Linux itthon

a sírás, a fotelfanatizmus, a divatfanatizmus életszerűtlen kombinációját elemezve ajánlanám ezt a képet a síróbabáknak. hazai környezetben egyetlen kereskedelmi úton terjesztett folyóiratot sem tudtatok eltartani. sőt, a kiadó saját bevallása szerint egy ideje már karitatív jelleggel jelent meg a produktum - ami végül ahhoz vezetett, hogy eltűnt a süllyesztőben. nem mai a történet. német nyelvterületen viszont egy kicsit máshogy megy, akár 2017-ben. a képen sajnos nem látszik a polc jobb oldala, van ott is ide kívánkozó cucc. nyilván nem ennyire egyszerű a dolog, de azért mégis látványos.

gondolom most az az első ellenvélemény, hogy dehát ott jobban keresnek az emberek. szóval ha megvolt ezt az ordas gondolat benned, akkor már csak egy kicsit kell magadba nézned, hogy megtudd az egyik okát az itthoni térvesztésnek.

( uid_4263 v | 2017. 07. 27., cs – 15:37 )

Nagyjából 8-szor nagyobb a népesség, ennyibe simán belefér az hogy pár magazin még életben van.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

a., ezt megéri bevinni Ausztriába, elviszik. ott a népesség kb hasonló. nagyáruházak standjain és újságárusoknál ott van mind.
b., akármekkora a népesség, gyorsban 7 magazint láttam, keresgélés nélkül. ha csak egyhez kellene mérni, már az is 7x-es eltérés. de mérjük a 0-hoz, ekkor a célközönségnek lesz a kritikája.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Ne menj lapkiadónak, mert csalódni fogsz. A mai piacon a lap kiadási költségének úgy 2/3-át a reklámbevételeknek kell állnia, hogy rentábilis legyen. Havilap tekintetében az itthoni ökölszabály, hogy a lap ára nem lehet több 3 csoki áránál. Hogy milyen csoki, azt a lap témája adja. Linux esetében (marginális oprendszer, hippi és csóringer szemléletű felhasználókkal) nagyjából egy sportszelet. Tehát, adj ki egy min. 36 oldalas, fényes papírú, magazint, cca. 400 HUF-ból. Good luck.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

persze, nem megyek - mára még kevésbé tudom mi a helyzet. Gyurinak nem kevés meló árán próbáltam olcsóbb CD-t intézni a Videotonnál a megfelelő időben - amikor még volt rá igény. csakhát fizetni nem akartak már akkor sem az olvasók, remittenda viszont volt bőven. mára mint ^^ látod a nyomtatott infóra sincs igény, legalábbis itthon biztosan nincs, végül is praktikusan: GDP, lakosság, üzleti modell, mentális problémák, ingyen PDF, van itt minden.

jó kis szál lesz ez, haszontalannak semmiképpen nem várom.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( trey | 2017. 07. 27., cs – 15:41 )

"hazai környezetben egyetlen kereskedelmi úton terjesztett folyóiratot sem tudtatok eltartani."

Mintha számítana is valamit. Nyomtatott újságért egy forintot sem adok. Nem hiszek benne. Részemről a nyomtatott sajtó halott és sajnálattal szoktam nézni azokat a múlt évezredben ragadt madarat, akik még újságot járatnak, vesznek, olvasnak. Úgyhogy részemről és 0 darabot szeretnék eltartani.

Egyébként kurva nagy papírpazarlásnak és környezetszennyezésnek tartom a papír alapú sajtót.

--
trey @ gépház

az, hogy te nem hiszel benne végül is mellékes. szolgáltatás és egy komplett iparág épül köré. a papírpazarlás oké, dehát akkor az élősködő zöldek miért nem intézik el a hatékonyabb újrahasznosítást. mondjuk itt meg ez a gondolat mellékes :)

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Szerintem ha ~90M ember eltart 10nél kevesebb szaklapot (.at + .de) én azt mérési hibának minősítem inkább, mint sem sikeres piacnak.
szerk.: anno vásároltam a Linuxvilágot (és a Computer Panorámát még előtte), talán most is venném, ha minőségi anyagot adna, de látom, hogy ez a piac itthon napról napra olvad, és egy ennyire szűk rétegnek tuti sikertelen projekt lenne lapot csinálni.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

"...talán most is venném, ha minőségi anyagot adna, de látom, hogy ez a piac itthon napról napra olvad, és egy ennyire szűk rétegnek..."

Kérlek bocsásd meg az őszinte kérdésemet, de ha jól értem, akkor szerinted ugye egyre fogyatkoznak az értelmes emberek és lassanként egyedül maradsz, mint potenciális előfizető? :-)

(Egyébként az megvan, hogy folyamatosan születnek új emberek, akik felnőve simán eljuthatnak arra a szintre, ahol most te vagy?)

---
Science for fun...

Piac alatt a klasszikus, papíros magazinokat értettem. Újfajta megközelítésben, minőségi szakújságírásért fizetnék. Például mikrotranzakciós rendszerben. A jobb cikkekért elkérnek 10-20 forintot, katt-katt, ki van fizetve, és már olvashatom is. De nem kell 1000-2000 forintot adni egy egész papírújságért.

--
arch,debian,retropie,osmc,android,windows

Linuxvilágnál volt ilyen. Azt hiszem talán egy vagy két évig működött, és mivel nem jött belőle bevétel, beszüntettük.

Erősen emlékezetből írom, de nekem 120 Ft/cikk ár rémlik. Ez a 10-20 Ft teljesen irreális, illetve nem látom, hogy mi akadályozna meg bárkit az anyag "alternatív terjesztésében".

---
Science for fun...

Inkább az akciós újságokat látom óriási problémának.

Én egy papíralapú újságra fizettem/fizetek elő: Galaktika.
Három oka van:
1. x év múlva is szórakoztató marad,
2. DigitalStand-on lehetne olvasni, de nem az igazi. Ha lenne DRM-mentes epub vagy pdf, akkor viszont átállnék arra. Ezügyben évente érdeklődök náluk, de se a kiadó, se a DigitalStand nem hajlandó ilyesmire, úgyhogy addig marad a papír.
3. Papír esetén terméket és nem szolgáltatást kapok ugyanannyiért.

Soft-DRM-mel is kiegyeznék, amikor a példányt vízjelezik, de egyébként DRM-mentes. Ha jól emlékszek, akkor pl. az Informit szakkönyvei ilyenek.

És az hány százszor is sértette meg a szerzői jogokat? :) Ha rendesen tolják, mennyi lett volna a magazin ára?
(Amúgy sokáig kedvencem volt, és ma is kedvelem a munkásságukat, de már nem vagyok célközönség.)
- - - - - - - - - - -
"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

( styg v | 2017. 07. 27., cs – 15:58 )

Nem értem, mi ezzel a gond. Másik ország, máshogy működő emberek. De miért baj ez? Vagy miért téma ez?

Magyarországon pl. e-kereskedelem tekintetében az ingyen szállítás, mint vásárlásra ösztönző opció - mindent visz. Más országokban nem erre gerjednek az emberek, hanem az ingyen apróságra/ajándékra, vagy a következő vásárlásban érvényesíthető kedvezménykuponra, vagy mittudomén mire, de spec a szállításért "szívesen2 fizetnek.

De miért téma ez? Fogunk arról is beszélni, hogy a franciák bezzeg megeszik a csigát, és hogy az olaszoknál nagyságrendekkel több tészta fogy, mint nálunk?
Ennek mi értelme van?

ez félrement legalább két ponton, de a mentális problémákra mutató nyíl legalább furdulhat 180 fokot. idő kérdése lesz, de amúgy nekem éppen teljesen mindegy a véleményed. a csoportban akire mutatni szeretnék ott állsz te is. mondjuk ez is mindegy nekem :)

egyébként érted kit és miért rugdosok? pontosabban miért pont őket és miért pont ezért? megvan, sejted?

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( Hiena v | 2017. 07. 27., cs – 16:05 )

Vedd még hozzá, hogy Németországnak cca. 82 millió lakója van, míg kishazánknak még 10 millió sincs. Németországban az egy főre eső GDP nagyjából négyszerese a magyarnak.
A distrowatch szerint, 23 olyan *nix disztribúció van, ami Német vagy németországi fejlesztésű.

Végül, de nem utolsó sorban, abba lehet hagyni a picsogást. Ha egy marginális, több mint 20 éve halott platformra tudnak lelkes emberek, papír és ingyenes pdf formátumú magazint kiadni (lasd. Amiga Mánia), itthon, akkor nem a piacban van a hiba.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

a piacnak része a célközönség. ha nem talál be a dolog, akkor a célközönség nem fizet. mindegy amúgy, hiszen nem sokan tudják diktálni a végfelhasználói igényeket és itt sem megy (systemd, Gnome3, Plasma meg a rák tudja). a célközönség ilyesmire gondol: gyorsan kompatibilis unikális rendszer, ingyen és saját szájíznek megfelelően. a köré épült tudás is ingyen, lehetőleg full segítőkész és fáradhatatlan ingyenháttérrel, minden 3 kattintásra készen. de mi a tökömért mondom ezt neked, tudod mi van.

jó ég, bár picsogás lenne mindenhol. 2017-ben ez legtöbbször szerintem már lesajnáló vigyorról beszélünk a távolodó hajó után. nevezzük fikázásnak, kinek hogy. az ingyenes PDF &Amiga esetén rétegtermékre épülő grátiszt említesz, Linux esetén elképzelt mainstreamhez kapcsolt elvárást, de izibe ám! #nemugyanaz

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

érdemes lehet azt is megvizsgálni, hogy ezek vajon milyen kiadók alá tartoznak. Mert ugye az sem mind1. Elképzelhető, hogy ezek a "napilapok" szakirányúan Linux* egy marginális tétel a fő kiadónál. Azért létezik, hogy esetleg lefedje ezt a piaci részt (nem, nem rést, részt) is. Értsd úgy, van rá kapacitása a fő kiadónak, megcsináltatja és finanszírozza adott esetben veszteségesen, vagy 0szaldósan mondjuk a FŐ profilos lapbevételekből, vagy bármi másból.

Én valami ilyesmire "tippelek", de csak tipp :)

Vagy tényleg valami kis kiadó, ami csak és kizárólag ezt adja ki és valahogy megoldja hogy működjön. Adott esetben pl mögé áll egy Novell mint "szponzor", vagy egy Redhat, vagy egy Ubuntu.

( sj | 2017. 07. 27., cs – 17:35 )

a sírás, a fotelfanatizmus, a divatfanatizmus életszerűtlen kombinációját elemezve ajánlanám ezt a képet a síróbabáknak.

hol van csernus doktor, amikor a vilagnak van ra szuksege? Akarsz rola beszelni? Eleve azt nem ertem, miert kellene (valamifele kotelezo jelleggel) eltartani hazai linuxos ujsagot? Ha a szebb napokat is megelt LV eltunt a sullyesztoben, akkor az azert van, mert nem volt ra elegendo erdeklodo, hogy legalabb nullszaldos legyen.

Vagy (valamilyen okbol) keves volt a hirdeto, vagy (valamilyen okbol) keves az elofizeto. Pedig (hazai) cikkekbol (s)nem volt hiany az ujsagban, de sajnos igy alakult. Ami talan nem kapott akkora nyilvanossagot (bar itt a hup-on is futott a projekt, de az LV-vel nyilvan nem ert fel), hogy nem sokkal az LV bezarasa utan par lelkes fiatal azt vette a fejebe, hogy - lelkesedesbol, pusziert, whatever - kiadnak egy hasonlo ujsagot havonta - tisztan elektronikusan, PDF formatumban.

Amennyire en tudom, rengeteg onkentes volt a rajtnal, de igen hamar 2 majd 3 havi surusegre esett a lap surusege, es nem sokara kifulladt. Kezdodtek a gondok azzal, hogy az ingyenes cikkirok eleg hamar dobbantottak. Majd amikor meghallottam a kerdest, hogy a kovetkezo szamba hany cikket tudok bevallalni, akkor tudtam, hogy bezarhatom a szovegszerkesztot. De mostmar en is tudom, hogy egy pdf ujsag havi kiadasa is iszonyat nagy melo...

--
t-systems-es it architect allast keres. Jelige: csak webshopot ne kelljen...

"csernus doktor"
ha akarsz uzenj vele batran, kovi és debrecen, tudni fogja a cimzettet. nem en vagyok paciens, de vegul is mindegy, maradjon +1 hatha jobb lesz valakinek :)

"eleve azt nem ertem"
rotfl te is en is tudom, mindketten reszesei voltunk. aktivan és folyamatosan.

"valamilyen okbol keves volt a hirdeto"
+1

"valamilyen okbol keves az elofizeto"
+1

"sajnos igy alakult"
+1

"Amennyire en tudom, rengeteg onkentes volt a rajtnal"
+1 bar rengeteg kerdesem lenne az onkentesekrol, ismerek parat

"mostmar en is tudom"
+1 hat meg en :D

jo nagy plusz egy, ~15 ev alatt nekem az elso +1 (fixme) - dehat ez nagyon betalalt!

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

( btami v | 2017. 07. 28., p – 17:02 )

Talán azt kellene észrevenni, hogy Magyarország _nem_ egy erős és büszke, hanem egy folyamatosan elszegényedő ország. Esetleg ha Viktornak nem a foci lenne a hobbija, hanem a Linux... :)

Ja, majd elfelejtettem, én is minden számot megvettem anno, még most is megvannak itt a polcon.
--
♙♘♗♖♕♔

( nvik | 2017. 07. 28., p – 06:56 )

A hazai népesség jó része ilyen-olyan szintű analfabéta (IT included), szöveget olvasni se tud rendesen. Egyetlen funkciójuk az adózás.

Van még kérdés?

( elod v | 2017. 07. 28., p – 08:46 )

Romániában is ez a helyzet.

Sorra tűntek el a lapok. Az utolsó játékos lap kb 3 éve, a szerkesztőgárda megpróbálta feléleszteni más finanszírozással, az utóbbi 2 évben kiadtak 6 számot belőle, most úgy néz ki hogy ennek is vége. Linuxos itt eleve nem is volt.

Sajnálatos azért. 30 év múlva miből fogunk nosztalgiázni? A PDF-ből attól félek hogy nem.

Most feltételezem hogy a játékos lap alatt vmi videójátékos lapot értesz.
Én nem is csodálkozom hogy eltűnik. Egyszerűen versenyképtelen egy papíralapú videójátékokra szakosodotott hírforrás.

Annyi promó megy folyamatosan hogy mire megjelenik egy ilyen újság már vége a promónak. Mire leközlik a hírt addigra már nem is hír vagy éppen realizálódik a hír.

A játék tesztek meg megint olyanok hogy mire egy ilyen újság megjelenik kemény 10 teszttel addigra 1000 másik van fent a neten ingyen.

( hendrick v | 2017. 07. 28., p – 13:53 )

Sosem értettem, hogy minek reprintelni nagyjából ugyanazt a tartalmat magyarul. - nem hiszem, hogy olyan pótolhatatlan cikkek jelentek volna meg benne, amit angolul ne lehetett volna megtalálni. "csak hogy magyarul legyen és papíron" ezt nem termelte ki a finanszírozási környezet. Szerintem semmi egyedi nem tűnt el. Megjegyzem két szám ha véletlenül megfordult a kezemben, de többet nem is, mivel nekem semmi olyat nem nyújtott amit az interneten ne találtam volna meg.
A kapitalizmus működik. Az evolúció holtágai kihalnak. Welcome to our little shop of horrors we live in.