Sziasztok,
Tudnátok segíteni megválaszolni, hogy miért vannak olyan nagy árkülönbségek a szünetmentes tápegységek között, amik általában 2U méretűek, (1U is jó lenne), és szinuszosak (online).
Írok pár példát, magyar árakkal, 2019. augusztusból:
1000 VA: (120 és 535 ezer Ft között)
FSP Custos II 1K Tower/Rack (1000 VA) 120 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/fsp/custos-ii-1k-…
EATON 9SX1000IR (1000 VA) 260 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9sx-1000i-2…
APC Smart-UPS RT (1000 VA) 340 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/smart-ups-rt-…
Eaton 9PX 1000 RT2U UPS 230V (1000 VA) 339 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9px-1000i-r…
Eaton 9PX 1000i RT2U Netpack 9PX1000IRTN (1000 VA) 431 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9px-1000i-r…
APC SURT1000RMXLI-NC (1000 VA) 535 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/surt1000rmxli…
1500 VA: (88 és 566 ezer Ft között)
DIGITUS DN-170090 (1500 VA) 88 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/digitus/dn-170090…
Eaton 9PX 1500i RT2U Netpack 9PX1500IRTN (1500 VA) 566 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9px-1500i-r…
2000 VA: (133 és 584 ezer Ft között)
DIGITUS UPS Online Rack 19 LED (2000 VA) 133 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/digitus/ups-onlin…
APC Smart-UPS SRT 2200VA RM SRT2200RMXLI (2200 VA) 584 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/smart-ups-srt…
3000 VA: (145 ezer és 1,1 millió Ft között)
DIGITUS DN-170091 (3000 VA) 145 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/digitus/dn-170091…
Eaton 9SX 3000I Rack2U 9SX3000IR (3000 VA) 654 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9sx-3000i-r…
APC Smart-UPS SRT SRT3000XLI (3000 VA) 721 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/smart-ups-srt…
Eaton 9PX 3000i RT2U Netpack 9PX3000IRTN (3000 VA) 860 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9px-3000i-r…
APC Smart-UPS SRT 3000VA RM SRT3000RMXLI (3000 VA) 870 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/smart-ups-srt…
APC Smart-UPS SRT RM Network Card SRT3000RMXLI-NC (3000 VA) 1,1 millió Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/apc/smart-ups-srt…
Az a kérdésem, hogy mi a tapasztalatotok főként az olcsóbb márkákkal: DIGITUS, FSP. Mernétek ilyenre bízni az eszközöket, 0-24-ben? Digitust úgy néz ki az Assmann gyártja.
Miért kerül egy APC, Eaton azonos méretű szünetmentes 3-4x annyiba, mint az olcsóbb szinuszosak, elvileg azonos funkcionalitással?
Ti meg mernétek venni ezeket az olcsóbb változatokat?
Melyiket ajánlanátok, ami szinuszos, maximum 2U vastagságú, minél halkabb, és 1000 és 1500 VA szintig?
Mennyi időnként kell ezekben akkut cserélni? (A gyártó 3-5 évet mond, és a gyakorlatban?) Nagyban függ, hogy mennyi áram megy át rajtuk, tehát ha csak 50 watt megy át rajta, akkor tovább bírja majd jelentősen a 0/24-et, mintha 200-300 watt?
Amik között gondolkozom jelenleg:
EATON 9SX1000IR (1000 VA) 260 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9sx-1000i-2…
Eaton 9PX 1000 RT2U UPS 230V (1000 VA) 339 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/eaton/9px-1000i-r…
és persze az olcsóbb
DIGITUS DN-170090 (1500 VA) 88 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/digitus/dn-170090…
FSP Custos II 1K Tower/Rack (1000 VA) 120 ezer Ft
https://www.arukereso.hu/szunetmentes-tapegyseg-c3133/fsp/custos-ii-1k-…
Használat, amire lesz: 0-24-ben megy majd.
Rajta lesz: router, 2 switch, POE-s adapter (ha lesz), riasztó rendszer / okos otthon vezérlés, NAS HDD-kkel, egy szerver, ventilátorok, 6-8 Raspberry Pi / SBC-k szenzoroknak és egyébnek.
Várt, tippelt fogyasztás 50-300 watt között (vagy szerintetek ez így mennyi?), használattól, időszaktól függően. Elvileg az 1000 VA elég lehet, de gondolkozom az 1500VA-s változaton is.
Továbbá azon is gondolkozom, hogy az 5 darab multiroom audio-t, ami mind 24V-on megy, 230V/80 watt fogyasztással, rárakjam-e a tápegységeit, vagy sem. Azok nem mennek folyamatosan, hanem a táp 230V-os része lenne fixen áram alatt, és a 24V-os kimenetét kapcsolnám relével, ha szükség van a multiroom audio-ra. Még nem mértem meg, mennyit eszik így a 230V/80 wattos táp, de szerintem nem sokat.
Köszönöm előre is az észrevételeket.
- 2129 megtekintés
Hozzászólások
Még annyi az igény, hogy USB-n, soros porton vagy hálózaton át, ami olcsóbb, értesülni tudjon a (központi) szerver / okos otthon vezérlő / riasztó, hogy elment az áram, és hogy mikor jött vissza. (SNMP?) A többi az extra, de nem szükséges.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
veszel egy Mikrotik RB133C-t (v 411 v bármi, amin soros/usb port van)
Ez tud neked jelezni, ha linuxot teszel rá, még a többi eszköznek is tud szólni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm lesz egy SBC vagy valamilyen központi vezérlő, amibe lenne bekötve a szünetmentes jelzése.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy felújított APC pl. a SOS UPS-től?
--
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha nem is felújítottat vennék, de - KaTT helyében - őket hívnám/keresném mindenképpen direktben. baromi segítőkészek, és értenek is hozzá :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, köszönöm a ajánlást, már dolgoztam velük, korrektek voltak mindig.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
++
Elszoktam a fetni áraktól, mióta tőlük rendelek. Szerencsére megtehetem.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tiszta szinusz kimenet nem feltétlen online. Az USB-t meg a soros port ok ha van egy Mikrotik router vagy egy NAS ami kezelni tudja.
Felesleges a színuszos, minden kapcsolóüzemű itt. Kivétel lehet az audió. Ha modern, D-class erősítők akkor el tudom képzelni hogy ráteszem az UPS-re.
Digitus átmatricáz szerintem. A FSP talán, saját gyártmány. De csak nem látom értelmét double conversion-nek otthonra.
Az ócskapiacon túrtam az utolsó két UPS-t. Szemeztem egy szép fehér Smart 700VA-val is (ami ugye színuszos), de még nem hoztam el. Van még egy régebbi CyberPower-om.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Felesleges a szinuszos, minden kapcsolóüzemű itt."
Erről tudnál még néhány gondolatébresztő sort írni, amiből majd el tudok indulni, hogy keresgéljek tovább?
Nincsen elektrós képzettségem, de érdekel, hogy mi ennek az oka.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tessék, itt egy videó, hogy miért is veszek szinuszosat:
https://www.youtube.com/watch?v=ijdB8szpmdA
Tehát ha áramingadozás van, az offline vagy a line-interaktív csak egy idő után vált át, a szinuszos pedig megoldja, hogy mindig azonos áramot kapjon minden. Nyilván ennek az az ára, hogy át kell mennie a teljes áramnak az UPS-en, de valamit valamiért.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De itt kavar van. Ez két külön dolog, lehet online és nem szinuszos is, vag yoffline és szinuszos.
Online az amit mondasz, hogy átmegy rajta mindig (folyamatosan tölti az akksit és arról is veszi le a DC-t az inverter). A szinuszos vagy sem, pedig az invertertől függ. Kapcsolóüzemü tápoknak nem kell valódi szinusz, azt csak forgó mozgást végző gépek igénylik és a valodi szinuszos eszköz nem olcsó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát van olyan, ami szinuszos, de nem online, tehát csak akkor kapcsol be, ha elmegy az áram, de nem szűri, nem megy át rajta az áram?
Továbbá van olyan online, ami nem szinuszos?
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogyne lenne, pl. nekem a vegyestüzelésűhou is szinuszos (valódi mert ugye motort kell hajtani) standby ups van.
A szinusz nem szinusz csak az inverteres múlik, az hogy arra hogy megy van nem megy megint más elektronika.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia, konkrétan az összes erősítő D osztályú erősítő, valamint tetszik a szinuszos esetén, hogy megvédi az eszközöket, és az élettartamuk hosszabb lesz. Ez a fő ok, hogy szinuszosat akarok.
"De csak nem látom értelmét double conversion-nek otthonra."
Azért sok mindent szeretnék így megvédeni, biztonságosan üzemeltetni: router, 2 switch, POE-s adapter (ha lesz), riasztó rendszer / okos otthon vezérlés, NAS HDD-kkel, egy szerver, ventilátorok, 6-8 Raspberry Pi / SBC-k szenzoroknak, D class erősítők és egyébnek.
Tudom, ez nélkül is lehet élni. A biztonsági rendszernek amúgy is kell szünetmentes, így annak nem kell egy külön, beépített, hanem lesz egy nagy központi szünetmentes.
Én is vettem használt UPS-t, vegyes szájízzel. Zúg nagyon, ha tudom, hogy olyan hangos az a régebbi APC, nem veszem meg. Aztán a menedzsment része kontaktos, a másik bővítő kártyája sem jó mindig, mert nem tudtam kipróbálni átvételkor. Ezért vennék újat.
A szinuszos szünetmentesid közül melyik a leghalkabb? Egyáltalán lehetséges a relatíve halk működés? Minél több a teljesítmény, annál hangosabb a transzformátor vagy bármi zúgása, ami nem a hűtés?
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
offline/standby
Line interactive + pszeudo színusz
line interactive + színusz
online/double conversion - alapból színusz, állandóan megy az inverter benne
Az utóbbi ugye az, amikor a fogyasztó nem fog látni tápgondot. Ha amúgy nincs gond az áramellátással akkor nem látom hasznát.
Színuszosnál komplexebb az elektronika. Kapcsolóüzemű táp ennek semmi hasznát nem fogja látni, mert úgy indul benne minden hogy jó nagy pufferkondenzátor.
Szerintem elsősorban pontosíts, hogy mennyi is a pontos fogyasztás, illetve mekkora kiesést szeretnél áthidalni. Bármilyen UPS-nek lehet hangja. Áramkimaradás esetén meg pláne. Nálam a Cyberpower ok, a túrt APC BackUPS is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem szeretnék tápgondot, ezért akarok online/double conversion-t.
Leírtam az elején, hogy miket tervezek rákötni, a többség még nincs megvéve, tehát nem tudok pontos fogyasztást, én 50-350 wattra tippelem. Nyilván nem mindegy hogy 50 vagy 350 watt fixen. Inkább az áram szűrés és egy 5-15 perces maximum áthidalás a cél, azért gondolom, hogy elég lehet az 1000 - 1500 VA is. Tehát ha elmegy egy rövid időre, akkor ne legyen az, hogy éppen írt a HDD és megsérül a file rendszer. Vagy éppen a zenei ébresztő szólaljon meg, ha nincs áram akkor is. Továbbá a riasztó rendszernek is kell áram, tehát 5-15 percig mennie kéne az egésznek.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A riasztónak tipikusan van saját akuja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, tudom, de pont ezért, ha lenne egy komolyabb szünetmentes, akkor nem kellene még egy akku a riasztóba. És kb előfordulhat, hogy pont olyan akkuból van 2-3-4 darab a szünetmentesben, amiből 1 darab lenne a riasztóban.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"nem kellene még egy akku a riasztóba" - ezt gondold át mégyeszer... Nem véletlenül van a riasztó dobozában (mechanikai védelem) az aksi, és nem külön valahol lerakva. Persze, lehet olyan elhelyezés, hogy az akku a riasztóval védett térben van, de nem szerencsés, hogy finoman fogalmazzak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha van egy zárt, erős, fém, biztonsági szekrény, szellőzőrácsokkal, és azon belül van a szünetmentes és a riasztó, ebben mi a nem szerencsés? Maga a szekrény felfeszítése is riasztási eseményt generál.
Tételezzük fel, lekapcsolják az áramot, majd betörnek. Hallják, hogy visít a riasztó, meg egyebek, ment a riasztás kifelé, látnak egy vas fém biztonsági szekrényt, ami ellenáll a fizikai behatásnak. Mit fognak csinálni? Az mivel jobb, ha van külön egy kis fém doboz, abban a riasztó és benne az akku? Kb egy erősebb csavarhúzóval felfeszítik, kiveszik belőle a riasztó akkut és minden elhallgat, ez volt kb fél perc. A másik, nagy szekrénnyel biztosan nem boldogulnak fél perc alatt...
Kíváncsi vagyok az érveidre, hogy mire nem gondoltam, vagy mire gondoltam úgy, hogy nem szempont, és mégis az lehet.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért írtam, hogy "lehet olyan elhelyezés, hogy...". Egy komolyabb riasztó a saját dobozában lévő akkut monitorozza, és hibajelet ad a felügyeleti rendszer felé, ha az aksival gond van. A külső ups-t nem fogja figyelni, ott neked kell az ups állapotára ügyelned. Ha nincs/nem szempont a távfelügyelet, és folyamatosan figyelemmel tudod kísérni az ups-t, akkor egy közös fém szekrény teljesen jó lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem, köszönöm, én is így gondolom.
A kettős konverziósnak azon kívül, hogy többet fogyaszt, jobban használja az akkut, jobban melegszik és zúg, van más hátránya? :)
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Állandóan megy az inverter is, szűrőkondik, stb. Nálunk ehez (3 fázisú online) évente kijön az APC/Schneider és megszakérti. Azokat figyeli amit írtam, plussz az aku válaszát mikor levágjuk a betápot.
10 éve megy lassan, eddig a ventillátorokat kellett cseréni benne és az akupakkokat.
Van egyébként ilyen átcímkézett kínaink is. Belül jól néz ki.
https://www.njoy.ro/UPS/helios-pro-1500
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval az FSP-t érdemes lehet megvenni, vagy csak az APC / EATON irány a jó hosszú távra?
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, konkrétan azt próbáljuk mondani, csak senki nem meri felvállalni mert végülis a te felelősséged.
Még az is drágának tűnik, a többinek abszolút semmi értelme.
A Digitus névre már mondtam, hogy nekem átmatricázás jut eszembe, arra pénzt nem adnék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kettős konverziós 2 vagy 3 fázissal egy olyan kategória, amit nem szoktak 350-600W-os kiszerelésben gyártani. Azok rendszerint több kW-os UPS-ek. Jobban is zúg és jobban használja az akkut is - legalábbis amiket én láttam. De mind nagyobbak voltak, mint a korábbi 2200VA-s APC-m, ami 50kg felett volt...
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Jobban is zúg", amiket ismerek régi APS kettős konverziósak, azok hangosak és nagyon melegednek. Ilyet nem szeretnék.
Gondolkozom, hogy elég lehet egy line-interaktív is, ami csendesebb, és kevésbé melegszik.
Viszont a line-interaktív is lehet végülis szinuszos, csak nem lesz kettős konverziós akkor...
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért az, hogy "riasztó", elég tág fogalom. Hogy értsük:
- központi egység. Van saját akkuja, hogy áramszünet esetén is működjön. Fontos! Normál esetben erről az akkuról táplálja az egyéb egységeket is (pl. mozgásérzékelő, beléptető panel), köztük az olyat is, amelynek van saját akkuja(!) (pl. kültéri egység - magyarán: sziréna). Ez egyetlen akku, amit ugyan tehetsz az rack-ba, de a központi egységek jó része nem készült fel arra, hogy ne saját maga monitorozza a saját akkuját, hanem akku nélküli módban van.
- kültéri. Azért jó, mert saját akkuja van. Ennek ott a szerepe, hogy ha elvágják a drótot, akkor azonnal tud üvölteni, hogy szabotázs történt. Áramszünetek esetén ezért szólal meg a kevésbé jól karbantartott riasztók egy része: a központi egység akkuja már csak súly, áramot nem tárol - így amikor a delej ugrik, a központi egység nem tud kiszólni a kültérinek, hogy "magadra maradtál cimbora", ezért a kültéri azt gondolja, hogy elvágtág a madzagot és üvölt amíg le nem merül vagy vissza nem jön az áram. Ezt az eszközt nem jellemző hogy a rack-ba teszik... A szabotázs detektáció pedig nem fog működni, ha nincs saját áramforrás, tehát az akkutlanítás itt sem igazán opció.
- szolgáltatói dobozka. Mihelyst felügyelethez kötöd be a riasztót, a szolgáltató hoz egy dobozt, amit a központi egység mellé tesz. Összemadzagolja, ad tápot neki - és a dobozkában ott lapul a saját akku az esetleges áramszünet idejére. (Ez elméletileg megoldható máshogy is - ezzel találkoztam a legtöbb helyen.)
Szóval azért egy ilyen rendszerben van pár akku, nem mind egy helyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"- központi egység. Van saját akkuja, hogy áramszünet esetén is működjön. Fontos! Normál esetben erről az akkuról táplálja az egyéb egységeket is (pl. mozgásérzékelő, beléptető panel), köztük az olyat is, amelynek van saját akkuja(!) (pl. kültéri egység - magyarán: sziréna). Ez egyetlen akku, amit ugyan tehetsz az rack-ba, de a központi egységek jó része nem készült fel arra, hogy ne saját maga monitorozza a saját akkuját, hanem akku nélküli módban van."
Tehát hiába lesz egy 1000 - 2000 VA-s szünetmentes, amin rajta lenne a riasztó, mindenképpen javaslod, hogy a riasztó központi egységnek, ahogy a gyártó javasolja, legyen akkuja? Sőt, hiába van ilyen 1000-2000 VA-s szünetmentes, ne rakjam rá a riasztót, mert akkor a riasztó nem érzékeli az áramszünetet?
Nem lesz kültéri eszköz, csak beltéri riasztó szenzorok, eszközök.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A riasztó a külső ups esetén azt nem tudja, hogy az ups meddig él, mikor veszi el tőle a betápot, márpedig ezt erősen javasolt tudnia, hogy tudjon "szólni" a külső egységnek vagy a felügyeletnek, hogy ő most powerfail miatt "elmegy aludni".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát akkor ne legyen a riasztó a szünetmentesen, és használja csak a saját akkuját. Mert bár akkor tovább tud üzemelni, de nem látja a változást, kivéve, ha a szünetmentes valahogy szólna a riasztónak, de ez nem gyakori megoldás szerintem.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem értem a problémád ezzel kapcsolatosan.
1) tudják méretezni, hogy meddig működik akkuról
2) tudsz nagyobb kapacitású akkut venni - és ebből is tudsz többet
egyébként egy működő (értsd: nem 3-4éves) 7Ah akkuról simán elmegy egy normál vezetékes riasztórendszer ~8 órát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy szokták a riasztó akkuját kondicionálni? Általában sehogy, egyszerűen a megadott évente cserélik és kész?
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1) a központ tudja figyelni annak állapotát
2) ha újan 16 órát megy el akkuról, akkor illik cserélni amikor már csak 8-10 órát működik
3) 3-4 évente max érdemes cserélni, és tisztességes, nem gagyi akkut venni hozzá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet szünetmentesen, de a külső táp elvételét mint eseményt hagyd, hogy ő (is) kezelje úgy, ahogy azt tervezték, azaz saját, autonóm energiaellátással és annak kimerülte előtt megfelelő lépések megtételével (felügyelet felé, perifériák felé, stb.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"kiveszik belőle a riasztó akkut és minden elhallgat"
A szirénákban szokott lenni saját akku, pont azért, hogy ne lehessen pl. a kábel elvágásával kiiktatni.
A riasztó saját akkuját én a helyedben akkor is megtartanám, ha a betáplálását a szünetmentesről oldod meg, ugyanis ott az akku tipikusan úgy van méretezve, hogy áramkimaradás esetén sok órán keresztül üzemképes maradjon, míg ezt egy on-line UPS-el, főleg az inverter vesztesége miatt kb. csak valami külső akku pakkal tudod megoldani.
Arról már nem is beszélve, ha a rengeteg cuccodból valami meghibásodik, a szünetmentes meg túlterhelést érzékelve lekapcsol.
Hidd el, jobb az külön, ha okos otthont meg automatizálást tervezel, nem hiszem, hogy különösebben megterhelné a költségvetést az a 3-4 évenkénti 5000 Ft.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, én is kb ide jutottam, szóval akkor külön lesz, ha már külön is tud menni.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Javítsatok ki, ha tévedek, de az APC elég régóta van a piacon, és igen komoly garanciát ad minden cuccára. Ezért drágább (meg szerintem megbízhatóbb), mint a többi.
De olcsóbb márkák is vannak használatban (egyszerűbb asztali gépekhez), még (eddig) nem volt velük semmilyen gond. 24/7/365-ben mennek, mert a userek nem nagyon kapcsolják ki őket soha. (FSP, Eaton).
"Bizonyos embereket megnyugvással tölthet el a tény, miszerint a medúzák nagyon régóta élnek a földön agy nélkül."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálunk az utolsó APC nagyon fura dolgokat művelt.
RM 2U. Elől jobboldalt lent konkrétan nem tudtad rajta tartani a kezedet olyan forró volt egy jó ideig. Most már nem.
Aztán lekapcsolt ha terhelést tettünk rá és kivettük alóla a betápot. Hideg indításkor, terheléssel rajta pedig ment. Most már ezt sem csinálja.
Az akkut töltötte 100%-ig, aztán hirtelen 0-ról kezdte. Ezt sem csinálja már.
Ezek után kétszer meggondolom új vásárlásakor...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nalunk is problemasak, de szerintunk nem az eszkozokkel van bibi, hanem az osszevissza hamisitott akkukkal. Amit irtal forralos uzemmodra, ott valamelyik akkubol szivarog a trutyi. Ha kibontod fogadjunk dobsz egy haatast. Tavaly ket UPS lett kibaszva (ossz masfel miska ertekben) ilyen miatt. Nem tudta jelezni a szerencsetlen, hogy baj van az akkuval, igy “felfujta” oket es halidej.
--
Vortex Rikers NC114-85EKLS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem reklám miatt mondom, h az SOS UPS az általuk karbantartott UPS-re 3 év, normál akkura 2 éve prémium akkura 3 év garanciát ad.
Azaz, ha a 3-4 éves UPS-edet elviszed akkucserés ellenőrzésre, akkor 3+2év garival jössz ki az ajtón.
10+ éves UPS-nél egészen baráti árban képesek teljes elektronika felújítást végezni. Szóval bár sok esetben megoldható, h magadnak cseréled az akkut, lehet, h érdemes bevinni hozzájuk (v kihívni őket).
Gondolj csak bele, 20-ból 1 akku cserénél esetleg elpukkan az UPS is, máris bukta az egész (és még kiegészítő garid sincs)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Okés, csak a felfújt akku kigyógyítása flexelős-kukázós meló, hiszen az eszköz gerince pont-hegesztett szelvény. Szétvágott szar lesz az eredmény.
Szerintem félreértetted: gyári akkut vásárolva is fake darabot veszel, amivel baj lehet. Már ott tartok, hogy inkább megcsinálom az akkukat én magam. Sőt, hogy őszinte legyek már két UPS ilyen tesztüzemben van.
--
Vortex Rikers NC114-85EKLS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hány ilyen van. Ma már semmiben sem lehet biztos az ember..
Pont ma vettem egy mobil akkut magyar üzletből ÁFÁ-s számlával. Eredeti gyári Huawei-nek mondták. Aztán jobban megnézve tényleg eredeti Huawei, csak éppen olyan régi gyártású, hogy valószínűleg egy telefonból bontották. Tehát használtat adtak el újként.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. voltam olyan helyen ahol APC rack UPS-ek voltak .. berakva egy kis helységbe, légkondi nélkül. Megdöglöttek. (mmint az APCk)
2. Van hely, ahol egy kis iroda falra fúrt rack szekrényébe van berakva egy APC600 ami ~~~~évtizedek óta megy és teszi a dolgát, hozzáteszem, az ügyfél cseréli benne az aksikat.
Szóval passz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hát, az UPS (és az akku) képes hő termelni töltésnél, és áram leadásánál is.
Egyik esetben sem tesz jót, ha túlmelegszik. Jelentősen csökkenti az élettartamot.
Venti talán az 1500-as szériától van BENNE. Enélkül simán képes normál irodai körülmények között is ~40C lenni belül...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
APC szünetmentes, SNMPv2 jó dolog, monitorozzuk zabbixban a dolgaikat. Aztán egyik nap ránézek a grafikonokra, és az egyik UPS-nél csak "no data" látszik. Pingni pingik, delejt ad... Az snmpwalk viszont nem találja a v2-es attributumokat - ugyanazzal a paraméterezéssel egy másik, azonos tipusú ups-en meg szépen hoz mindent. Gyakorlatilag "kiesett" az smnpv2 mindenestől. Oké, reseteljük a managementet - megtörtént, nem javult meg. Utánaolvasva más is járt hasonlóan, ő management kártyát cserélt. Oké, nézzük a vasat... No, management kártya nincs, alaplapra van rábiggyesztve az egész. Konklúzió: az smnp-manegement legyen külön modulon...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, én is láttam halott management kártyát sajnos.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, csak ugye a külön kártya "menet közben" cserélhető, ha az alaplapra integrált a management, akkor annak a "kikalapálása" csak üzemszünettel oldható meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
subscribe
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1000VA APC SmartUPS, megy 3 gep 7/24 2x 680W 1x 520W tápegység, wifirouter, switch, backup mobilnet 4G doboz, android tv, meg a clickfarm + usbhubok.
0 problema. Csendes.
SOS t ajanlom, jo fejek es nem dolgoznak tul dragan, de legalabb nem rosszul.
15 + eve ha lehet veluk dolgoztatok.
Amit leirtal azt elbirja 1000VA a kerdes az athidalasi ido, meg a kimaradasok gyakorisaga.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm az infót. Arról az UPS-ről tudnál cikkszámot vagy típusszámot mondani? Rack-be rakható változat? Mennyire melegszik alapból? Az akkor line interaktív, nem dupla konverziós online, ugye? Használsz valahol ilyet?
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sima allo 1000VA smart APC10IA a szama, ha jol neztem. Van belole rackes is, azt tudom, hogy 3 unit 5000VA , meg unitosbol 350, 600 VA amiket ismertem, a nagy jo es csondes a kicsiket kerulnem mint tomjent, sipolnak es evente kuka az akku.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"a nagy jo es csondes a kicsiket kerulnem mint tomjent, sipolnak es evente kuka az akku"
Ezt mire mondod? Nem értem.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2x680W + 1x 520W tápegység vs 1000VA (ami átszámolva kb. 700W).. nem nagyon jön ki a matek. Vagy a rákötött eszközök tápja van dúrván túlméretezve, és felét se fogyasztják csúcsterhelésnél sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tápegységre az általa kiszolgálni bírt maximális teljesítmény van ráírva, azaz annál a teljesítménynél old le vagy füstöl el. A mögöttes számítástechnikai eszköz ennél csak kevesebb lehet. Teljesítményfelvétel számításhoz ez az adat nem használható.
Lehetséges megoldás: fogysztásmérővel ellenőrizni, mennyit vesz fel ténylegesen a PC (nyugalmi állapotban továbbá várható maximális kiterhetségnél) és ebből már tényleg lehet becsülni.
https://www.google.com/search?q=fogyasztásmérő&tbm=isch
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljesen képben vagyok h. a tápegység max kimeneti teljesítménye nem azonos a rákötött fogyasztó mindenkori teljesítményigényével. De egy 650W-os tápegységet nem raknak egy 150W-t igénylő szerver mellé. A 3 db eszköz -ha egy áramszünet után egyszerre indul újra- elég nagy áramfelvétellel jár. Azt bírja a 700W-os UPS?
--
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megnézel egy dupla tápos HP szerver, lehet vásárolni 450 és 1000W-os táppal is. (azaz ebből 2-vel)
Eközben a szerver alaphangon 100W körül ketyeg. A 450W-ra akkor lenne kb szükség, ha tele van rakva RAM modulokkal
és HDD-vel. Meg SFP+ kártyákkal.
Igényesebb szervereken lehet boot-delay-t állítani, így ha visszajön az áram, akkor pár N*5sec különbséggel indulnak.
Uez igaz PDU használata esetén is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Birja, mivel overload nem tart annyi ideig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az overload miatt van bennük biztosíték, ami leold ha kap 1 ilyen csúcsterhelést?
--
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az overload miatt van bennük a nyomógombos biztosíték.
De ez vélhetően nem pillanatnyi (azaz ha 0.5sec-re megugrik a terhelés a max érték fölé nem azonnal dob el mindent)
hanem van pár másodpercnyi idő. Sajnos a spec-ben erre nem találtam adatot.
Arra viszont igen, hogy van olyan UPS, ahol lehet állítani Turn-on latency-t, illetve van olyan elosztó is, ami sorban
adja rá az áramot a portokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A portok az hasonló a porzsákhoz, csak másfajta anyagból készül...?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van olyan UPS, ahol lehet állítani Turn-on latency-t
Azt tudja az én APC Smart UPS-em is (port group-okat lehet konfigurálni). Kérdés itt be van-é állítva.
--
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Színuszos szünetmentes tápok főként a klasszikus 230V-os villanymotorok szünetmentesítésénél kellenek, mert azok a jelentős energiájú felharmonikusoktól erőteljesebben melegednek. A kapcsolóüzemű tápos (PC táp, stb.) cuccoknak oly mindegy, hogy színuszost kapnak vagy négyszögest.
Továbbá két villamos paraméterre figyelj oda:
- hány wattot bír maximum az invertere (ennyivel terhelhető maximálisan az elektronikája)
- hány wattórányi akku van benne ( akku wattóra * hatásfok / fogyasztó valós felvett teljesítménye = áthidalási idő)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megfontolandó:
Legrand DAKER DK PLUS 1000VA (310170), 188 ezer, online, szinuszos
https://ups.legrand.com/en/products/daker-dk-plus
Ez tudja az 1-10 kVA teljesítményt, és árulják akkuk nélkül is.
Látszólag ugyanannyiba kerül az 1, 2 és 3 kVA akkuval is, nem teljesen értem.
https://szunetmentes-tapegyseg-akkumulator.arukereso.hu/?orderby=1&st=L…
https://racksystem.hu/legrand-szunetmentes-aramforrasok/daker-dk-plusz/…
Használ valaki ilyen Legrand DAKER-t? A Legrand régi nagy cég, bár UPS-eikkel most találkozom elsőnek.
Újabb válogatás, a line-interaktív UPS-ekből:
APC Smart-UPS SC 450 VA 230 V - 1U rackbe szerelt/torony, SC450RMI1U, 87 ezer Ft, nem szinuszos:
https://www.apc.com/shop/hu/hu/products/APC-Smart-UPS-SC-450-VA-230-V-1…
Legrand Keor Line RT Tower/Rack 1000VA (310045), szinuszos, 110 ezer Ft
Legrand Keor Line RT Tower/Rack 1500VA (310046), szinuszos, 171 ezer Ft
Legrand Keor Line RT Tower/Rack 2200VA (310047), szinuszos, 206 ezer Ft
Legrand Keor Line RT Tower/Rack 3000VA (310048), szinuszos, 275 ezer Ft
Noise level at 1 m (dBA) < 40 - ez jónak számít?
Akku darabszámok:
1000 - 3 x 12V, 7Ah
1500 - 3 x 12V, 9Ah
2200 - 6 x 12V, 7Ah
3000 - 6 x 12V, 9Ah
Ez alapján az 1500 VA-s a nyerő, mert abba csak 3 kell.
https://ups.legrand.com/en/products/keor-line-rt
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
Én ezekkel találkoztam, mint ipari UPS/AVR - ( 3-fázisú, 10 kVA + ):
-Riello
-KstarUPS/Creatix
-APC
De ezek közül egyik sem volt "Online 2x konverziós", hanem "line-interactive + sinus".
Általában vagy sorba voltak kötve, vagy volt két független betápja, aminek az egyik kiesésekor átállt a másikra, az áthidalási-időt kellett kibírnia az akksiknak.
Külön elektromos kapcsolószekrénnyekkel, de ehhez kell egy hozzáértő cég aki megtervezi/engedélyezteti (tűzvédelem/szabványok/érintésvédelem/földelés stb.) - te nem fogod tudni "összekötni okosba".
Legjobb választás egy régebbi APC + SNMP kártya (aminek még nem LCD kijelzője van, LCD kijelzősők azok gyatra minőségűek), veszel bele CSB / YUASA akksit, amit 4-5 évente kicserélsz
pl.:
APC SUA
APC RMI2U
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia ilyenem volt: "APC RMI2U" és nagyon zúgott. Használtam vettem és a SOS UPS is átnézte, azt mondták, ez ilyen, nem lehet mit csinálni. Ezek mellett még nagyon nagy hőt is adott le. Nem véletlen volt több tíz kg és fém keretben.
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos már nem tudtam az első hozzászólásba beleírni, így:
https://hup.hu/node/165580#comment-2382363
"5-15 perces maximum áthidalás a cél, azért gondolom, hogy elég lehet az 1000 - 1500 VA is"
Azért elég ennyi, mert főként a szűrés, fix áram minőség lenne a cél, és ha elmegy az áram, akkor rövid időn belül ha nem jön vissza, lekapcsolja minden magát biztonságosan. Ha meg csak 1-2 perces, akkor ne kelljen leállni.
Ott tartok, hogy próbálok meghallgatni élőben kettős konverziós és online szünetmenteseket, csak nem olyan egyszerű ilyen helyet találni... :)
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni