Programozói fizetések - sokadik

 ( cherockee | 2018. január 28., vasárnap - 12:09 )

(Tudom, hogy sokadik ilyen téma, de nem találtam frisset, élőt.)

Javaslok egy felépítést: új kommentbe felírja mindenki milyen paraméterekre kérne ajánlásokat-véleményeket, így nem keveredne a szezon a másikkal. Első komment a példa.

(Vállalkozói, megbízásos díjakat nem keverném ebbe a topic-ba.)

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

- se nem senior, se nem junior programozó
- php-mysql-js(frontend) tudással
- diploma nélkül
- management tapasztalattal - vállalkozóként
- közép angol feletti tudással
- tanulékony, hobbi project-ek és kutatások tömegével rendelkezik
- budapesti
- átképzésre hajlandó - pl. fullstack js-re, vagy erősebb js frontend-re
- távmunka előny, de nem elvárás
- nem multi undoros, bármi jöhet

Amiket talált multis (EPAM, Lufthansa, GE) js frontend pozíciók, két éve 300+kafeteria körüli ajánlatokat kapott, akkor mindenki saját tanfolyamra akarta vinni, ez ahogy látom mostanra lecsengett, változtak az árak?

(... vagy marad nekem bedolgozóként vállalkozó, nem kényszer neki a váltás, csak stabilabbat-kiszámíthatóbbat szeretne, mint a vállalkozás)

300-600 ezer bruttó. (Alkalmazottként a sikkek egy része tökfelesleges.)

- junior, első pozíció
- php-mysql
- diploma nélkül
- közép angol
- ismerkedik a pythonnal és a js backend világgal
- budapesti
- átképzésre hajlandó
- nem multi undoros, bármi jöhet

200-400 ezer bruttó, attól függően, hogy mennyire ügyes.

Ennyit adnal, vagy ennyi az elvarasod?
____________________
echo crash > /dev/kmem

szerk - áh semmi. Valsz én értettem félre és jogos a kérdésed :)

Ennyit talán meg tud érni az elvégzett munka. Én ilyen pozícióra nem lennék alkalmas, ilyen pozíció kapcsán nincsenek elvárásaim.

Igen? Hol lehet jelentkezni? :)

- Angliaban Szerzett Software Engineering BSc
- Ennek megfelelo nyelvtudas
- > 2,5 ev szakmai tapasztalat
- Statikus programmozasi nyelvek (Java, Kotlin, C#, stb...)
- backend only poziciok
- funkcionalis programmozas ismerete / elonyben reszesitese
- egesz jo core Java
- Kezdo - kozepkezdo Spring
- DDD tanulasa folyamatban, erdeklodes a java okoszisztema jelenlegi allasa irant (e.g. Spring 5 /
Reactor / Netflix stack / Spring Cloud, etc.)
- Egyeb szakmai tapasztalat: kafka, go, git, rhel, debian, perforce, jira, sajna frontend is
becsuszott, de inkabb nem elmitem ha nem muszaj :)

miért akarsz itthon bármit is csinálni? Kalandvágy? :D

10+ ev nagyon hosszu ido, atertekelodnek dolgok; es ugy tunik tudok szamomra szakmai kihivasokat tartogato poziciokat megcelozni. Persze jobb lenne ugy hazamenni, hogy tudom, hogy a sok megprobaltatas utan az elmullt 10 evben kitermelt magabol a tarsadalom egy olyan rendszert, amiben eros a polgarias kozeposztaly es racionalis dontesek alapjan szuletnek dontesek, hogy tovabb novekedjen a bar kozep europaias, de jolet. Ez nem tortent meg, en megis oda jutottam, hogy talan ennek ellenere is kiprobalnam, teljesebb eletem lenne-e otthon.

Lesz lepodes anglia utan...

Ez akkor kalandvágy...
Azon kívül, hogy mindenki tud magyarul, minden csak rosszabb lesz.

Ilyen klasszikus nagyobbacska cégeknél 800 ezer - 1.2 millió bruttó között kaphatnál, attól függően, hogy mennyire vagy valójában produktív. Csak ezeken a helyeken felejtsd el a funkcionális programozás előnyben részesítését - toljad javaban napestig, mert amikor beleunsz a cégnél a munkába és elmégy, senki nem fogja átvenni a Kotlin kódodat. (Bevállalósabb cégek lehetne kivételek.)

Bizony, a kóder pótolhatósága igen fontos szempont a tervezésnél.

- 10+ év Microsoft SQL Server, T-SQL, MS BI Stack (volt már dolgom 2,2 milliárd soros táblával)
- 10+ év MySQL
- Adatbázis, adatpiac, adattárház tervezés
- OLAP kockák tervezése, fejlesztése, lekérdezése MDX lekérdezőnyelven
- Reporting
- 10+ év C# .NET, most igyekszem WPF-et, WCF-et utolérni, EF, Linq
- Van némi LAMP becsípődésem
- Kommunikációképes angol nyelvtudás (alapfokú nyelvvizsgát megcsináltam egy álmos szombat délelőtt kb pizsamában első kv után)
- Németet korábban anyanyelvi szinten beszéltem, mára igencsak megkopott, de update-elném
- Programozó Matematikus főiskolai (Bsc.) diploma
- Számlaképes

Szerk.: Oracle 11g alatt tárolt eljárások, package-ek fejlesztése apex frontend-del megtámogatva.

-----------
"Pontban 0:00-kor nem nagyon szoktak véletlen dolgok történni"

1-1.2 millió bruttó, ritka a jó adatbázisos, mint a fehér holló. De akkor tényleg érts hozzá, és ne zárkózz be az adatbázisodba, nézz egy kicsit körül, és ha vacak a PHP kódban a query, akkor segíts annak, aki írta.

"ritka a jó adatbázisos" - Tudom, tapasztaltam. Az idegen/külső kulcsok kérdésre 8 jelöltből 1 tudott válaszolni
"De akkor tényleg érts hozzá, és ne zárkózz be az adatbázisodba, nézz egy kicsit körül, és ha vacak a PHP kódban a query, akkor segíts annak, aki írta." - Igyekszem minőségi munkát végezni, csak akkor adom alább, ha a szükség ezt diktálja, de akkor is igyekszem kihozni belőle a maximumot (lásd legutóbbi blog bejegyzésem). Nem vagyok rest belenyúlni (akár általam nem ismert technológiában megírt) kódba.
Ha csapatban dolgozunk, akkor egy csapat vagyunk ergo segítenünk kell egymást. Ha módosítani kell az adatbázison, azt úgy teszem, hogy a lehető legkevesebb munkával járjon alkalmazás oldalon (persze csak a jó ízlés határain belül).
A hozzáértést kicsit kifejteném:
Certifikált szakértőnek kellett elmagyaráznom a Halloween Protection-t SQL Server alatt, mert még sosem találkozott vele. Akit érdekel, járjon utána. Érdekes a téma.
Szintén certifikált szakértőt és a többi kollégát 3 napig győzködtem, hogy a wait type statisztika egyértelműen rámutat egy problémára, amit nem akartak megérteni, mert az interneten azt írták, hogy a CXPACKET wait type magas értéke az normális. Nos, itt nagyságrendekkel volt nagyobb a többitől (2-3 helyiértékkel magasabb)
Update: Ami soft skill és kimaradt:
- üzleti nyelvtudás: Kimondottan pozitív visszajelzéseket kapok az üzleti felhasználóktól, képes vagyok IT-ról az ő nyelvükre fordítani és vissza. Tökéletesen megértem az üzleti defíniciókat. Azt vettem észre, hogy szeretnek velem dolgozni és bizalommal fordulnak hozzám.
- project management: A saját projektjeinket én managelem. Igyekszem megfelelően specifikált projekteket összerakni, az általunk használt projekt management tool-okat tökélyre fejleszteni, hogy a lehető legnagyobb mértékben segítse a munkánkat és semmi ne essen le az asztalról.

-----------
Akkor beszélsz igazán jól angolul, ha egy angol viccen őszintén tudsz nevetni

Szerintem neked nem fizetes kell, hanem projekt alapu megbizas, brutto 15-30kHUF-os oraberrel.

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám

Done :) Viszont kapcsolatom elég kevés van, így inkább az általad említett intervallum alját képviselem.

-----------
Akkor beszélsz igazán jól angolul, ha egy angol viccen őszintén tudsz nevetni

Nekem pont ez jutott eszembe. Miert akarsz "8 orazni" egyaltalan.
Fogalmam sincs milyen korban jarsz, de kell legyen akkora kapcsolati toked ennyi tapasztalat mellett, hogy ne legyen szukseged ra.
Neha egy random konferenciara elmenni, nem eloadast hallgatni, hanem "kaszinozni" tobbet jelent.
Keritettem mar igy oracle "technikust", akkori vezetonknek nem jott at, fokent azert mert durvan meg kellett volna fizetni, es szerette, ha mindenki tancol, ha futyul neki. Itt mar nem az volt a helyzet.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

Most sem 8 órázok, csak kíváncsiságból kérdeztem, nem is mennék vissza alkalmazotti státuszba.
Konferenciákon egyre kevesebb az érdekes előadás, de a "kaszinózás" nekem nem jött be, főleg az elején nem. A kapcsolati tőkét projekteken és korábbi munkahelyeimen szedtem össze, most hogy ez sok vagy kevés, az szubjektív.
De szeretnék továbblépni, egészen más vizekre evezni. Van néhány saját ötlet, ami már félkész vagy kész állapotban van, ígéretes, viszont nincs annyi erőforrásom (humán és tőke), hogy erre rá tudjak támaszkodni és felhagyjak a klasszikus ügyfelezéssel.
Szerk.: Ha már kaszinózás, szívesen adnék elő szakmai konferenciákon (akár angolul is), van néhány érdekes topik a tarsolyomban

-----------
Akkor beszélsz igazán jól angolul, ha egy angol viccen őszintén tudsz nevetni

"vacak a PHP kódban a query" - Erre jó a tárolt eljárás/függvény. Garantáltan nem lesz vacak :)

-----------
Akkor beszélsz igazán jól angolul, ha egy angol viccen őszintén tudsz nevetni

- Közlekedésmérnök BSc & matematikus MSc & befejezetlen CS MSc külföldön
- angol 5 év külföld (C2), finn kezdő (B1), német kezdő (B1)
- GIS tapasztalat (ArcGIS, PostGIS, QGIS)
- Alkalmazásfejlesztés (WPF, SWT, PyQt)
- Adatbázisok (Postgresql, Oracle, H2, Sqlite, SymmetricDS)
- Backend (Tomcat, pici IIS)
- Mobil alkalmazás fejlesztés (ArcGIS Mobile, .Net CF)
- aránylag erős Java, C#, haladó Python
- git, svn, pici Jenkins
- Jira, confluence
- valamennyi üzemeltetési tapasztalat (CentOS, Zabbix, Jira)

Regi cegemnel megkinaltak volna egy picivel 7 szamjegy folott, ha penge az a java.

Mivel nem volt ra "kinalat" igy idoszakos takolas es teljes projekt restart atiras lett a dontes, de azt en mar nem vartam vegig.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

csak kíváncsiságból, de mi olyan különleges benne a java mellett, ami miatt többet érne,mint az átlag?

Ez bennem is felmerült

-----------
Akkor beszélsz igazán jól angolul, ha egy angol viccen őszintén tudsz nevetni

Szóval java fejlesztő. 800 ezer - 1.2 millió bruttó között.

Egyébként tök menő, ha valaki több, mint 2 idegen nyelvet beszél, de nagyon ritka az olyan IT-s állás Magyarországon, ahol a magyar és az angol/német mellett még több nyelv ismerete hasznot hozna.

-

13 év Java tapasztalat, 5 év Java EE majd 8 Java SE
SVN, NetBeans
Némi Javascript tudás
Némi C++ tudás
Némi SQL tudás (rég használt, kicsit megkopott)
Főiskolai diploma
Közép feletti angol tudás
Főleg multi érdekel

Ez kevés info, ez alapján lehet bruttó 750 meg a duplája is. Ha jól értem, hogy 8 éve Java EE-t sem láttál, akkor eléggé beszűkült azon helyek száma, ahol nem az aljával kezdenél.

Magánban használni használtam és tanfolyam is volt, a munkahelyen nem kellett. Apache + Postgre + JPA főleg

- 4 ev Android hosszutavu projekteken (androidos hardware fejlesztes, bank), UK-ben
- az epp divatos android konytarakat jol tudom hasznalni (RxJava, Dagger2, Picasso, etc)
- eros java
- kozepes kotlin, pyhon,
- hasznaltam mar eles projekben: c, bash, groovy (de csak gradle-lel)
- build automatizalas (TeamCity, Jenkins, Bitrise)(egyszeru es nagyon bonyolult chain-ek)
- git
- androidos teszt automatizalasi tapasztalat
- AOSP tapasztalat
- erdeklodok a machine learning irant, tensorflow-val szorakozok pyhonnal
- sajat projektek githubon
- felsofoku angol, kozep nemet, konyha spanyol, francia
- diplomam nincs, de jartam Programtervezo Informatikara Debrecenben

En is kacerkodom a gondolattal, hogy hazakoltozok. Magyarorszagon mennyire gat, hogy nincs diplomam? Itt a hanyatlo nyugaton kb a loteri kutyat nem erdekli ez a tema.

> Magyarorszagon mennyire gat, hogy nincs diplomam? Itt a hanyatlo nyugaton kb a loteri kutyat nem erdekli ez a tema.
Szerintem itthon se. Nekem folyamatban van még, de nem érzem azt, hogy valahova csak emiatt nem vennének fel.
Merrefelé van az a hanyatló nyugat, ahol senkit nem érdekel?

Nagy-Britannia.

Na jo, neha latok olyan hirdetest(50-bol 1), hogy kell diploma, de akkor altalban hozzateszik azt is, hogy a uk vagy a vilag egyik elit egyetemerol legyen, kiemelkedo eredmennyel. De ezek a poziciok altalaban grafikahoz, vagy kriptografiahoz kapcsolodnak, vagy valami katonai beszallitohoz.

ty!

Csak a játék kedvéért:
- BME 5 éves műinfó diploma
- 5-8 év UX tapasztalat
- user research, information architecture, prototyping tapasztalat
- stratégiai tanácsadói múlt
- 3 éve UX szakmai vezető (azaz mindig vannak beosztottjai is), tanítja is
- előtte technical architect, dev lead, főleg webes projekteken
- volt senior frontend developer is, ismeri az angular2-t meg a nodejs-t (meg sok php frameworköt)
- linux rendszergazdaként és hálózatépítőként kezdett
- most már lejárt a scrum certem de bármikor bármit lespecizek user story-kkal vagy levezénylek scrum-ban

Vajon ez mennyit érne a piacon?

Nekem elsőre kérdéses, hogy van-e felső küszöbe annak, hogy mi az amit egyáltalán megfizetnek házon belül a cégek, főleg itthon. Nekem úgy tűnik, hogy a magasan specializált embereket, nagy tapasztalattal inkább contractor-ként keresik, mert ha maga a cég nem specializált arra a területre, akkor sok lenne az üresjárat.

Nem gondolom h nagyon specializált lennék, a UX a kedvencem de értettem én már minden máshoz is.

Amúgy nem keresek annyit így, mint amennyi a kezdő fizetésem volt fejlesztőként, szóval nem a felső határ érdekel :)

Látva itt egyes sokat látott és tapasztalt vén rókák irományait nem is tudom le merjem írni én mit tudok ajánlani.

Egyebek mellett főként 3 nagyobb oldalon dolgozom hét éve folyamatosan, az utóbbi időben külsősként bedolgozva egy kis csapatnak. Nagyrészt PHP, részben belső fejlesztésű keretrendszerrel, részben Silex alapokon. Az utóbbi 2 évben főlegJS JS (TS) fejlesztésre fókuszáltam fontent (vue+nuxt) és backend oldalon is.

Persze titoktartási miatt nem nagyon asszociálhatom magam az oldalakkal, amiken dolgoztam (pontosabban nagyrészt én építettem), ami nyilván tök jól néz ki egy jelentkezésen :)