Informatika érettségi vs. továbbtanulás

Felvetődött bennem vén fejjel, hogy jó lenne egy diploma... ehhez persze felvételizni kell, amivel meg is próbáloztam a pótfelvételik alkalmával. Pofára ejtettek, miszerint a büdös életben nem fognak felvenni, ha nincs érettségim matematikából és fizikából vagy informatikából. Márpedig nincs... a középsuliban fizika tárgyunk nem is volt, informatikából pedig nem érettségiztünk hiszen szakmai tárgy volt, helyette 5. évben oklevelet kaptunk. Az létezik, hogy egy számtech. suli sikeres elvégzése és okj papír, tizensok év szakmai tapasztalat után nem tudok a szakmámban továbbtanulni, hacsak nem érettségizem újra? :)

( kisbetu v | 2015. 12. 03., cs – 23:43 )

Látod, hogy létezik.

Menj el külföldi politikusnak, és ha hazajössz, kapsz díszdoktori oklevelet.

( uid_194 | 2015. 12. 04., p – 01:07 )

Emelt szintu szamtech erettsegi csupa moka es kacagas, FYI. Hajra, ha papirt akarsz, mas valasztasod nem nagyon van.

--
|8]

( anr | 2015. 12. 04., p – 05:00 )

valoszinuleg jobban jarsz, ha angliaban probalkozol

--
Live free, or I f'ing kill you.

( uid_17626 | 2015. 12. 04., p – 06:58 )

"tizensok év szakmai tapasztalat után"

...minimális tanulással megszerezhető az informatika érettségi.

( sibike | 2015. 12. 04., p – 07:27 )

"Az létezik, hogy egy számtech. suli sikeres elvégzése és okj papír, tizensok év szakmai tapasztalat után nem tudok a szakmámban továbbtanulni, hacsak nem érettségizem újra? :)"

Mire gondolsz, mi lenne a megoldás ebben az esetben? Felmentést adni azoknak, akik számtech középiskolába jártak? Hány pontot érjenek a felvételin?

"a középsuliban fizika tárgyunk nem is volt"

Remélem csak rosszul emlékszel... :(

Mi lenne a megoldás? Mondjuk miért nem tanulhat szabadon tovább bárki? Ha már úgyis költségtéritéses a képzés, miért kell szűrni az embereket? Vagy ha kell, lehetne felvételi vizsga. Vagy ha az annyira sok energiával jár, a releváns szakmai végzettséget be lehetne számítani egy érettségi tárgy helyett.

Nem emlékszem rosszul, nem volt fizika tantárgy. Volt egy összevont tárgy aminek a keretében tanultunk minimális fizikát, biológiát, stb. de kifejezetten fizika nem volt.

Ha jól emlékszem emelt szintű érettségit lehet tenni. Az már más kérdés, hogy egy gyakorlott IT-s rosszabbul szokott teljesíteni számtech-en mint egy egeret is alig kezelő átlagember. Túlbonyolított, ostoba sablonfeladatok vannak (voltak) amik nagyjából csak a programok kezelésére, és nem feladatmegoldásra összpontosítottak. Pár éve segítettem egy barátomnak a felkészítésben.
Node, '90 valahány körül nekem is újra kellett kezdeni az egészet, mert egyik évről a másikra egyszerűen nem ért semmit a korábbi pár év. Akkor én is ki voltam akadva rendesen.

☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

"Mondjuk miért nem tanulhat szabadon tovább bárki? Ha már úgyis költségtéritéses a képzés, miért kell szűrni az embereket?"

Most komolyan azt kérdezed, hogy miért nem mehet bárki főiskolára, egyetemre? A felsőoktatás nem egy tanfolyam, amire befizetsz, hogy kapj egy papírt érte, bármennyire is próbálják efelé vinni az elmúlt évtizedekben.

"a releváns szakmai végzettséget be lehetne számítani egy érettségi tárgy helyett."

Ebben látok rációt.

"Nem emlékszem rosszul, nem volt fizika tantárgy. Volt egy összevont tárgy aminek a keretében tanultunk minimális fizikát, biológiát, stb. de kifejezetten fizika nem volt."

Mi volt a választható tárgyad érettségin? Szakmai tárgy?

"Most komolyan azt kérdezed, hogy miért nem mehet bárki főiskolára, egyetemre? A felsőoktatás nem egy tanfolyam, amire befizetsz, hogy kapj egy papírt érte, bármennyire is próbálják efelé vinni az elmúlt évtizedekben."

Pedig tenyleg. Ha egyszer ugyis koltsegterites, akkor miert ne fizethetne? Tenyleg er annyit az erettsegi ? (emlekeim szerint az atkosban kb. ez volt a nyolcadikos szint) Tenyleg nem ertem, minek eroltetni egy esti, koltsegteriteses iskola eseten.

Allami es/vagy nappali eseten mar van ertelme.

--
http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.

Esti szakon nagy valoszinuseggel dolgozol. Konnyen lehet, hogy abban a szakmaban, amire felvetelizel. Nappalin ez valoszinutlen.
Esi szakon nagy valoszinuseggel mar tudod, mit akarsz, nem csak ugy erzed.
Esti szakon egy kicsit nagyobb kihivas tanulni, mint nappalin, tehat ha valaki ezt vallalja, az megentcsak nem viccbol megy oda, hogy barmit, de elvegezzen.

Ugy kb. ennyi ervem van.

--
http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.

Bar sokszor nem valljak be, a legtobb esetben esti szakon alacsonyabb a szint, kevesebbet kernek szamon, mint nappalin. Levelezon meg kevesebbet.

Egyebkent ha nem lenne semmilyen hatar (korlatlanul vennenek fel embereket), akkor nagyon gyorsan rengeteg uj oktatot fel kellene venniuk, uj epuleteket felhuzni, stb.. kozben a kevesbe nepszeru konkurens foiskolak/egyetemek meg kiurulnenek. Ha viszont van hatar, valahogy szurni kell, peldaul felvetelivel (ami most erettsegi neven fut).

--
Hi, welcome to Fight Club.
First of all, how did you hear about us?

„...kevesebbet kérnek számon...”
Szép gondolat, A realitás pedig az, hogy inkább többet várnak el, mondván ha akkor lusta voltál tanulni, akkor most magadra vess. Ezt annak idején az ország több pontján sikerült megtapasztalnom, pont nem érdekelt senkit, ha valakinek családi okok voltak a háttérben. Illetve terhesekkel mindig kivételeztek, de amúgy nem.

☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

En ket helyen probalkoztam. Pecsen tavoktatas neven volt (het ket nap), Obudan esti (jeti harom nap)
- Pecsen Borland C, C++ kimaradt. Viszont eleg sok mernoki targy (megiscsak gepesz/epitesz volt a fo profil, info csak kiegeszito)
Itt ha ugy nezem, kicsit konnyebb volt, mint nappalin, viszont szakirany nem volt. teljesen kotott rend, pl. harom felev fizikaval (ma sem igazan ertem, a Hotan mennyire fontos egy infosnak)
- Obudan mar BSC, nemely tekintetben talan konnyebb, mint nappalin, fokepp gazd. targyak eseten (vallakozasgazdasagtan, menedzsment, stb), de a szakmainal ugyanolyan szigoru. Vagy talan szigorubb: sokkal kevesebb oraszamban ugyanazon vizsgafeladatok (szigorlat pl. egyutt nappalisokkal).
Az meg a dobbenet kategoria volt, amikor a C# gyakorlat (felev alatt kb. 10 ora) haromnegyede azzal ment el, hogy a tanar kesese utan meg probalta a projektort osszeloni a laptopjaval es kozben a spanyolorszagbeli nyaralasarol meselt....
Adatbazis (harom felev) meg a raadas plusz volt: tanarbacsi negyven percet beszelet a kedvenc filmjeirol es egyeb erdekes dolgokrol (plusz vezette, hogy ki van ott, x db. hianyzas eseten nicns alairas), maradek ot percben pedig elmondta, hogy a kovetkezo orara mit kell megtanulni a konyvebol. Ezt ugy, hogy a napokban szuletett (hat honapra) gyerek miatt aggodtal folyamatosan, ott ultel volna az inkubator mellett, hatha masnap mar nem latod :( Vizsgan persze egyazegyben puskattam, de ahogy elneztem, a nappalisok is....

Szoval vegyes a kep: van, ahol kevesbe szigoruak az estisekkel, van ahol szigorubbak: kevesebbet adnak le, ugyanazt varjak el.

--
http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.

Amikor demonstratorkodtam, az eloado az egyik csoportnal direkt elmondta, hogy ezek estisek, es hogy ne legyek veluk szigoru (mondjuk amugy sem voltam).
Exem (teljesen masik egyetemen+szakon) atment nappalirol levelezore, ott is eg es fold volt a kulonbseg (ettol fuggetlenul sokszor bement a nappalisok eloadasaira, ha ott jobb volt az eloadas).

A hivatalos kommunikacio persze mindenhol az, hogy ugyanazt kerik szamon. Ha nem ezt mondanak, nem lenne erteke az estis/levelezo diplomanak.

--
Is that a banana in your pocket, or are you just happy to see me?
Neither, it's my new iPhone.

Ezt az nappaliról levelezőre és/vagy estire dolgot kényszerből én is megléptem párszor, de valahogy nem éreztem, hogy kevesebbet kérnek. Mondjuk úgy 98%-ban nem így van.
Emlékszem ilyenre pl. amikor estin az oktató kijelentette, hogy aki délután háromkor nincs ott, annak ez nem fontos, bukás lesz stb. Vagy amikor számonkérés lett volna egy olyan feladatból amit amúgy is egész nap csináltam pénzért, de szerintük nem lehetett fél óra alatt megoldani, pedig de. Valahogy nem érdekelte egyiket sem, hogy pont azért járok oda, hogy az aktuális, szar melóhelyem/ pozíciómat otthagyjam, és nem engedték, vagy épp titkoltam az iskolát. A kicsinyes bosszúk is jellemzőek voltak, amikor tudta a tanárka, hogy jobban értesz a témájához stb. Nappalin valahogy eleve minden barátságosabb volt, ott akkor is kevesebbet vártak el, ha tudták, hogy mondjuk épp éjszakai melóból jöttél.
Aztán az is lehet, hogy én fogtam ki folyamatosan szar helyeket. Lényegtelen, egyelőre nagyon úgy néz ki, hogy a fentiek és a pénz miatt egy ideig nekem sem lesz diplomám. A sok töltelék, az életben amúgy felesleges dolgok tanulásából is elégem lett akkor. Aztán ki tudja mit hoz a sors.

☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

"Nem emlékszem rosszul, nem volt fizika tantárgy."
Akkor viszont iskolatol fuggoen nagyon fajni fog neked a fizika/elektronika/digitalis technika es tarsai targy.
Nem vagyok benne biztos, hogy konnyen fogod viselni a sok hulyeseget amit a szakmai targyak melle probalnak beletolni a fejedbe.
Szerintem jobban jarsz valami szakmaspecifikus vizsgaval, mint egy diplomaval, de ez mar csak az en szemelyes velemenyem az alapjan, hogy van szakmaspecifikus papirom es diplomam is. .

( dong0 v | 2015. 12. 04., p – 08:50 )

Miert ilyen nagy problema az informatika erettsegi ? Tekintheted felvetelinek. Lehet megfontolnam az emelt matekot is melle, mert nem lesz moka es kacagas atjutni a matekos targyakon. Bemelegitesnek nem rossz.

En azert atgondolnam, hogy valoban kell-e az a diploma. Ha tanulni szeretnel, akkor ne menj egyetemre, mert inkabb megoli a tanulasi vagyat, mint hogy meghozna.

Szerintem a Coursera nem rossz. Ha kell cert, akkor fizethetsz is, es linkedinen is ki lehet rakni. :) Viszont diplomad nem lesz.

"Miert ilyen nagy problema az informatika erettsegi ?"
Nem probléma, csak dühítő a fenti :)

"En azert atgondolnam, hogy valoban kell-e az a diploma."
Én is ezen gondolkodom. Igazából nem kell... csak egy nice to have lenne, és magamnak bizonyítás.

Courserat, EdX-et ismerem, járok arra rendszeresen :)

( Nyosigomboc v | 2015. 12. 04., p – 10:41 )

Nem tudom elkepzelni, hogy lenne barmi eselyed akar elso evben, ha problemat jelent egy matek/fizika/info erettsegi. Ja, es igen: az "uj" erettsegi kivaltotta a regi felvetelit (gyakorlatilag annyi a kulonbseg, hogy korabban duplan irhattal minden felvetelitargybol, most meg egyszerusitettek ezt a felesleges kort.. szoval a - foleg emelt - erettsegit felfoghatod felvetelinek is).

--
Hi, welcome to Fight Club.
First of all, how did you hear about us?

( csortu v | 2015. 12. 04., p – 10:56 )

Én a helyedben átgondolnám, hogy mire is kell neked az a diploma, és, hogy milyen szintű papírt akarsz: BSc, MSc? Ha van pénzed egy csomó féle online képzés közül választhaszt, amik szép szabályos diplomát adnak neked. Ha nincs pénzed, akkor az EU egyes tagállamaiban még ingyenes az egyetem, pl Finnországban egy csomó MSc képzésre jogosult leszel az OKJ papíroddal és a 15 év tapasztalatoddal. Itt ingyenes a képzés, és 1-2 év hosszúak az MSc programok. (Ha jól tudom, egyelőre még Svédországban is hasonlóan megy a dolog.) Persze ezeken a helyeken a "tandíjat" kifizeted lakhatás meg fogyasztás formájában.
Azt gondolom, hogy 15 év szakmai tapasztalattal nem az ismeretekre van szükséged, hanem a papírra. Ezért fölösleges a hagyományos diplomaszerzési útvonalon szívatnod magadat, egyszerűbben és gyorsabban eléred a célodat, ha kicsit nyitott szemmel körülnézel a lehetőségek között.
Csaba

Nem sok mindenre jó az itteni diploma. Ha közigazgatásban dolgozol akkor plusz pénz (de akkor se sok), illetve van pár dolog amihez kellhet (pl. tanár, tudományos pálya).

Az IT cégek nemigen kérnek diplomát. Nem véletlenül. Én konkrétan idő és pénzpocsékolásnak tartom az enyém. Mindent menet közben tanultam a munkahelyeimen, meg magamtól otthon. A keményfedelest meg eltettem a szekrény mélyére. Bunkó, beképzelt tanárok (van kivétel ofkoz), fölösleges szívatások tömkelege jut csak eszembe róla, meg a pumpáló lemma.
4 év tök fölösleges szenvedés, semmit se adott, semmit.

Ha van IT-n belül szakterületed, egy-két certivel sokkal többet érsz. Vagy Külföldia, lehet máshol jobb / hasznosabb a felsőoktatás.

____________________
echo crash > /dev/kmem

( argentum | 2015. 12. 04., p – 12:02 )

Dettó ugyanez történt velem idén. Gépészmérnöki szakra jelentkeztem, és mivel középiskolában gépésznek tanultam, gondoltam az jó lesz.
Hát nem jó. Műszaki képzésnél az én 20 éves érettségimből nem számíthatják be a gépészetet, de ha lett volna pl. katonai alapismeretek vagy latin nyelv, azt elfogadták volna.

Hehe. Anno mozdonyvezetonek a feltetel ez volt:
erettsegi VAGY vasas szakma (azaz pl. lakatos is )

Manapsag mar csak es kizarolag erettsegi lehet.

Ez azert furcsa, mert az eredeti szakmam villanymozdony-szerelo (nem tudom, van-e meg ilyen szakmunkaskepzoben, amugy eleg nagy baromsag, mert egy csomo erdekeset tanulsz, de ugy nemigazan szakma....ahhoz tul specifikus) es amikor '88-ban elkezdtem jarni egy mozdonyvezeto-tanfolyamra, hat....az erettsegizett arcok (meg ha muszaki technikumbol jottek is) sokkal rosszabbak voltak, mint mi, a szakmunkasok. Nemcsak a technikai vonalon, hanem pl. forgalombol is. Erdekes volt.

--
http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.

( lajos22 | 2015. 12. 06., v – 18:22 )

Gyakorlatilag az emelt infó kirázható kisujjból még full részegen egy átmulatott éjszaka után is. Csak fizetős a téma. Tehát hajrá, sok sikert!

--
openSUSE 13.1 x86_64