Free password manager?!

Rajottem, hogy jo lenne nekem egy password manager, amit telefonon is hasznalhatok.

Eddig (ill. most is) lastpass -t hasznalok, ami amugy szuper, de az EVI $12 nekem kicsit irrealis az androidos appjukert.

Vajon letezik ingyenes password manager, ami tudja ezeket:

(1) androidos kliens
(2) browser integracio desktopon (linux foleg, de ha win az se nagy baj)
(3) cloud sync (vagyis mindenhol legyen meg minden adatom) ez nem is ertem, miert nem alap mindenhol
(4) offline is mukodjon (pl. secure notes nagyon hasznos)
(5) ingyenes

Amiket probaltam,
- lastpass: mobilon nagyon nem ingyenes, amugy szuper cucc
- encryptr: 2,3: hianyzik
- dashlane: 2: hianyzik. win,ios,android only

Valakinek otlete, tapasztalata?

( Gaab | 2015. 10. 30., p – 09:36 )

KeePass?
Google drive-on keresztul lehet vele cloud syncet csinalni.
Amiben nem vagyok biztos, az a linuxos browser integracio.

( naRen | 2015. 10. 30., p – 09:41 )

KeePass, monoval megy mindenen

1) KeePass2Android / KeePassDroid
2) KeePassHttp-vel van browser support (Keebuntuval)
3) van hozzá Dropbox/Google Drive Plugin, vagy egyszerűen a fájlt is lehet mozgatni (pl. Syncthinggel)
4) offline is működik
5) ingyenes sőt opensource

( waleran | 2015. 10. 30., p – 09:52 )

Irreális? Mégis miből kellene fizetniük a fejlesztési és - kapaszkodj meg - folyamatosan felmerülő fenntartási költségeket?

A sör, kenyér miért nincs ingyen?

Nem, nem pár kb. adat tárolásáról van szó. Hanem a szoftverek karbantartásáról is, hiszen szeretnéd, hogy legyen kliens X, Y meg Z platformra, miközben maguk ezek a platfomrok is változnak, követni kell őket. És ez idő meg energia.

Persze, neked csak annyi van meg, hogy pár kb adat tárolása.

Azert evi $12 nem keves (sok sok embertol) akar fejlesztesre, akar adatok tarolasara. Az pedig, hogy nekik mennyibe volt (energia, penz stb) az androidos app fejlesztese, nem kellene, hogy engem erdekeljen.
Azt probald megerteni, hogy a lastpass ugy, ahogy most van kb 5-6 eve adja a szolgaltatasat. Komoly ugras nem volt, csinaltak aprobb javitasokat, chrome plugint, es most ezt az androidos appot (azert ehez se kellettek dollarmiliardok) es most innen akarnak a bevetelt szerezni. Tegyek, csak en kicsit tulzonak gondolom az eves dijat. De ha valakinek nem sok, am fizesse.
Ha valaki azon hoborog, hogy ebbol elnek, meg ellene vagyok a fizetos appoknak, hat nem, csak szamomra a relative egyeb (google play) appokhoz kepest eves dij tunik nem atgondoltnak.

$12 baromira keves, meg sok-sok embertol is (de egyebkent valoszinuleg megse olyan sok-sok emberrol beszelunk), egy fejlesztonek csak magyarorszagon $2000-2500 koruli a brutto bere (per kopf), es ebben meg a szerveruzemeltetes benne sincs, plusz nem egy fejleszto dolgozik egy ilyenen (mininmalisan 1 per platform, optimalisan 2-3 per platform). Megegyszer, ezek per ho koltsegek.

Nezzuk mondjuk tokre has szamokkal.

Mondjuk, hogy a lastpass visz 8 fejlesztot (szerveroldal, browser, ios, android, 2/platform), es hostol mondjuk 3 szervert a server4you-nal, darabonkent havi $80 koltseggel, plusz van egy uzemeltetojuk (az egyszeruseg kedveert legyen a bere egyenerteku a fejlesztokevel).

8x$2000 + $2000 + 3x$80 = $18240 / ho.

Oke, szorozzuk fel egy evre:

$18240 * 12 = $218880 per ev.

De tok mindegy is, mert ugyis tizenkettovel osztunk ($12 ugyanis a szoftver ara), szoval 18240 db fizeto user kell csak az infra es a fejlesztes fenntartasahoz.

Es akkor hol a PR, hol van a ceg egyeb koltsege, hol az irodaberlet, stb. Ezek nem olcso dolgok am. Az ilyen cuccok fejlesztese nem kattintgatos RAD-okban, vagy jsfiddlerben tortenik, hanem eleg sok melo van mogotte. Egy kicsit probald meg jobban ertekelni.

"Az pedig, hogy nekik mennyibe volt (energia, penz stb) az androidos app fejlesztese, nem kellene, hogy engem erdekeljen."

Teged, mint usert valoban nem kell, hogy erdekeljen. De te vagy az, aki kerdez (mire kell nekik ennyi penz?), szoval, here is your answer. Neked userkent egy dolgot kellene respektalni: hogy e mogott az app mogott is (mint oly sok minden mas mogott) emberek vannak, akinek van eletuk, amiben a fizetos dolgokat penzbol intezik. Es a penz nem csak ugy terem a fan, azt valakinek ki is kell fizetni, ez vagy te. Tudom, az opensource vilagaban fura ilyesmit olvasni, de ettol ezek a dolgok meg leteznek. Sajnos nincs ingyen letoltheto kenyer vagy sor, sot, nincs kaja-torrent se (pedig lehetne).

Ja, es btw nincs olyan, hogy "mennyibe volt az androidos app fejlesztese", egyaltalan, multido nincs is egy ilyenben. Az appokat folyamatosan fejlesztik, akar csak azert, mert Mr Crown-nak nem mukodik a $RANDOM feature, vagy tamogatast adnak a nemreg kijott HTC modellekhez. Ez egy neverending story, akkor van vege, amikor a ceg becsukja a boltot, es szelnek ereszti a usereket.
--
Blog | @hron84
Üzemeltető macik

"Teged, mint usert valoban nem kell, hogy erdekeljen. De te vagy az, aki kerdez (mire kell nekik ennyi penz?), szoval, here is your answer. Neked userkent egy dolgot kellene respektalni: hogy e mogott az app mogott is (mint oly sok minden mas mogott) emberek vannak, akinek van eletuk, amiben a fizetos dolgokat penzbol intezik"

Mondjuk a topic nem onnan indult, hogy Ő ezt ne respektálná, de ettől még lehet a véleménye, hogy neki ez sok érte, pláne ha van ingyenes alternatíva is.

Az okfejtéseddel amúgy egyetértek, de sajnos (vagy nem) az ingyen appok és szolgáltatások világát éljük. Természetesen ami ingyen van, az sincs ingyen (pl az arcodba tolt reklámokkal, vagy az adataiddal fizetsz). Üzleti modell kérdése, hogy a pénzt hogy és honnan szedik be. Van aki magáért a szoftverért kér pénzt (ez az ami az ingyen appok terjedésével háttérbe szorul), van aki reklámoz, vagy kapcsolt szolgáltatásokkal oldja meg, vagy pl csak bizonyos funkciókért (mondjuk üzleti célra) kér pénzt, stb.

Egyébként hogy sok-e a 12 dollár, az sem azon múlik, hogy mibe kerül a fejlesztés. Az árnak a hasonló szolgáltatások árával kell versenyezni. És ha van olyan, ami ingyen adja ugyanazt (miközben az ingyenességet máshonnan befolyó pénzből fedezi), akkor az évi 12 dollár is lehet sok.

Oke, akkor mielott tovabbmennenk, tegyuk gyorsan tisztaba a dolgot. Megneztem mind a ket appboltban (iTunes illetve Play), a LastPass app maga ingyenes, ingyenesen letoltheto, ingyenesen telepitheto, ingyenesen hasznalhato, egy fillert nem kell erte fizetni. Amiert fizetni kell, az a LastPass Premium, amiben a kovi cuccok vannak:

- Korlatlan mennyisegu eszkozzel szinkronizalhatsz (nem tudom, de gondolom a free-ben van egy esszeru korlat)
- Multi-factor authentication support
- Priority Support with removing ads
- USB-rol futtathato cucc

Lathato, hogy csak a kenyelmi dolgokert kell fizetni, az alap dolgok (jelszotarolas, felhos sync) ingyenes. Innentol kezdem totalisan nem erteni a problemat. Adott egy app, amiben bizonyos kenyelmi dolgokert penzt kernek, raadasul nem is sokat ($12-ert itthon semmit nem kapsz, foleg nem egy komplett evre, meg a .hu domain is _sokkal_ dragabb).

Akkor lenne valid a nyogdecs, ha az app fizetos lenne, vagy critical feature blokkolt lenne benne, azonban ez _nagyon_ nincs igy.
--
Blog | @hron84
Üzemeltető macik

Hát igen, ezzel kanyarodunk vissza a subthread elejére: megéri-e neked elkölteni havonta egy eszpresszó árát (vagy annyit sem) egy full-featured mobilappért, vagy kompromisszumot kötsz az ingyenes webes felülettel.

Azt megértem, hogy mobilra optimalizált webapp nem készül, hiszen az teljesen redundáns funkció lenne.

> egy olyan huzas a latpass-tol, amit semmikepp nem tudok pozitivnak ertekelni, akarmibol is elnek

A cég biztosít egy szolgáltatást. A cég pénzt kér érte. Te eldöntheted, hogy igénybe veszed-e a szolgáltatást. Miért lenne negatív dolog, hogy pénzt kérnek a munkájukért?

Amíg kapsz fizetést a munkahelyeden, addig nem jogos az az érv, hogy pénzt kérni egy szolgáltatásért elítélendő. Nem az. Neked megvan a jogod, hogy más szolgáltatót keress, aki ingyen kezeli a jelszavaidat, de a kommunizmusnak már vége, nem bűn pénzért dolgozni. :)

szerk: amúgy nem akarlak meggyőzni semmiről, nekem megért a szolgáltatás havi egy dollárt, neked nem. Ennyiben meg is egyezhetünk. :)

Csakhogy a LastPass evi $12 dollarert nem csak Androidra, hanem a tobbi mobil platformra is fejleszt appot. Es hacsak nem egy alulfizetett koder fejleszt minden platformra, akkor szerintem nem is olyan sok az a $12. :)
En windowson, windows phone-on es ipad-en hasznalom. Plusz a felesegemmel kihasznaljuk hogy lehetnek megosztott jelszavak.

Irtam, hogy en nem lattam igazan valtozat az elmult evekben. Legalabbis azokon a platformokon, ahol en hasznalom (chrome, linux) Logikusan, ha en androidon fizetek, akkor nem szandekozom az ios, windows phone, bada stb fejlesztest tamogatni, majd azt tegyek meg ok. Persze, ez nem igy mukodik, de en megsem egy ceget szerettem volna tamogatni jelen esetben, hanem egy programot, szolgaltatast hasznalni.

Nezd, amikor lemesz a boltba kenyeret venni, akkor se a peket akarod tamogatni, hanem kenyeret akarsz venni, de kenyer addig nincsen, amig a pek nem veszi meg a lisztet es nem suti azt meg.

Hasonlokepp, ha egy programot/szolgaltatast hasznalni akarsz, akkor bizony azert fizetsz, hogy a paraszt a masik oldalon fenntartsa neked a szolgaltatast es ha van valami nyogdecs, akkor kijavitsa neked. Lenyegtelen, hogy _te_ miert akarsz vagy nem akarsz fizetni, a fejleszto toled fuggetlenul a sajat megelhetesere forditja a bevetele egy reszet vagy egeszet.
--
Blog | @hron84
Üzemeltető macik

( crown v | 2015. 10. 30., p – 11:27 )

Koszonom a konstrutiv hosszasozlasokat. Ugy latom, a keepass rendkivul sokat fejlodott mostanaban! Eleg jonak tunik!

Javaslom a 2-es változatot. Picit erőforrás zabáló (mono) de ettől még megy. Oda kell figyelni, mert ha nem verziózó cloud-ot használsz, előfordulhat, hogy sérül a file és elszállt mindened. Ha verziózót akkor pedig a biztonság csökken. A legjobb talán egy encfs tároló egy verziózó cloud storage-en és abban a password file...

Két megjegyzés:
1. Ha már használta valaki az 1.x verziót, akkor 2-es változatra áttéréshez windows, vagy wine (nem próbáltam) kell, mert a konvertáló lib nincs meg linuxra.
2. kpcli – Ha valaki kedveli a cli-t, vagy csak cli van. Rövid bevezetés: https://www.digitalocean.com/community/tutorials/how-to-use-kpcli-to-ma…)

----- 

(&%;_98\<|{3W10Tut,P0/on&Jkj"Fg}|B/!~}|{z(8qv55sr1C/n--k**;gfe$$5a!BB]\.-