTÓK leszármazottjai, akkor nagyon is illik hozzájuk: elvégre egy hódító népnél nem meglepő ha a férfiak többnyire macsók, hetvenkedők, kötekedők, agresszívak...

És igen, a lélektani elemek: azt a nagy „magyar virtust”, a hőzöngést, a kivagyiságot, a „ki a legény ha nem én” mentalitást ami elég általános a magyarok közt, én sose bírtam.

Ki is az aki veri itt a mellét a furorral kapcsolatban miközben, bizonyos helyeket egy ilyen dolog alapnak számít?

A hőzöngést és kivagyiságot a FIZIKAI dolgokra értettem. Arra hogy „na küzdjünk meg, melyikünk az erősebb”. Arra hogy „nem is vagy férfi ha nem bírod a piát”. „Milyen férfi az aki sose iszik alkoholt”?! „Tudom hogy nem dohányzol de ha a barátom akarsz lenni muszáj elszívnod ezt a szálat, tudod ez olyan mint a békepipa az indiánok közt”.

Meg amikor azt aki gyengébb, megvetik, kiközösítik, elgáncsolják direkt a tornaórán, kigúnyolják ha nem bír felmászni a kötélen, felnőtt korban meg már akkor is kinézik a munkahelyről ha egyszerűen nem szeret eljárni a zajos, iszogatós „baráti összejövetelekre” a munkatársakkal együtt, mert „ez biztos lenéz minket” stb.

A Furorral semmi baj. Az egy szellemi alkotás, az meg épp az amerikai mentalitás egyik elég markáns eleme, hogy ha valaki sikert ér el valamiben - akár ha csak kis sikert is - szívesen eldicsekszik vele. Errefelé nem szokatlan a reklám, tudod, még az önreklám se, sőt, az a véleményük, hogy mit ér az olyan dicsőség amiről a szomszéd se tud...

bizonyos helyeket egy ilyen dolog alapnak számít

Nem hinném, hogy olyan rém sok hely van a világon, ahol alapdolog hogy az oda tartozók megírjanak egymaguk egy programnyelvet. Bár bizonyos értelemben elég sok programnyelv létezik a világban, a számuk így is elenyésző nemhogy az Emberiség létszámához, de akár csak a programozók számához mérten is. Hát még milyen kevés azon programnyelvek száma, amiknek a használhatósága eléri a Furorét?! Mert azért a Furort ne a Brainfuck nyelvvel vagy azok származékaival vesd össze: abban nem tudnál egy ilyen labirintusos játékot megírni száz év alatt se!

Szóval akárhogyis de azzal hogy megcsináltam a Furort, egy ELIT KISEBBSÉGHEZ tartozónak mondhatom magamat, és igen, erre határozottan büszke vagyok, és szívesen dicsekszem vele, és akinek ez nem tetszik az ne a pofáját jártassa hanem CSINÁLJA UTÁNAM!

De még ha utánam is csinálja és lesz is saját programnyelve, még azzal is csak azt bizonyíthatja be hogy ő is van olyan szinten mint én, a programozási képességeit is és a szorgalmát/kitartását illetően is. Azt akkor se bizonyítja be vele hogy jobb nálam. Lehet persze hogy ténylegesen is jobb, lehet, igen, de bebizonyítva ezzel akkor se lesz, ahhoz ennél több kéne.

Az a baj ezzel a genetikai markerezéssel, hogy valami ősi földrajzi csoportosulást azonosítasz a nemzettel, ami nem is mindig bírt olyan nagy jelentőséggel a történelem során (volt, amikor fontosabb volt, hogy melyik király alattvalója vagy), és a mára pedig sokkal nagyobb hatása van az elmúlt pár generációnak. Te kihoznál nagyon nagy százalékban magyarnak valakit, akinek a sváb családja betelepült Buda visszafoglalása után, aztán a nagyapját 45 után kitelepítették, az apja már csak egy kicsit, ő pedig egyáltalán nem tanult meg magyarul, német anyanyelvűek, és Petőfit pedig esetleg sokkal kevésbé, pedig az utóbbi olyan mesterien használta a nyelvet, hogy kikerülhetetlen a magyar kultúrában. A fő mondanivalóm ez volt hogy az, hogy ki a magyar, sokkal inkább kulturális, mint valamiféle eredet.

Neumann-ra vonatkoztatva, a magyar kultúrának bizony az a valós függvénytani és funkcionálanalízis-iskola, amihez Neumann is kapcsolódott (Fejér, Riesz, Szőkefalvi-Nagy, Haar), nagyon fontos része. És  német kultúrának is fontos része (Hilbertnél is tanult), és az amerikainak is (ott voltak tanítványai, Halmos, Dowker, Mandelbrot).

A kultúrális vonatkozások között pedig nem azt sorolnám fel, amiket te mondasz. A bunkó az mindenhol bunkó, de kreatív embereknél a kulturális vagy lélektani elemeknél inkább az anyanyelvet, az irodalmat, családi tradíciókat és a tudományos iskolát kellene figyelembe venni. Ezeknek lehet hatása a gondolkodásmódra, nem annak, hogy milyenek a bunkók. Footnote: az "ökör iszik magában"-t szerintem félreérted, az arra vonatkozik, hogy egyedül inni az már alkoholizmus.

Kezdem a válaszom a te postod végéről, mert az a maga módján humoros. Ugyanis de boldog lettem volna ha ezt így kell érteni ahogy javasoltad:

az "ökör iszik magában"-t szerintem félreérted, az arra vonatkozik, hogy egyedül inni az már alkoholizmus.

Sajnos azonban ezt mindig olyankor mondták nekem (mert többször is megesett...) amikor a pasi saját maga szeretett volna inni, de ugye milyen már az hogy ő iszik, én meg aki épp jelen vagyok (mint vendég vagy munkatárs mert igen ez munkahelyen is ment) szóval én nem lennék megkínálva... Tehát megkínált, én meg persze nem fogadtam el, mert bár akkor még fogalmam se volt se a keto se a paleo diétáról, de annyiból már tizenéves koromtól vonzódtam az egészséges életmódhoz, hogy antialkoholista legyek. Ez úgy értendő hogy „egy cseppet se”. Na és mert visszautasítottam a kínálást, a pasi megsértődött, s akkor mondogatta (mondogatták, mert mondom többször is megesett) hogy „muszáj innod, mert másképp én se ihatok hiszen ökör iszik magában, és ugye nem akarsz megsérteni azzal hogy azt mondod, ökör vagyok”?!

Na és hogy innentől hogy alakult a konfliktus, esete válogatja, az biztos csak hogy én MINDIG kitartottam amellett hogy nem iszom alkoholt azaz nem adtam be a derekamat, és ezért a legtöbb esetben sértődés lett a vége.

Különösen kínos az amikor valahol felajánlották a tegeződést amit örömmel fogadtam mert én is azt szeretem, erre pillanatok alatt előkerül a butykosüveg az illető zsebéből vagy a konyhaszekrényből (vagy a munkahelyi íróasztal fiókjának mélyéről...) és mondja az ipse hogy „na akkor erre iszunk!”

Mire én kikerekedett szemekkel hogy miért?!

—Hát mert a pertut illik megünnepelni azal hogy koccintunk rá, öcsém!

Na és ilyenkor rém nehéz, kábé lehetetlen nem elfogadni úgy, hogy sértődés ne legyen a dologból. És hiába mondom hogy de én SOSE iszom, akkor is jön hogy „de most az egyszer”, meg „de ez illik”, sőt hogy én vagyok a jövevény aki most jött újonnan a közösségbe, nekem illik alkalmazkodnom a „hagyományokhoz”, meg hasonlók...

De még rosszabb amikor tényleg az van hogy új munkahelyre megyek, s akkor rögtön letámadnak azzal hogy illik valamiféle „belépőt” fizetnem, hogy „befogadjanak”, gyakorlatilag az úgyis minimálbér körüli fizetésemből tehát vendégeljem meg az egész bandát! Ez eleve pofátlanság, minek kéne őket etetnem/itatnom?! De oké, nagyot sóhajtva belemegyek, s kérdem hogy akkor milyen üdítőket hozzak, meg mittudomén milyen pizzát szeretnek... Mire kiderül őket nem is érdekli igazán a kaja, de az innivaló annál inkább, csakhogy ott is kiröhögnek hogy mit képzelek én üdítőkkel, meg akarom sérteni őket?! És sorolják hogy ilyen meg olyan bort akarnak, meg pálinkát meg...stb. És persze mindenből jó drágát. Már a sört is sértésnek éreznék hát még az üdítőket! És hiába mondom hogy én nem iszom, röhögnek hogy semmi baj majd megisszák ők. És még ha ebbe bele is egyezem (mert volt már) kiderül semmit se ér a fogadkozásuk, akkor is rám kényszerítenék hogy de igenis igyak „legelbb egy stampedlit”, mert „hogy is néz az ki” hogy én nem iszom...

Eh, sokat írhatnék erről, amit felsoroltam csak „a jéghegy csúcsa”...

A magyar egy kibaszottul alkoholista nép. Ezt nem lehet szebb szavakkal megfogalmazni, mert akkor épp a lényeg sikkadna el. Kibaszottul alkoholista. Itt nincs helye a polkorrektségnek. Elismerem, nem minden magyar ilyen, de annyi rengetegsokan ilyenek, hogy a népre úgy általában ez a mentalitás jellemző.

Na most a genetikára visszatérve. Ugye írod hogy:

hogy valami ősi földrajzi csoportosulást azonosítasz a nemzettel, ami nem is mindig bírt olyan nagy jelentőséggel a történelem során (volt, amikor fontosabb volt, hogy melyik király alattvalója vagy), és a mára pedig sokkal nagyobb hatása van az elmúlt pár generációnak. Te kihoznál nagyon nagy százalékban magyarnak valakit, akinek a sváb családja betelepült Buda visszafoglalása után, aztán a nagyapját 45 után kitelepítették, az apja már csak egy kicsit, ő pedig egyáltalán nem tanult meg magyarul, német anyanyelvűek, és Petőfit pedig esetleg sokkal kevésbé, pedig az utóbbi olyan mesterien használta a nyelvet, hogy kikerülhetetlen a magyar kultúrában. A fő mondanivalóm ez volt hogy az, hogy ki a magyar, sokkal inkább kulturális, mint valamiféle eredet.

Igen, ahogy írtad, én ezt hoznám ki. Ez ahhoz hasonló hogy eszerint én genetikai értelemben bár keverék vagyok, de „lényegében” lengyel, a markereim alapján, mert az van bennem a legtöbb, pontosan kerek 32 százalék, holott fogalmam sincs a lengyel kulturáról, egy szót se beszélek lengyelül, de nemhogy én már a nagyszüleim se (ők németül még tudtak pár szót, de lengyeül ők se), és még csak soha nem is céloztak rá hogy bármi köze is lett volna bármi ősömnek is a lengyelekhez. Azaz teljes mértékben kikopott a családi emlékezetből a lengyel eredet!

Igen, a saját példám is erre bizonyíték amit írtál. Ezt ELISMEREM.

A nézőpontod nem itt hibázik hanem ott, hogy mindezen dolgok ellenére, ezen genetikai alapú felfogásomnak mégiscsak van konkrét TUDOMÁNYOS ALAPJA. A LÉTEZŐ genetikai markerek. Amiket nem lehet letagadni!

És ezek hatással lehetnek sok mindenre, például nemcsak olyan megfoghatatlan dolgokra mint az illető „személyisége”, de konkrét testi dolgokra is, s ne is csak a közismert bőrszínre gondolj. De én például világéletemben rosszul bírtam a meleget, ellenben nem sok bajom van a hideggel. Ezt pedig tök jól megmagyarázza hogy sok bennem a lengyel gén, sőt van mellé némi skandináv is. Ezek északi népek, szóval érthető már miért jobb nekem a hidegebb időjárás...

A genetikai nézőpont tehát valóban besorolhat embereket olyan csoportba (nemzetekbe) ami az illető számára meglepő, de ez tényleg rendelkezik tudományos alappal. Minden más megközelítés nélkülözi ezt az alapot mert hogy is definiálhatnád egzaktul az olyan fogalmakat mint például „kultúra”?!

A genetikai nézőpont jogosságát csak akkor vitathatod ha mást helyezel előtérbe, de az olyasmi amit valóban könnyen lehet eldönteni, s egyértelműen, azaz van valóságos és ezért letagadhatatlan alapja. El tudom fogadni, ha valaki például annak alapján ítélkezik, kinek mi az anyanyelve... Ekkor én letagadhatatlanul magyar vagyok, oké. De mi van azokkal akiknek több anyanyelve van? Neumann esetén például elég sanszos hogy a magyar mellett minimum még a német is az anyanyelve volt, de jóeséllyel a héber is. Az angol viszont nem, még ha jól meg is tanulta. Ugyanakkor ha megkérdik őt, feltehetően amerikainak vallotta volna magát...

Utóbbit azért említem mert a harmadik szempont amit el tudok fogadni (s ez lényegében azonos az én meggyőződésemmel) épp az, hogy mindenki annak, azon népnek a tagja ahová tartozónak mondja magát. Igaz, ez nem olyan egzakt tudományos nézőpont mint a genetikai, ugyanakkor azonban legalább egyértelműen eldönthető (élő személyeknél): meg kell tőle kérdezni és kész!  Ez megoldja az egész „kulturális mizériát”. Majd az illető maga eldönti, mit tart fontosnak, érzelmileg meg kulturálisan, vallásilag, akármi. Ennek alapján én elég egyértelműen amerikai vagyok...

Szóval a genetikai aspektusnak van tudományos alapja, ez utóbbinak meg amit fentebb írtam legalább ÉRTELME van a szempontból hogy egyrészt demokratikus vagy inkább talán liberális, másrészt és még inkább EGYÉRTELMŰ. Könnyen eldönthető. Egy kérdés az illetőhöz és kész.

Még magyarországon éltem amikor a munkaügyi központ mint munkanélkülit beiskolázott engem egy tanfolyamra. Végül a tanfolyam nem indult el valamiért, de előbb még megvolt a felvételi, s a jelenlevők közt ott ült egy fekete srác... Hatalmas, izmos néger pasi, göndör de rövid hajjal, mindene ébenfekete, és olyan csodálatos férfipéldány volt, hogy akármelyik kalandfilmben szerepelhetett volna! Erős is mint egy vasgyúró! De le se tagadhatta volna magáról az afrikai eredetét, ez még akkor is egyértelmű lett volna ha nem koromfekete a bőre. Magyarul már egészen jól beszélt ha nem is tökéletesen. Az állampolgárságot is megszerezte már, könnyű dolga volt mert magyar lány volt a felesége, s már két kislányuk is született, gyönyörű félvérek.. Egész addig nem is volt semmi baj, amíg valamiért ki nem mondta hogy „mi magyarok”. Addig mindenki szerette őt, mert kicsattant az egészségtől, szép volt, egzotikus is, stb. De ekkor többen röhögni kezdtek hogy épp ő mondja hogy „mi” magyarok... ő, a fekete... És a srác kétségbeesetten kezdte bizonygatni hogy de neki már semmi köze Afrikához, még az iszlám valláshoz se, mert az igaz kis korában őt annak nevelték de ő nem hisz semmiféle istenben de hogy véletlenül se legyen emiatt baj itt Magyarországon, amint ide költözött első dolga volt legalább formailag megkeresztelkedni. Ő egyszerűen egy „fekete bőrű magyar”. Ő ennek tartja magát!

Szerintem igaza volt... Illetve, genetikailag biztos nem. Genetikailag nyilvánvalóan valami afrikai nép tagja. Le se tagadhatja. De a másik szempontból amit elfogadhatónak tartok, igaza van: magyar, mert annak trtja magát és kész, ennyi!

Na most ott a tanfolyamon nem én voltam az egyetlen aki egyetértett a fiúval, többen is voltunk akik barátságoisan megveregettük a vállát hogy persze, persze, ez így van ahogy mondja, ő egy fekete magyar és kész, ne törődjön a bunkókkal... De NEM MINDENKI vot ezzel így. Legalább a résztvevők egyharmada elkezdett szövegelni hogy „ez nem ilyen egyszerű”, „a magyarsághoz azért ennél több kell” stb...

De nem mondták meg, mi az a „több” ami kell hozzá szerintük. Pedig a fickó tényleg egész jól beszélt magyarul, látszott kulturálisan is kezét-lábát töri hogy beilleszkedjék... Sokaknak mégse volt ez elég, és azért nem mert ők is genetikai alapon álltak ha ezt maguk se tudták: mert a férfi külsejéből ítélkeztek, s azt a külsőt elég világos ugye hogy a genetika határozta meg!

És oké, én el is fogadom a genetikai nézőpontot is érvényesnek. Ha valakinek ez fontosabb, az ő ügye! Ezesetben azonban legyen következetes és MINDENKIRE ezt alkalmazza, ne csak a négerekre meg talán a cigányokra. És ha ezt alkalmazza akkor bizony a Magyarországon élők elég kis hányada magyar, mert messze nem mindenkiben van meg az egykori honfoglalók genetikai markere, de főleg nem döntő mennyiségben!

Határeset ha az anyanyelv alapján ítélkezünk, de valami kis értelme talán annak is van, és ha nem is mindig de többnyire ez is elég könnyen eldönthető. De nem liberális, mert nem veszi figyelembe az illető saját nézeteit. (elismerem ez a genetikai nézőpontra is igaz, de a tudományos szempontoknak nálam mindig előnyük van a liberalizmussal szemben. Szeretek liberális megközelítést alkalmazni, de csak ott ahol ezért nem kell meghátrálnia a tudománynak.).

Minden más elmélkedés csak homályosan definiálható fogalmak mocsarába (zűrzavaros dzsungelébe) vezet, felesleges, sehova se vezető vitákra okot adva.

Kérdezd meg erről a 23andme genetikai céget. Ők - ha akarják - biztos meg tudják mondani a pontos genetikai markerek nevét, az adott génszekvenciákat, bár kétlem, sokra mész vele a kellő tudás hiányában...

Neumann esetén nem tudjuk a fickó genetikáját, ez oké, de következtethetünk rá. Abból, hogy a szülei egyértelműen zsidók voltak, mindenki annak is tartotta őket, ergo, vélelmezhető hogy Neumann is - többségében legalábbis - „zsidó géneket” hordozott, ha meg azt, akkor nyilván nem magyar géneket. Genetikai értelemben ő tehát zsidó volt. Ez természetesen nem bűn, nem baj, nem szégyen, de ettől még tény. Különben meg olyan tény amit maguk a zsidók se bánnak, sőt büszkék rá, azaz ez semmi esetre se „zsidózás” a részemről.

De nézd, ezt fentebb már számtalanszor leírtam, nincs kedvem újra s újra ismételni magamat. Szóval itt ezt be is fejezhetjük, hacsak új, érdemi elemet nem tudsz belevinni a vitába. Ezt nem haragból írom, de drága az időm, így felesleges dolgokra kár pazarolni.

Na most akkkor író úr!

Tessék nekem levezetni, hogyan tetszett egy élő amerikai nő élő beszédéről arra következtetni, hogy nekem az internethez közöm van?

Azért, mert itt írok neked az életben tapasztalt dolgokról?

vattafakk?

 

És miért kéne utálnom a nyugatot, csak azért, mert két ember beszéde vicces volt számomra?

Te tényleg csak végletekben tudsz gondolkodni.

Vagy rajong az ember valamiért, vagy utálja?

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

A másik topikba már EZEN topik UTÁN írtam. Azaz akkor már olvastam a „hívó szót”, hehehe...

És nem, nNagyZ nem a nevemet emlegette hanem teljesen egyértelműen a furorra célzott a szóválasztásával, olvasd csak el mégegyszer azt a hozzászólását.

De figyelj már, ez mind mellékes. Arra válaszolj csak kérlek, mégis, szerinted mi a fenéért kéne úgy tennem, mintha a Furor megalkotásával vagy további fejlesztése által valami szégyenletes dolgot tettem volna illetve cselekednék?! Én teljesen őszintén bevallom neked, meg mindenkinek, sokkal inkább vagyok büszke a teljesítményemre!

Lehet persze hogy egy igazi profi programozó azt mondja rá, ez nem is olyan nagy dolog. Oké. De azért igazi profi programozók se gyakran alkotnak meg egy programnyelvet, szóval azért gyanús emiatt hogy ez még ilyen mércével mérve is szép teljesítmény; másrészt különösen becsülendő tőlem aki nem is vagyok „igazi” programozó olyan értelemben hogy még diplomám sincs, nem is a számítástechnika a munkám fő területe, szóval igazából messze inkább irodalmár vagyok, mármint író!

Tehát megint megkérdem: miért kéne ezt SZÉGYELLNEM és szemérmesen hallgatnom róla?!

Miért nem a systemd vagy pulseaudio progikat gyűlölöd, a Furor használatára senki se kényszerít téged!

Én úgy döntöttem hogy mert látom, a trollok azután se kussolnak a HUP-on hogy letöröltem a furoros blogjaimat, LESZAROM hogy a Furor vagy bármi emlegetésével bosszantom őket vagy bárkit! Az elvem az, hogy:

A KUTYA UGAT, A KARAVÁN HALAD.

Azaz teszem a dolgomat és kész. Bár elképesztő, mennyi irigy kutya gyűlt össze ide a HUP-ra, csaholni...

És mert a trollok korábban kímélet nélkül, kegyetlenül TELESZEMETELTÉK a topikjaimat mindennel, és sokszori könyörgésemre se hagytak fel e tevékenységükkel, ezentúl én is pofátlanul kész leszek teleszemetelni a furorral vagy a disznófejeimmel vagy bármi mással akárki másnak a topikjait is, LESZAROM mi a véleménye erről! Az én búbánatom se érdekelt senkit amikor a trollok miatt panaszkodtam, és kölcsönkenyér visszajár!

Tehát nem hat meg hogy itt agonizálsz mert visszatért a Furor. A te egyéni szocproblémád, engem nem izgat.

Annyi igaz, ez a viselkedés nem az amit én művelni szeretek, de látom, muszáj vastag bőrt növesztenem a pofámra, másképp nem lehet boldogulni a virtuális oroszlánbarlangban... Remélem ez is csak gyakorlás kérdése és belejövök.

Annyi igaz, ez a viselkedés nem az amit én művelni szeretek, de látom, muszáj vastag bőrt növesztenem a pofámra, másképp nem lehet boldogulni a virtuális oroszlánbarlangban... Remélem ez is csak gyakorlás kérdése és belejövök.

 

Jót tett a hosszabb szünet, kicsit tényleg felkészültél.

Ha elfogadsz egy tanácsot: most kéne leállni megint pár napra, és minden rendben lesz. A te érdekedben.

(Tényleg unatkozunk, ha nem vagy itt, de büntess azzal, hogy faképnél hagysz bennünket.)

Remélem, ezt nem támadásnak fogod fel. Egyáltalán nem az akart lenni, örülnék, ha a szóválasztásom  megfelelő lenne.

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

Nézd, most komolyan és minden bántástól mentesen (megint) tőlem is:

—Legfőbb célom a békesség. Tényleg és igazán! Ahogy fizikai háborúban nem lehet vagy rém nehéz fizikailag építeni valamit (s ha lehet is nem érdemes mert lerombolják) úgy e virtuális háborúban is nehéz ALKOTNI. Márpedig én alkotni szeretek, még ha amit alkotok azt nem is mindenki becsüli. De én magam igen, meg még páran a kevesek közül s nekem ez elég.

Azonban a béke nem csak rajtam múlik. Háborúhoz egyetlen fél is elég... Elüldöztetek a saját topikjaimból, azzal hogy teleszemeteltétek, s mert ezt úgy tűnik - be kell lássam - nem bírom elviselni mert kissé úgy érzem mintha egy művemet szentségtelenítenétek meg (a blogbejegyzéseim nekem kissé olyanok mint egy-egy novella, afféle mini műalkotás számomra a legtöbb ha nem is mind) így a kommunikáció egyetlen formájára nekem terep csak mások topikjaiban nyílik...

És ha itt gelei meg sokan a fejemhez vágták nekik joguk van „postolni” (=széttrollkodni...) az általam nyitott topikokat is, akkor ehhez nekem is jogom van mások topikjaiban...

Nem szeretem, tényleg, ez igaz. Nekem jobb volna ha békésen irkálhatnék a MAGAM topikjaiba, s a trollok nem jönnének oda. De ez megoldhatatlan, látjuk.

marmint arra gondolsz amit ket buli kozott dobtam ossze, melo utan, egyetem elso eveben fordprog1 beadandonak? de hogy ne gondold hogy trollkodok, itt egy jegyzet: https://immanuel60.hu/forditoprogramok-jegyzet-elte-fordprog/?aid=850&s…

csak hogy tisztazzuk: a targy ELSO SLIDEJAIN (a fenti oldalon megtalalod) mar tisztazzak, hogy mi az, hogy forditott v interpretalt egy nyelv, mi a bytecode, mi az a lexer, parser, AST, etc. amikor tobben kerdeztek toled, hogy ez most akkor interpretalt v sem, nehezen tudtal erre is, makogva valaszolni, szokasos barokk kormondatokban.

poli, ez a trollkodas olyan gyenge volt, mintha odamennel egy acshoz, es megkerdezned hogy tud-e teglat rakni, azt remelem tudod.

Megtennéd hogy megadsz egy MŰKÖDŐ linket is az alkotásodra? Mert amikor rákattintok, csak egy tök fehér oldal jelenik meg a böngészőmben...

Ez meg azért úgy kétségeket ébreszt bennem, tudod. Természetesen nem vádollak hazugsággal, de, hm... Jobban szeretném ha elolvashatnám a mesterművedet, mert biztos ami biztos...

Ne terelj. Egy olyan linket adj, ahonnét letölthetem egy ÁLTALAD ÍRT, és X86_64 rendszeren használható, működőképes programnyelv lefordítható forráskódját! Ha ezt nem akarod közzétenni még (hasonló okokból mint én vagyok vele) akkor legalább tegyél elérhetővé belőle egy futtatható binárist! Én megtettem...

Az általad most linkelt oldalon én bevallom, SEMMI EFFÉLÉT NEM TALÁLTAM. Ha hülye vagyok és azért nem leltem fel, tudasd velem, add meg a direktlinket, s akkor elismerem hogy tévedtem!

A legközelebb az igényeimhez egy fordprog_peldaprogramok.zip fájl állt az adott oldalon, amit letöltöttem, kicsomagoltam, belenéztem, de néhány nyúlfarknyi és rém kezdetleges példaprogramnál (valami parser-szerűség) több semmi esetre se volt bennük. A kódbázis összesen a töredékszázalékát is alig teszi ki annak, amiből a Furor áll, és a világon semmire se lehet használni. Úgy értem, véletlenül se nevezhető PROGAMNYELVNEK.

És ezt te is tudod. Ezt a Furorral összehasonlítva körülbelül olyan a helyzet mintha építenél egy sufnit, azt is csak 4 cölöpből köztük kartonpapírral, és ráfognád hogy az is egy ház, s te milyen nagy valaki vagy hozzám képest mert te ezt két sörözés közben dobtad össze. Az igaz is lehet, és az is hogy én messze tovább dolgoztam a házamon, és az is igaz hogy az én házam rém furcsa mert nem négyzet alakú mint a te sufnid hanem csillag alakú ami igazán szokatlan. De legalább téglából vannak a falai nem papírból, és lakni lehet benne, s eleve az alapterülete minimum ötvenszer akkora mint a te sufnidé...

De ha tévednék és van azon az oldalon vagy másutt egy igazi, komplett, működő programnyelv, akkor hajrá, várom a direktlinket!

És akkor még azt nem is említettem, te állítólag „igazi” programozó vagy, ilyen irányú végzettséggel sőt ha jól rémlik valami tanár is az egyetemen vagy mi...? Én meg bevallottan amatőr: nincs diplomám se...

Szóval a helyzet olyan mintha egy ötven éves bácsi aki világéletében könyvelő volt, sose sportolt, elhízott is, hirtelen büszkén bejelentené hogy oxigénmaszk nélkül megmászott egy 2000 méter magas hegycsúcsot. Erre te a profi sportoló lehurrogod a fickót hogy nagy dolog, te a múlt hétvégén szórakozásból fél nap alatt megmásztál egy háromszáz méteres dombot...

Szégyen, de neked! Egy profi ne azzal érveljen milyen hamar csinált meg KISEBB teljesítményt mint az amatőr, hanem mutasson nála NAGYOBB eredményt!

nem terelek, kifejtettem, hogy a legrosszabb hobbista vagy, aki letezik: ha elmondjak masok hogy lehetne jobban es maskepp csinalni, akkor IGY, NAGYBETUVEL leirod nekik persze VELETLEN szavakat NAGYBETUSITVE hogy NeMeRdEkElMeRtHeLiKoPtErVaGyOk, es neked az egyetlen VAGYAD telefosni mindent a sajat szovegeiddel, mert azt szereted olvasni.

linkeltem egy oldalt ahol tenyleges tudasra tehetnel szert hogy ne verd a melled ennyire, de nem, teged ez sem erdekel, csak terelsz.

 

a hasonlatod meg inkabb ugy lenne helyes, ha jon valaki, hogy o epitett egy viskot azbesztbol, mi meg szolunk, hogy ocsem, az nem lesz jo, erre meghallgatjuk hogy ot nem erdekeli, az o viskoja a legjobb, es mutogat a tobbi felhokarcolora hogy azok meg fosos, es akik foallasban epuleteket terveznek azok meg amugy sem ertenek hozza, hat mutassanak mar egy azbesztos viskot, amit ok epitettek...

De ugye, megvan még?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Egy ideig eltartott, mire rájöttem, hogy a kabriódnak nem az ajtaját, hanem a tetejét nem nyitnád ki. De vajon miért nem állsz ki a garázsból? Mert nincs kabriód? Van, de üzemképtelen? Nem fussa benzinre? Nincs garázsod? Elgondolkoztató ez a vers.

Hogy ne csak furorozva offoljak a topikodban, egy a témához kapcsolódó rész: mit szólsz hozzá ha így írnánk át az első versszakot:

 

Nagymamámra ha hallgatnék,

lássuk vajon milyen volna?

Kezet akkor hányszor mosnék,

fertőzés miatt aggódva?

 

 

"A szerzői jog a szerző halála után hetven évig védi a műveket, ez az idő József Attila esetében most letelt. Nem követelhet tehát jogdíjat az örököse, és nem is szedetheti le az internetről a verseket, melyek így januártól újra visszakerülnek a Magyar Elektronikus Könyvtárba."

2007.12.03. 

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

Se asch verse, se ez az egy verszak az átírásomban nem hasonlít se stílusában, se ritmusában, se rímképletében, se szótagszámában semennyire se arra a J.A. verse amire gondolsz. Igazából még a témájában se, mert e mostaninak a témája nem igazán a nosztalgia, hanem az azon elmélkedés, az a nagy fokú aggódás amit az öregek éreznek a vírus miatt  még a fiatalok felé is, s az emiatt megkövetelni vágyott tisztaságmánia, az jogosüe és mennyire.

A két vers (ez és J.A. verse) körülbelül egyetlen dologban hasonlít csak: mindkettőben szerepel a „nagymama” szó. Azaz a hasonlóság körülbelül annyi, mint két olyan film közt amelyek mindegyikében van időutazás, de egyikben a jövőbe utaznak a géppel és egy antiutópiába érkeznek, a másikban meg a múltba az ősemberek közé, és az egész film egy humoreszk.

Érted te, hogy mire válaszoltál?

 mindkettőben szerepel a „nagymama” szó. 

Nem szerepel mindkettőben. Csak szólok. Látszik, hogy már iskolában is leszartad mások teljesítményét.

Csak magadra tudsz gondolni, mint mindig.

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

A mama szerepel benne. És a mama sok helyen (tájnyelvekben) a nagymama jelentéssel bír.

Különben meg te nem érted mit írtam fentebb, vagy inkább nagyonis érted de megpróbálsz megint minden kis részletbe belekötni és félremagyarázni.

És tényleg leszarom, legalábbis amit te írkálsz nekem. Ebben a témában pláne mert a blogbejegyzés nem az enyém, az eredeti verset se én írtam, szóval ez a téma eléggé az ingerküszöböm alatt van, tudod.

"A mama szerepel benne. És a mama sok helyen (tájnyelvekben) a nagymama jelentéssel bír."

Írhatott volna egyértelműbben J.A., mondjuk 'anyám', ha netán valóban az édesanyjára gondolt, ami a fenti érvelés alapján igen kétséges. De egyértelműen mamát írt, tehát a nagymamáját látta nyikorgó kosárral kezében. Az egész vers nem ülne, ha így kezdődne: "Már egy hete az anyámra gondolok", de az sem, hogy: "Már egy hete a nagymamámra gondolok", viszont a 'mama' telitalálat. Kezdő költők, hajrá!

Ilyen Uhrin Benedek hangulata van. (RIP)

 

Egyébként ha már Uhrin Benedek nem tudom mennyire közismert, hogy szegény az egész éneklést semmi másért nem csinálta minthogy a rokkantnyugdíjas fián segítsen...

[új] - No rainbow, no sugar - [új]