Laptop bővítése 3.5"-es vinyóval hogyan?

 ( manfreed | 2017. szeptember 14., csütörtök - 10:56 )

Van egy régi jó kis laptopom, ami házi szerver feladatokat lát el. A laptop egyetlen vinyója, egy 1 TB-os 2.5"-es HDD, ami kezd kevés lenni, ezért bővíteném.

Namost, a lehetőségek. Sajnos semmi bővítési lehetőség nincs azt leszámítva, hogy kiveszem a meglévő vinyót, és berakok egy másikat, illetve a DVD meghajtó helyére rakhatok még egy HDD beépítő keretet. Használhatnék még USB keretet is, de csak kettes szabványt tud a laptop, lassú volna.

A DVD helyére építés volna a legkézenfekvőbb, vélhetőleg gyors is, és nem veszi kárba a már bent lévő HDD kapacitása sem.

Egy apróság van csupán. Ha nem muszáj nem vennék 2.5"-es lemezt, mert drágább kilója, mint a nagyobb testvéreinek. Főleg úgy, hogy 3.5"-es van kéznél. Nyilván ez nem fog beférni a DVD helyére szánt beépítő keretbe, úgyhogy kikérném a véleményeteket:

1) Szarjam le, használjak egy USB keretet, fogadjam el, hogy lassú lesz
2) Szórakozzak azzal, hogy veszek a DVD helyére beépítőkeretet, megpróbáljam valamilyen módon toldalékolni, hogy kilógjon a gépból a mazzag, és dugjam arra a vinyót. Ez utóbbi esetben felmerül a kérdés, hogy vajon van-e esélye, hogy a laptop nem tudja meghajtani a vinyót, illetve járhat-e kockázattal a gépre nézve?
3) Egyéb javaslat?

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

eSATA (PCMCIA adapter, dokkoló)?

Sajnos ilyen sincs :(

A 3.5"-es HDD-knek 12V is kell, nem csak 5V. Én egy USB-SATA átalakítóval raknám rá a vinyót, saját 12V-os táppal.

Köszi az infót, ezt nem tudtam. Akkor marad az USB átalakító, remélem nem lesz zavaróan lassú.

Esetleg nézd még, hogy a DVD milyen csatlakozóval megy, általában sima SATA adatcsatlakozó és mini tápcsatlakozó szokott belül is lenni. A külső tápot úgysem úszod meg a 12V miatt, de az adat mehetne SATA-n...

Igen, erre gondoltam. A kérdés az, hogy a tápot honnan szedném külsőleg. Lásd shark kommentjére adott válaszom.

Én kiszedném a meglevő DVDt, beraknék egy ilyet a legolcsóbb beépítőkeret belsejébe (nem is kell valódi keretnek lennie, gyakran kapni sima műanyagot is, amin nincs csatlakozó), kicsit összegyúrnám a kettőt, és voalá, van egy eSATA csatlakozóm. A 12 voltot meg bármely ház tápja tudja adni.

Ez hogy működne? Nem tudom, hogy milyen csatlakozó van a gépen belül, amire most a DVD csatlakozik, de emlékeim szerint nem szimpla SATA, nem tudom, hogy rá tudnék dugni-e egy ilyen cuccot. Nyilván a beépítőkeret megoldaná, viszont tápot továbbra sem tudom honnan kapna. Ezért külön nem járatnék egy egész tápegységet. Talán egy usb-s sata adapter adhatná a tápot, miközben kivezetem az adatot a dvd helyén?

Hali!

Én egy ilyet vettem: http://pactech-inc.com/wp-content/uploads/2014/06/MSATA2-DVD-XX-Slim-SATA-to-SATA-LP4-Power-Cable-003.jpg erre kötöttem rá a 3.5-es vinyót úgy hogy a 12V-ot egy kis számítógép táp adja.

Nem hiszem, hogy jó lenne, már csak a beépítőkeretekből kiindulva:
Ilyen a csatija a gép felé: http://i.ebayimg.com/images/g/eo4AAOSwA3dYacw~/s-l500.jpg
Tehát apa kell neki.

Biztos hülye kérdés (nem értek az elektronikához annyira mint szeretnék) de ez a 12V nyilván előállítható volna mondjuk egy univerzális adapterrel is, ugye? Milyen paramétereknek kellene megfelelnie? (Mégis csak kompaktabb egy kis adaptert használni, mint egy számítógép tápot.)

Király, köszi!

Igazából én csak a SATÁt vezetném ki. Ha már úgyis van 12 voltos külső tápod, a külső keretek megoldják a házon belül az 5 voltot.
Az, hogy milyen széles a csatlakozó, tényleg egy jó pont. http://www.microsatacables.com/media/catalog/product/cache/1/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/a/d/adpc22pf-13pm-iiia.jpg
A képen hasonlónak tűnik. Slim satának hívják.

"Ha már úgyis van 12 voltos külső tápod"

Igazából a baj az, hogy nincs. Írtam is fentebb (lentebb?) hogy egy rendes ATX tápot nem raknék oda a laptop mellé csak emiatt. Egy USB-s racket már inkább, úgy, hogy kicsit megfúrom, és a DVD-ből kábelezem bele a satát. De még bizonytalan vagyok.

Kis kocka táp, ami az usb-sata/ide átalakítókhoz is szokott molex táp csatlakozóval.

Gondolom, valamiféle házba azért raknád a merevlemezt, azokhoz meg jár táp, mert nélküle nem megy.

Minimál megoldás külső táppal: https://imgur.com/a/aSKWe

Ez de menő. Ilyen szintű barkácsolásban nem is gondolkoztam, kábé semmim sincs hozzá (a tudással kezdve) hogy forrasztgassak.

De egyben válasz a kérdésre, hogy ugyanolyan széles-e a két fajta SATA csati :)

ha mégis usb - sata adapter is kerülne a tervbe, akkor olyat érdemes használni, ami uasp képes, például JMS567 chipsetes
https://www.banggood.com/MantisTek-Mbox2_5-Tool-Free-USB-3_0-SATA-HDD-and-SSD-Enclosure-HDD-External-2_5-Case-with-USB-3_0-Cable-p-1021994.html
https://en.wikipedia.org/wiki/USB_Attached_SCSI

Ha van expresscard slot, akkor oda esetleg usb3 kártya is tehető.
Esetleg esata kárty is (a plusz táp persze ahhoz is kell, ha nem csak 5v-os a winyó)

Ha a laptopban van van szabad mini pci express slot, esetleg oda is tehető sata kártya (aztán fedél nélkül valahogy üzemeltetni)
http://www.ebay.com/itm/Mini-PCI-E-PCI-Express-to-SATA-3-0-III-6Gbps-Control-2-Port-Adapter-Card-AC696-/282398382888
https://www.aliexpress.com/item/IOCREST-4-Port-SATA-III-6G-Mini-PCI-Express-Controller-Card/32814284199.html

Ha esetleg msata képes a mini pcie slot, ahhoz is létezik sata csati adapter

Ha jól sejtem, a projekt célje szinte ingyen megoldani a problémát :D

Sajnos ezek egyike sem játszik. Elég régi a laptop, és nincs semmi bővítőkártyának hely benne. Hű, most el van pakolva, nem tudok ránézni, gáz volna, ha emlékezetből azt mondanám, hogy nincs, és kiderülne, hogy van. Mindenesetre úgy rémlik, hogy számbavettem a lehetőséget, és nem volt rajta semmi USB-n kívül.

ha a gép típusát leírod, az lehet segít :)

Asus X52F. De nem hiszem, hogy segít, hiszen már megnéztem a specifikációt, és fizikailag is végignéztem milyen bővítési lehetőségeket kínál a laptop.

Asus X54H-ban raktam a HDD-t át az ODD helyére keretben, a HDD helyére pedig SSD ment. Nem látszik jelentős különbség az írás-olvasásban.
- - - - - - - - - - -
"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Ha minden igaz, akkor a wifi kártya valódi pci express csatolós. Úgy értem, hogy nem olyan, ami usb-s csak kártya alakú (mert a mini pci express az pcie + usb egy slotban).
Szóval annak a helyére lehet próbálni rövid mini pcie sata vezérlőt keresni, mint amit linkeltem. Általában két sata port van azokon. Csak nem feltétlen olcsók.

Ha pénz nem számít, akkor határ a csillagos ég :D
https://www.aliexpress.com/item/Mini-PCIe-1-to-3-PCI-express-1X-slots-Riser-Card-Mini-ITX-to-external-3/32725079694.html
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1gq8PPVXXXXXPaXXXq6xXFXXXk/High-Quality-PCIE-to-3-PCIE-1X-Slot-HUB-Riser-Card-ITX-to-external-3-PCI.jpg

Ez tetszik, a wifire amúgy sincs szükségem. Viszont nem tudom, hogy jó vétel lenne így, elég borsos az ára.

Valószínűleg nem. Egy nas értelmesebb megoldás, gigabites lannal, pl ZyXEL NSA326. Két sata és 2 usb3 is van rajta. (nekem a régebbi nsa320 van)
Vagy használtan valami hasonló. Eléggé felmentek az árak, régebben 20 alatt is voltak újonnan.

A notira vannak oldalak, ahol gigabites lant írnak. Nem tudom mi a valós. Nem a hálózati eszközöd fogja-e vissza.

Most megfogtál, halvány gőzöm sincs, hogy miért gondoltam azt, hogy 100 megabites, valójában nem az, legalábbis az ethtool szerint: Speed: 1000Mb/s
Az igazság az, hogy gyakran SSH-n keresztül másolgatok két gép közt, valószínűleg ez fogja vissza annyira, hogy ne legyen gyanús a dolog :)

Szerk:
Egyébként ezt a NAS-t megnéztem. Árra tényleg nagyon jó, de ha jól értem ez saját oprendszerrel jön, nem egy teljes értékű számítógép. Nekem olyan szempontjaim is vannak, hogy ha úgy alakul, akkor saját scripteket, vagy videó konvertálást is futtatnék a házi szerveremen, úgyhogy inkább olyan gépet keresnék, amire én telepítem a rendszert (és bírja is a terhelést).

Semmi sem akadályozza meg, hogy felcsatold és a pécéről csináld. Nálam egy raspi2-es csinálja az okos dolgokat, a nas procija nem annyira erős, hogy mindenfélét ő kezeljen. A házi szervered a mostani laptop, amiből filléres gányolással akarsz nast csinálni :)

Alapból valami linux fut rajtuk, azt hiszem ssh-n is hozzáférhető. De saját zypkgs csomagokat is lehet tán írni hozzá. Meg van amelyikre van alternatív oprendszer is.
Persze, ha mindig valami technológiailag jobb megoldást keresel, akkor építhetsz valami microserver alapú gépet is i9 procival.

"A házi szervered a mostani laptop, amiből filléres gányolással akarsz nast csinálni :)"

Gondolod, hogy attól lesz belőle NAS, hogy kibővítem a tárhelyet 1-ről több terára?

Mondjuk én nem is tudom, hogy pontosan mit takar a NAS. Valamiért úgy érzem, hogy a gépek, amiket ezzel a névvel lehet venni a boltokban sokkal többet tudnak. Legalább is nekem nem tűnik storage feladatnak a DNS szerver, ami simán telepíthető egyik márka a saját oprendszerére.

Fura :)

Igazából amit keresek (de nem is keresek, mert ez a laptop a kora ellenére nagyon jól szolgál) az egy sima buta gép, amire felrakhatom az oprendszeremet. Most épp plusz tárhely kell, ami van is, csak az összeköttetés a kérdés :)

Hanyagolnám a 3.5"-osokat, simán kapsz használtan olcsón keveset ment 2.5"-öst laptopból bontva.
Ez ocsmány is lesz, meg a hdd-hez vagy építesz rendes tartót vagy megdöglik a rázkódástól. A dvd helyére raknék még egy 2.5"-öst, ha több kell akkor vasat cserélnék.

+1

Őszintén szólva nem gondoltam volna, hogy azt a tanácsot kapom itt, hogy vinyót használtan vegyek. Mennyire biztonságos ez? Nem kell aggódni amiatt, hogy kapok egy potenciális szektorhibás, ki tudja mennyit futtatott, vezérlőhibás valamit, és még garancia is ki tudja, hogy lesz-e rá? Hol érdemes körülnézni? Milyen árral számoljak, ha mondjuk a 2 TB-t célzom meg?

Most látom, hogy kicsit elszámoltam magam. Úgy rémlett, hogy egy ekkora 2.5-ös vinyót 50e Ft-ért kapnék, de látom hogy 22-ért már lehetne venni.

Ennek ellenére bizonytalan vagyok. A 3.5-ös két okból is szerencsésebb volna, egyrészt mert már van kéznél, ingyen. Ezzal akármilyen olcsó vinyó se tud versenyezni. Másrészt idővel a laptop le lesz cserélve egy házi kisszerverre, amibe nagy vinyók mennek. Jó volna tudni abba átemelni azt a vinyót, amit most üzembe helyezek.

Amiatt nem aggódok, hogy ocsmány lesz a cucc, el van dugva, senki se látja. A rázkódás miatt már inkább, nem gondoltam volna, hogy ez rizikófaktor. Ha egy USB-s keretbe rakom a vinyót, akkor is kell emiatt aggódni?

A rázkódás mennyire rizikófaktor akkor, ha a vinyót egy USB keretben tárolom? Ha azzal a megoldással élek, hogy a SATÁ-t kivezetem a DVD meghajtóból, akkor vennék egy

smart-ot nézd meg. Futási idő, legnagyobb hőmérséklet (én emiatt vittem már vissza diszket...), hibás blokkok, reallokált blokkok száma, stb.
Persze bármi lehet, de azért kiindulásnak jó.

Ha a smart infók nem utalnak hibára és nem ezer éves a disk akkor nem túl nagy kockázat használt HDD-t venni. A 2.5-ös belemegy 3.5-ös helyre, fordítva nem igazán.
A rezgés elég nagy probléma tud lenni, egy HDD rögzítését mindenképpen meg kell oldani rendesen.

Nincs nagy árkülönbség a 2.5" és 3.5" között, újonnan. 2 TB-t kapsz most max. 2.5"-ban, ez lehet hogy sovány.
Természetesen nagy gépbe is behelyezhető a 2.5", az SSD-k terjedése miatt egyre inkább.
De van más megoldás is (személyes kedvencem, na nem épp az ára miatt):
https://www.aqua.hu/startechcom-4x25-hdd-beepitheto-mobil-rack-satsasbp425-491912.html

Én nem bonyolítanám túl a dolgot. Vennék egy ilyesmit, oszt csókolom.

Hülye kérdés, de ebben nem rázkódik a vinyó? Egyébként szimpi, főleg az, hogy nem csak egy HDD megy bele, de nekem gyanús az, hogy ennyire szabadon van. Egy zárt keretben még el tudom képzelni, hogy ott megfelelő rögzítés mellett a rázkódást elnyeli a doboz.

Ugyanaz v. hasonló magyarhonban: https://ipon.hu/webshop/product/lcpower_lc_dock_u3_iii___hdd_docking_station/1535612?gclid=COCRqLn--dUCFaIL0wodJ2QNwA
Egyre figyelni: 2.5A-es táp van hozzá, ami szerintem kevés 2x3.5"-os vinyóhoz. Aktív fájlmásolás A-ról B-re esetében nálam kevésnek bizonyult I/O hibákat dobott. Ha a 2 vinyóról hole gyik hol másikról másolok, úgy hibátlan. Gondolom ha a párja 2.5", akkor is jól menne.

Az ugye megvan, hogy az ilyen DVD-k helyére beépíthető "dokkoló bay"-ekbe rakott vinyó átviteli sebessége nem biztos hogy olyan lesz mint a beépített vinyóé..
--
God bless you, Captain Hindsight..

Vinyó esetén főleg ha hálozaton van megosztva ez teljesen mindegy.

Minekutána az is egy sima sata port, miért lenne más?

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

Néha nem raktak be SATA 2-es portot, csak SATA 1-est. De ez az USB-vel összehasonlítva mindegy.

Még az se biztos. A régi laptopomban sata-s vinyó volt, de a DVD meg ide-s.

Tehát kimondhatjuk hogy laptopfüggő.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

Itt van konkrétan a DVD meghajtó, amit kiszedtem a gépből korábban:

https://imgur.com/a/YTm2m

Most, hogy ránéztem azt hittem, hogy ez Micro SATA, pont volt ma egy a kezemben egyik üzletben, konkrétan ilyen:

https://imgur.com/a/YCF6U

De ahogy látom ez nem teljesen ugyanaz.

Szerk, úgy látom ez a slim sata lesz, amit doncarlos említett jópár kommenttel feljebb.

Hagyd a fenébe, tegyél rá egy külső USB-s winyót azt kész. Nekem a home szerver egy EeePC, két külső winyó van rádugva egyik amit megoszt Samba-n, a másik amire éjjel ment.
Wifin olyan 10-11 MB a max ami kijön (~80 Mbit). A mentés tart nagyon soká a teljes mentés vasárnaponként van, hajnal 1-től olyan délután 5-ig tart, de ez nem érdekel.

--
Rózsár Gábor (muszashi)

Ahelyett akár egy Rpi3at is rakhatnál, a speedet szerintem hozná :D

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

No, de ez volt itthon elfekvő pi meg nem. :)
Mondjuk sosem használtam pi-t, de kijön 80Mbit körül Samba-val (tehát nettó :)) belőle a bitkolbász? No meg 500 GB tar.gz-t megcsinál egy nap alatt amikor megy a mentés? Nem néztem sosem mit tudnak, de akkor ezek szerint erősebb mint gondoltam volna. No meg közben néha megy a qBittorrent webes interfaceval is.

https://photos.app.goo.gl/x39jA3UGOw4hWVp92

Idézet:
használjak egy USB keretet, fogadjam el, hogy lassú lesz

Kell egyáltalán valamire (azaz kihasználod) a nagy olvasás/írás sebesség?

Őszintén, lehet hogy nincs. Mivel 100 megabites az ethernet benne, így az a szűk keresztmetszet, nincs nagy io helyben:

https://imgur.com/Eojjewo

Ettől függetlenül kíváncsi vagyok/voltam, hogy megoldható-e kis ráfordítással, némi barkácsolással, és ha igen akkor miért is ne, hátha rábízok valami komolyabb adatfeldolgozást később.

Update:

Végül egy szimpla USB racket vettem, ezt itt, ez volt a legolcsóbb megoldás, ami később olcsón bővíthető úgy, hogy a DVD meghajtóból kivezetem a satát :)

A sebesség nem az igazi. dd-vel fájl írás a várható 20-30 MB/s tartományban mozog (cache kikerülve), de amikor mc-vel mozgattam át fájlokat (nagy fájlokat) a belső vinyóról, akkor sikerült 10 MB/s alá esni.