Windows 8.1 WTF

Délben hozott a futár egy vadonatúj, null kilométeres, Win 8.1-gyel szerelt Lenovo-t, azóta a következőket tapasztaltam:

1. Az első bekapcsolás utáni fiókok kreálása kínosan hosszú procedúra volt.
2. Hiába állítottam be a magyar nyelvet, a billentyűzeten kívül egyéb magyar vonatkozást nem képes magából kiizzadni.
3. 2 nyomtatóból 2-be tört bele a bicskája (1 Samsung és 1 Ricoh)
4. Frissítéseket talált, szám szerint 131-et, de egyet se bírt letölteni 3 óra alatt.
5. A hálózaton megosztott nyomtatóhoz való csatlakozás elhasal 0x0000000a hibával, közben valami Windows Update-t kerget.
6. Néha az egér egyszerűen kiakad.
7. A nyomtatók drivereinek letöltése után (hiába keresett online, semmit nem talált - apropo, ti láttatok már olyan esetet, amikor ez sikerült neki?), 2015-ben A: (!!!!!!) meghajtón akarja keresni a drivert. Szép regresszió... Mióta is? 20 éve?
8. Most épp újraindul. "Keep your PC on until this is done." 77 frissítés. Ezt mikor szedte össze? (Lásd 4-es pont.)

Kíváncsi vagyok, mikor végez...
(Ja, igen... az ikertestvérét fél órával az érkezése után el is vitték. Az Ubuntu 14.04.02-t kapott (LTS miatt).

( zoltanzoli v | 2015. 06. 11., cs – 15:47 )

Na majd a windows10-el meg az lesz a gond hogy nem lesz A: meghajtó!!!!!!!44!!!!

( kikadff v | 2015. 06. 11., cs – 15:51 )

Én is bepróbálkoztam 8.1-el, igaz én virtualboxban. Már a telepítés során kerekedett a szemem, ilyen bugyuta, információszegény és laaasssúúú telepítőt nem tudom, hogy tudtak összehozni. Azért ránézhetnének egy ubuntu/fedora/opensuse telepítőre.

Majd még nyüstölöm, milyen is a telepítés után. Jó volna egy fain desktopot összehozni belőle...

( SzBlackY | 2015. 06. 11., cs – 17:24 )

1. Az első bekapcsolás utáni fiókok kreálása kínosan hosszú procedúra volt.

Erről részben a Lenovo is tehet, amivel én találkoztam tőlük, az teleokádja a live fiókot minden hulladék appal, a hosszú procedúra alatt azokat töltögette. (ha elég kitartó voltál és megtaláltad a helyi fiók létrehozás opciót, akkor azt hiszem tárgytalan - de nem biztos)

apropo, ti láttatok már olyan esetet, amikor ez sikerült neki?

Windows 7-nél igen, néhány régebbi HP driverét (LaserJet 1200 pl.) le tudja kukázni a Winupdate-ről. Persze azért érdemes úgy beállítani, hogy a Winup-ra csak akkor fusson, ha nem talált helyi drivert; GP-ből, (talán) VB-scriptből [a nem domainbe léptetett gépekhez] vagy kattintgatva megoldható.

Kíváncsi vagyok, mikor végez...

Az még odébb van - különösen a további kör updatekkel együtt ;)

--
Én ma a Win10-et (enterspájz) próbálgattam domain környezetben, szép kör lesz minden felhős szemetet kiírtani belőle.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

( elod v | 2015. 06. 11., cs – 18:21 )

S akkor képzeld el, hogy a Windows7 ennél is rosszabb, csak egyesek emlékeiben szép mint a csinos WinXP.

Mostanában telepítettem egyébként egy Dell-re 8.1-et amire a gazdája ráerőszakolta a 7-est aztán az BSOD-ozott ezerrel. Szenvedés volt megtalálni a megfelelő kit-et (Win8.1 English Single Language), utána nem volt gond vele.

( blackberry | 2015. 06. 11., cs – 21:19 )

Délben hozott a futár egy vadonatúj, null kilométeres, Win 8.1-gyel szerelt Lenovo-t

Majd legközelebb valami rendes laptopot vegyél (*), vagy a bekapcsolás után első dolgod legyen újrahúzni egy gyári telepítővel ami nincs telehányva a kínaiak hulladék szoftvereivel :)

* ha esetleg elromlik, akkor ülsz fel csak igazán a szopórollerre.

--
DigitalOcean SSD VPS 10$ kredittel(referral url!)

A gép nem az enyém, a win rajta oem, célja van, hogy miért win, és nem egyéb fut rajta, emellett céges. A kínaiak szoftvereinek mi köze a fent leírtakhoz? Azt akarod mondani, hogy írtak egy saját vindózt, ami rossz, ezzel szemben ott a redmondi, ami jó?
--
Coding for fun. ;)

telefossa a saját szarjaival az általa adott windowst minden user MS fiókját, aki az általa adott windowsra valaha belép

Így - kismintás tapasztalataim szerint - pontosabb. Egy Dell gépen nagyon jó, amikor egy korábbi Lenovo-ról az összes szutyadék appot felokádja magának, automatikusan.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Értem. Kezd egyre szimpatikusabb lenni az egykori átnyergelésem az opensource megoldásokra, még akkor is, ha azok se tökéletesek. (Reggel fél tíz van, és most ott tart, hogy a felület már beszél magyarul, a kikapcsolásnál viszont épp 50 újabb frissítést pakol fel, angolul értesítve róluk. Ennyire gyér a lokalizáció?)

Ja igen, gondolom, lejött, hogy nagyon ritkán nyúlok windowsokhoz, főleg a 8.x sorozattal volt elég kevés találkozásom, ezért csodálkozok rá a folyamatokra. Őszintén, többet, mást vártam, kicsit OS X-es felhangokra számítottam, de ez... annyira fura és szürreális, hogy nem térek magamhoz.

--
Coding for fun. ;)

Ennyire gyér a lokalizáció?

Vista óta viszonylag korrekt (azért nem Más OS szinten korrekt), bár még van hova fejlődniük. Az igazi fejfájás ha tényleg több nyelvű rendszert akarsz csinálni (belép A user, ő megkapja magyarul, belép B user, vele angolul beszél a rendszer), különösen a third party cuccokkal lehet masszívan szívni.

Egyébként a rendszer és a user külön-külön nyelvet is használhat, lődd át a rendszer nyelvét is magyarra (az angol nyelvi csomaggal is rendelkező 7-es rendszerimage, amit használunk spec telepítés után azzal kezd, hogy "Eszközök telepítése", aztán egyszercsak átvált angolra, de a "Videóteljesítmény felmérése" már megint magyar, aztán magyarul üdvözöl...)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Pedig pont ezt csinálná ha nem naprakész telepítőből tolnád.

Telepítés után ott figyelne a 309 frissítés. Más tál tészta hogy ott a csomagtelepítés is jóval gyorsabb, de nincs restore point meg nem kerüli meg a földet hússzor.

Annyira azért nem necces a helyzet, többet kéne Windows-t telepítened.

Telepítés után ott figyelne a 309 frissítés.

Igen, amit egy tranzakcióban, egyszerre fel lehet tenni.

ha nem naprakész telepítőből tolnád.

A disztrók többsége azért szokott fél-egy évente frissített telepítőket kiadni. MS-ék nem annyira.

de nincs restore point

google://snapper

meg nem kerüli meg a földet hússzor.

Ezt aláírom.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

A disztrók többsége azért szokott fél-egy évente frissített telepítőket kiadni. MS-ék nem annyira.

https://msdn.microsoft.com/subscriptions/downloads/

Windows 8.1 with Update
Windows 8.1 Enterprise with Update
Windows Server 2012 R2 with Update
Windows Server 2012 R2 Essentials with Update
Windows Storage Server 2012 R2 and Windows Server 2012 R2 Foundation with Update

Azt tippelném hogy az utolsót. Mellesleg megy OEM kulccsal a Win 8.1-es recovery (ez akkor kéri a kulcsot mikor telepíted, szemben a 7-essel ami letöltés előtt... a kretxn).

A napokban telepítettem így, a 3. image ette meg a kulcsot telepítéskor mert picit ezoterikus kiadás volt. Valami százennyihány frissítésre emlékszem talán 2 körben. Gyorsan megvolt.

A matrica alapján simán beazonosítható hogy Windows 8 vagy Windows 8 Pro-val szállított gépről van szó.

Utána már neccesebb, hogy pl. letöltöd a Windows 8.1-es kit-et de nem eszi meg a kulcsot. Első nekifutásom a Román nyelvűvel volt, majd US English-el próbálkoztam. Aztán kiderült hogy English Single Language-hez való kulcsom van a gépbe égetve, ezzel végül ment. Aktiválás rögtön nem, de másnap már ok volt.

imho épp az látszik, hogy míg egy átlagos disztró telepítőjét használva a néha kell telepíteni nem nagy szívás (kimerül egy next next finish, meg esetleg egy yum update ekvivalens futtatásában), addig windowst bár lehet normálisan telepíteni, de ahhoz kell összerakott toolset, mert a vanila isoból bizony ortó szopás. A update-k kezelése kriminálisan fos. Többkörös kreténség, lassú mint a szar, és nincs felette érdemi kontroll.

( ak0sh | 2015. 06. 12., p – 06:52 )

Legalább van mire hivatkoznunk/mutogatnunk, hogy miért pöcsölünk még az adott problémával. :D

Az első pont teljesen „normális”.
A negyedik pont miatt kb 2 napra szoktuk benntartani a laptopokat.

Ja, nekem az egyik kedvencem, amikor a Lemezkarbantartóval kipucolod a Windows Update szarságait Windows 8+ alatt, mert ez a művelet akár 16 órát is igénybe vehet, és közben széthajtja/izzítja a gépet. (különböző márkájú gépek alatt, különböző Windows 8+ kiadások, nem egyedi probléma)
A másik nagy kedvenc, a frissítések miatt kikényszerített restartnak a kis ablakocskája...

Annak idején, amikor még Windows-t használtam, néha belefutottam olyanba, hogy filmnézés közben automatikusan újraidult a gép, mert be volt kapcsolva a frissítések automatikus telepítése. Feldobta a kis ablakot, de mivel teljes képernyőn ment a film, nem láttam. Erre egy idő után csakazértis restart... Hulladék egy OS.

Vagy kikapcsolni az automatikus újraindulást. Vagy a restart előtti visszaszámláló kiindulási értékét felemelni néhány órára. Vagy választani a 10 ezer másik lehetőség közül.

Jól látszik, hogy a még Windowshoz sem értő felhasználókból lesznek a Linux desktop userek...

Akkor is, ha előretelepítve veszed? Vagy ha pont valaki más teszi fel, nem te? (Tudok magamtól oprendszert installálni, de ezer oka lehet annak, hogy ezt a kis "fícsört" utólag fedezi fel az ember. Mellesleg akárhogyan is van, az újraindulásnak semmilyen körülmények között nem szabadna teljesen automatikusnak lennie, legalább egy OK-gombot megérdemel a júzer, akkor is, ha a telepítéskor ő maga választotta ki a megfelelő policyt.)

> Akkor is, ha előretelepítve veszed? Vagy ha pont valaki más teszi fel, nem te?

Akkor is. A kérdést az első indításkor, vagy (előtelepített gép esetében) sysprep utáni első indításkor teszi fel.

Amúgy nálam engedélyezve van az automatikus telepítés. Jó néhány nappal előre szól. Ez a default viselkedése a Windows 8-nak. Meg az, hogy ha a pár nap letelik, akkor sem indul újra magától, csak már nem lesz tovább halasztható a telepítés.

Szerintem ez már bolhakoton-foltozás. Ragozhatjuk, de soha nem találkoztam még ilyen képernyővel. Biztos mindig olyan előretelepített Windowshoz volt szerencsém, amibe más már belepiszkált. A barátnőm pedig olyan céges laptopot kapott, amin az előző felhasználó privát fotói voltak... ezek után mea culpa, ha nem veszem észre, hogy mit kell beállítani egy ilyen gépen, hogy ne lője le magát filmnézés közben (utólag persze beállítom, de itt a kellemetlen meglepin van a hangsúly).

"még Windowshoz sem értő felhasználók"
Elvileg ez az az os amihez nem kell érteni és mégis tudod használni.. ..hanemnyomodleakkorrestart, dogoljmeg -> nem userbarat hozzaallas.

FYI win8.1 alól írok... és van mellette dualbootban debian :)

---
Referrall https://goo.gl/7S2vlp (koding) | https://goo.gl/muWzKz (digitalocean)

( Frantique v | 2015. 06. 15., h – 09:17 )

Lenne még pár kérdésem. A válaszok NE 3rd party cuccos megoldások legyenek, azokat én is elő tudom keresgélni.

1. Előtelepített gép esetén, OEM Windows 8.1-gyel hol találom olvasható formában a regisztrációs kulcsot, hogy esetleges későbbi újratelepítést meg lehessen oldani?
2. Ha a merevlemezt cserélni kell, honnan tudom letölteni a telepítő imaget, erről meg az OS-en belül hol értesülök?
3. Egyáltalán honnan tudom meg, hogy a sok hasonló, apróságokban eltérő image közül melyik az enyém?

--
Coding for fun. ;)

1. Újratelepítéshez nem szükséges ismerni a regisztrációs kulcsot. Az a BIOS-ban tárolódik, a telepítő automatikusan onnan olvassa ki.
2. Erre az esetre hordozható adathordozóra írhatod a Recovery partíciót, beépített eszközzel. Ha mégsem, a kedvenc keresőd a "repair Windows 8.1"-re releváns találatot ad, illetve: "If you don’t have Windows 8.1 or Windows RT 8.1 media, contact Microsoft Support".
3. Ha kiírtad a Recovery partíciót, nincs ez a problémád. Amúgy nem tudok a gyakorlatban "sok hasonló, apróságokban eltérő image"-ről, kifejtenéd, mire gondolsz?

Üdv,
Marci

1. Ez a bios dolog örömteli. Bios frissítés nem bántja?
2. A Recovery partíciót máris írom, köszönöm.
3. Beléptem egy ősi hotmailes címmel ide: https://msdn.microsoft.com/subscriptions/securedownloads/ , erre ezt látom, miután leszűrtem 64 bitre, magyar nyelvre és iso-ra: Downloads / Windows 8.1 with Update (19 results). Ezek közül hogyan tovább? (Mellesleg mindegyik mellett ez áll: "There is no subscription associated with your Microsoft account. Add a subscription to this account." Gondolom, azért mert azzal a fiókkal kéne belépni, amelyik aktív a Win-ben, vagy tévedek?)

UPDATE: és nem. A winben aktív fiókkal belépve se tudja, hogy ezen van egy legálisan vásárolt Windows.
--
Coding for fun. ;)

1. Nem.
2. :)
3. Ez MSDN előfizetői oldal, ha nincs előfizetésed, nem tudod használni. Semmi köze a saját otthoni Windows jogodhoz-fiókodhoz. Innen töltheted le a Windows 8.1 médiát: http://windows.microsoft.com/en-GB/windows-8/create-reset-refresh-media
Választási lehetőségek:
-nyelv
-Home, Home N, Pro, Pro N. Az N a media player nélküli változatokat takarja.
-32/64 bit
Ezek alapján szerintem könnyen be tudod lőni, hogy mire van szükséged.

Üdv,
Marci

Köszönöm a kimerítő válaszokat, és azt is, hogy türelmesen elmagyaráztad. Sajnos a Microsoft honlapja túlságosan nagy falat, ha az ember először jár itt. Ha már ott dolgozol, felvethetnéd, hogy talán a howto-k összeállításában lehetne puskázni a mindenféle warez oldalakról (mielőtt bárki felháborodna, az összeszedettségre és a lényegre törésre gondolok.). Biztosan vannak olyan visszatérő, egyszerű usereket érintő problémák és munkafolyamatok, amelyekhez érdemes lenne specifikus leírást gyártani, akár blog formájában is.
Emellett pl. a recovery média elkészítése történhetne úgy is, mint a (igaz, rég láttam ilyent) különböző remastering toolok esetében. De ez csak egy példa...

--
Coding for fun. ;)

Köszi a javaslatot! Arra kérlek, hogy ha látsz egy Számodra kevéssé informatív/jól sikerült oldalt, használd az oldal alján a visszajelzési lehetőségeket:
"Was this page helpful?
Your feedback helps improve this site.
Yes - Somewhat - No"

"talán a howto-k összeállításában lehetne puskázni a mindenféle warez oldalakról" - Tudsz mutatni egy mintát?

Üdv,
Marci

( manfreed (nem ellenőrzött) | 2015. 06. 19., p – 09:01 )

4, 8. pont: Ebbe én is belefutottam már, kb fél óráig semmi nem történt, ezért rákerestem a problémára. Ilyen-olyan megoldásokat írnak, de azt is leírták valahol, hogy ez egy bug, és nem kell aggódni, valójában történnek a dolgok ahogy kell történniük, csak a százalékjelző áll nullánál amíg nem végez. Még meg is írták melyik mappát kell figyelni, ahova a frissítések töltődnek le. (Csak már fogalmam sincs hol az a cikk)

Itt közben fejlemény lett. Az ügyfél visszahozta, és kért rá Ubuntut, azt mondta: "ez egy rémálom, lesz*rom, hogy buktam a Windows árát, de hadd ne kelljen többet ezzel a f***al dolgoznunk!". Nem tettem fel kérdéseket. Kapott fél óra alatt egy Ubuntut, azzal elment. Történet lezárva.
--
Coding for fun. ;)