Széteső egészségügy (szó szerint)

 ( neutrino | 2014. december 15., hétfő - 11:51 )

Pár hete voltam ambuláns rendelésen egy vidéki egyetemi klinika új építésű, idén átadott épületében. Az hagyján, hogy a váróban még a jó kis szoc rendszerből hátramaradt műanyag székek voltak (tudjátok, amiből egy "álványon" van 6-8 szék és minden csak nem kényelmes). A legjobb az egészben, hogy "új" álványzaton voltak, amin arra nem vették a fáradtságot, hogy a hegesztéseket lefessék. Igy a zártszelvény amire fel voltak pakolva szép kormos volt.

Aztán a kezelők ajtajára ki voltak ragasztgatva a szokásos "Kérjük ne kopogjon", "A betegek ellátása nem érkezési sorrendben történik" ...stb feliratok, annyiféle betűtipussal és tagolással, ahány rendelő van. Nem lett volna egyszerűbb ezt felfesteni a falra esetleg? Tudom, túl nagy igényeim vannak.

Szóval a lényeg, hogy nagyban várakozok, egyszer csak egy csattanást hallok. Körbetekintek és látom, hogy a beteghordó épp a tolókocsi kerekét szedi össze (!). Menet közben fogta magát és a kerék kidőlt a néni alól. A beteghordó srác egy kézzel fogja a kocsit, hogy fel ne boruljon benne a mammerral, a másikkal pedig próbálja vissza applikálni a kereket.

Bele sem merek gondolni mi van egy sima kórházban, ami nem egyetemi fenntartású...

Magyarország 2014.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Majd ha már lesz elég stadion, akkor szóba jöhetnek ilyen apróságok is. Jobban teljesít!
--
♙♘♗♖♕♔

Én idén voltam a győri megyei kórház új épületeiben. Mintha a jövőbe csöppentem volna.

Magyarország 2014.

--
trey @ gépház

Én inkább a balkán fele voltam.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Érdekes hogy a határ másik oldalán még rosszabbak a körülmények (ro).
Innen előszeretettel mennek Mo-ra, leginkább Szegedre a páciensek.

Ácsi, ácsi! A román fizetős beteg a privát kórtermet kapja, én meg a 6-8 ágyas kórtermek vendégszeretetét élveztem. A TB ennyit támogat. Szegeden külön irodák vannak, ahol a külföldiek (elsősorban románok) ellátását intézik el.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Pénzért kaphatsz te is.

--
trey @ gépház

a TB sok evi befizetes vajon mi?

Na ne röhögtess. Kevesebb adócsaló, kevesebb táppénzcsaló, kevesebb rokkantsági segély csaló, kevesebb alkoholista és kevesebb dohányzástól tüdőrákot kapó kéne ide, hogy ennek a mondásnak valami értelme is legyen.

--
trey @ gépház

Trey te mindig olyan magas lórol nézel a pórnépre. Legalábbis számomra ez jön le az irásaidból, túlontúl nagy arrogancia és ego. De ez csak személyes véleményem, és nem beszólás.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Nem nézek én le semmilyen pórnépre, főleg, hogy magam is a pórnéphez tartozom. Olyan dolgokat írtam le, ami szerintem elég keményen kihatnak az ország helyzetére.

Melyik általam felsorolt dologgal kívánsz vitatkozni?

--
trey @ gépház

Nem konkrét állitással, csak a hangnemmel van problémm. Viszont ez lehet, hogy csak az én olvasatomban létezik. Valahogy már nem az első eset, hogy az érződik (számomra) a hozzászólásaidból, hogy te vagy a valaki ott Győrben, a többiek meg senkiházi kutyák.

De mondom, lehet az én értelmezésem a hibás.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Nem tudom, hogy te mit érzel. Én senki sem vagyok Győrben. Másokat sem tartok kutyának. Azt sem értem, hogy miért van az, hogy te és köröd folyamatosan személyeskedésbe visztek át minden beszélgetést. Egészségügyről beszélgettünk, amíg valami el nem öntötte az agyadat.

BTW: nem kötelező nekünk beszélgetnünk.

Nekem is van egy érzésem veled kapcsolatban, hogy te milyen ember vagy, de inkább megtartom magamnak. Mert lehet, hogy tévedek.

--
trey @ gépház

Irhatod, bár nekem nincs semmi köröm, mert nem ismerek itt senkit, nem beszélek senkivel privátban...stb.

Ezt kedves Trey úgy hivják, hogy üldözési mánia.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Isten ments! Semmilyen állítás nem volt arról, hogy te beszélgetnél privátban.

További jó diskurzust az "magyar egészségügy helyzetéről".

--
trey @ gépház

azert ne ess mar a lazari hazugsagok csapdajaba.
nyugodtan vallald, hogy te nem vagy po(o)r.
kulonosen, ha a blogodban nem szegyenled a szifonodat, a motorodat es a bringadat...

Attól függ, hogy mi a "pórnép" definíciója a HUP-on.

Szégyelleni pedig semmit sem szégyellek. Napi 10-14 órát dolgozom, két állás után adózok. Javaslom a példa követését a fanyalgóknak.

--
trey @ gépház

pornep = szegenyek..

ok, mindenki az osztrak hatar menten lesz IT-s szakember..
ha eldugul a wc-d ki fogja kipucolni a szart belole?
vagy ki fog neked kenyeret sutni?
es a gyermekeddel ki fog jatszani az ovodaban?
a szemetedet ki fogja elvinni a hazad/lakasod elol?

egyebkent a peldaadasod kicsit santit. mondjuk probald meg ugyanezt a keleti hatarszelen.

Vagy megpróbálhatnám a fővárosban, kétszer ennyiért. Nem szeretem a demagóg dumát.

--
trey @ gépház

"eszkimo und foka,
ne vegyel merget arra a ketszeres szorzora." (c) én

oszinten: ahogyan a multban is emlitettem, az idobeosztasod azert irigyelem. 10-14 ora melo, PC jatek, csalad, motor, egyéb hobbi, pihenes es mindez befer 24 oraba. jol irtam, vagy varazslat?

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Nem egyszerre kell belefernie mindennek... be lehet osztani az idot, csak nagyon korultekintoen kell csinalni. Nekem pl. nem mindig sikerul, van is belole sertodes/hianyerzet.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

Teljesen jól írtad. Nincs itt varázslat. 6-kor kelek, éjfélkor fekszem. Hétvégén is dolgozom.

--
trey @ gépház

Szerintem meg kevesebb stadion, kevesebb mutyi, kisebb alllamaparátus kéne, és akkor talán több jutna az egészségügyre meg az oktatásra.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Szerintem meg kevesebb stadion, kevesebb mutyi, kisebb alllamaparátus kéne, és akkor talán több jutna az egészségügyre meg az oktatásra.

--------------------------

Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.

Unalmasak ezek a rigmusok, még akkor is, ha kétszer írod le.
Unalmasak ezek a rigmusok, még akkor is, ha kétszer írod le.

--
trey @ gépház

Szerintem meg mindketto kellene. Mert valo igaz, hogy elmutyizzak a befizetett penzeket, de ettol meg nem lesz kevesebb adocsalo az orszagban.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

Mikoze a csalokhoz a TB befizeteseknek?
Attol kevesebbet er a befizetesem, ha te adot vagy tb-t csalsz?
Vagy az en 20 ev alatt befizetett forintom nem er annyit mint a roman beteg befizetese, aki VIP szobaba kerul?

A kérdés megválaszolásához tudnom kéne, hogy te 20 év alatt mennyit fizettél be, mennyit voltál táppénzen, mennyi és milyen kórházi ellátást vettél igénybe. Ezekre a választ megtalálod az ügyfélkapu megfelelő menüpontjaiban. Én utánanéztem és azt kell mondjam, elég pontos a rendszer.

--
trey @ gépház

A TB egy kozterhes alapu rendszer, vagyis a te ellatasodat nem csak a te befizetesedbol finanszirozzak, mert akkor egyreszt ugyancsak keves lenne a rad fordithato osszeg, masreszt nem lehet csak 1/10 rontgengepet kapni a piacon. Es igazabol ez itt a lenyeg. Hiaba fizeti be Trey meg te meg 200 masik ember rendesen a TB-t, ha 20000 masik ember meg nem, vagy csak a minimalber utan fizeti be a TB-t, akkor osszessegeben keves lesz az ellatasra fordithato penz. Termeszetesen jogosan varod el, hogy a befizeteseid utan kapj is valamit, csakhogy a semmibol egesz nehez adni.

--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

persze.. tisztaban is vagyok vele. csakhogy a peldabeli roman beteg megkapja, pedig o sem veszi meg sem a teglat, sem a maltert, sem a berendezest, sem az MR-t, sem a rajta dolgozo orvosok beret.
enegm nem zavarna, ha a tehetos, vip, meg az osszes felkapaszkodott a penzert tobbet kapna.ha egy olyan helyen kapna amit uzleti alapon
nekik epitettek. es be van epitve az osszes koltseg az arba amit fizetnek.

a legrohadtabb dolog hogy az TB-s korhazban a TB-s muszereken a TB altal fizetett orvosok kezelik a nekik zsebbe fizeto maganbetegeket.

"persze.. tisztaban is vagyok vele."

Nem úgy tűnik.

Belemehetnénk abba, hogy sok kórház a jelenlegi szintet is csak úgy tudja tartani, hogy a fizetős külföldieket fogad.

Abba is, hogy az átlag magyar ember az egészségtelen táplálkozás, a mozgáshiány, az alkohol és a dohányzás miatt 40 évesen úgy néz ki és olyan egészségi állapotban van, mint egy 80 éves német. Hogy ezek az emberek 40 éves korukról kezdve folyamatosan terhelik a TB-t.

Túlsúly.
Vezetők közt vagyunk alkoholfogyasztásban.
Tüdőrákosok számában.
Gyógyszerfogyasztásban.
Agyvérzésben is "jól" állunk.
És a keringési rendszer betegekben is.

A disznópörköltszaft ott a száján a legtöbbnek. A futásról vagy mozgásról azt hiszi, hogy az egy olimpiai szám.

Vannak kollégáim, akik nálam 10 évvel fiatalabbak, de marékszámra eszik a gyógyszert.

De nem csak az emberekben van a hiba, hanem a körülmények is változtak. Stressz, a felgyorsult munkatempó is szedi áldozatait. Összeadva a stresszt a többi rizikófakorral, kész a 35 éves, élete végéig TB-re szoruló ember.

Kollégák közül az egyik tőlem 5 méterre kapott agyvérzést. 40 sincs. Fél éve volt, rehabon van. Nem sok remény, hogy valaha dolgozni fog. A másikat (szintén nincs 40) szívinfarktus gyanúval vitték be, megkatéterezték a szívét. Ennek egy éve. Azóta is szarul van. Ennek ellenére napi 1,5-2 doboz cigi az adagja. Gyógyszerezik. Azt mondta neki az orvos, hogy el fog így patkolni. Azt mondta: "valamiben meg kell halni". Ja, a legjobb, hogy szólunk neki, jó szándékkal, hogy ne csinálja. Röhög rajta.

Innentől kezdve én meg rajta.

Ezeknek az embereknek a kezelése nem két forint és nem is takarja be az általuk fizetett járulék.

--
trey @ gépház

a terelesedbol ugy latom amit leirtam egyetertesz velem.
ahogy en is egyetertek veled, hogy a hazai egeszsegkultura a pinceben.
csakhogy en nem csodalkozom ezen. a fejetol buzlik a ...lab.
amig a tomegsport helyett a kib***tt fociba tomik a szazmilliardokat addig megis mit varsz? amig a palinkafozes szabadsaga az elso torveny amit megalkott ez a politcsurhe addig mit varsz? amig az elelmiszerek adoja a luxusadok kozott, ne csodalkozz hogy az olcso szart fogjak venni az emberek. csak erre van penzuk. az allamnak ezer lehetosege lenne hogy a megelozest tamogassa (lasd nyugat), megis inkabb baromsagokra kolti a penzt (a haverok kitomese mellett). jo lenne latni, hogy a cigi, alkohol es az elelmiszeripari adokbol mennyi penzt csoportositanak at az egeszsegugybe, hamar tonkreteszik vele az egeszseged. van egy huszasom, hogy nem is gondolodnak ilyesmiben.
nana, hogy nem. leszarjak az embereket. nekik megvan a kutvolgyi meg a honvedkorhaz VIP reszlege. inkabb elvonnak meg egy kis penzt es epitenek meg 2 stadiont.

Ez "amig a tomegsport helyett a kib***tt fociba tomik a szazmilliardokat addig megis mit varsz? " most olyan volt mintha az államtól várnád h sport lehetőséget teremtsen. Nálunk kis városba (én falunak nevezem de hivatalosan város) van minden szar. Mégis fasz se jár sportolni. Minden tevékenység legyen az havidíjas vagy jelképes tagságdíj éves szinten esetleg ingyenes. Folyamatosan emberhiányban küszködik nem pedig pénz. Pedig állítólag lakunk itt 15e-n és a pár környező faluból akár biciklivel is be lehetne járni. Van fasza menő uszodánk. Télen nyáron üres. Nekem mondjuk jó LoL... Szerintem azt az uszodát is a kötelező iskolai úszás tartja fent. Ha van még ilyen.

"mintha az államtól várnád"

ha olyan gazdag lennek, hogy nekem is egy 20+ meteres futott medencem lenne a kertben mint a kis szargyartonak, akkor en sem az allamtol varnam.
de a tomegsport mar csak a nevebol is kovetkezoleg olyan dolog, amit az allam(onkori) tart fenn, az allampolgarok adojabol + vmi nevleges hozzajarulasi dijbol.

kb. mi is hasonlo telepules vagyunk, csak nalunk tilos a belepes a focipalyara, mert osszetapossuk a fuvet. uszodank nincsen pedig allitolag a hatarban termalviz talalhato par meter melyen. de kell a penz az erdelyi es felvideki haverok zabaltatasara es az nb3-as falabuakra.

Akkor sem hiszem el hogy az egész faluba nincs egy szar hely ahova el lehet járni sportolni...

szar hely van dogivel, olyan hely nincs ahol olcson lehetne tomegsportolni.

Na ne tessék viccelni. Egyrészt a probléma nem új keletű, már a múlt évezredben is jelen volt.

Másrészt nem hiszem, hogy az egészség kizárólag pénzkérdés. Számtalan elhízott embert ismerek, aki nettó 3-400 e keres havonta. Kaphatna kafetériában kondibérletet, de igazából meg is vehetné magának, mert annyiból már kifutja.

Zéró választja ezt a béren kívüli juttatási formát. Ezeknek a jó része már ált. isk.-ben is tornából felmentett volt. Együtt ült a menstruáló lányokkal a kispadon, miközben én ifi országos bajnok második szintig jutottam röplabdában.

Úgy, hogy se apám, se anyám nem volt, a létminimum alatt tengődtünk és olyan lakásban laktam, ahol nem volt se wc, se fürdőszoba. Hónap közepén pedig azon gondolkoztunk, hogy fűtsünk vagy együnk, mert a kettő együtt nem ment. Mit tudtok ti a csóróságról? Meg mitől pénzkérdés az egészséges életmód?

Kérlek ne.

--
trey @ gépház

"nem hiszem, hogy az egészség kizárólag pénzkérdés."

hat..pedig azert hidd el, hogy az a szegeny gyerek -akinek a szulei szemettel futenek- az utcan jatszas kozben hiaba mozog nem lesz annyival egeszsegesebb mint hiszed.

"Mit tudtok ti a csóróságról?"

a ti nem tudom kit takar, en sokat es jelenidoben.
ugyan nem tartom baloldalinak magam, de azt azert el kell ismernem, hogy gyerekkoromban (70's) nem voltak akkora kulonbsegek az emberek kozott itthon mint ma.

"mitől pénzkérdés az egészséges életmód?"

peldaul nehez egeszsegnek nevezni a kenyer-liszt-teszta-krumpli-hagyma-olaj(zsir) anyagokra alapozo etrendet.

"peldaul nehez egeszsegnek nevezni a kenyer-liszt-teszta-krumpli-hagyma-olaj(zsir) anyagokra alapozo etrendet."

+1

Én azóta tudom kontroll alatt tartani a táplálkozásomat, mióta pénzkereső lettem.
Odafigyelés és utánajárás is kell hozzá tény. Meg megfelelő gondolkodás mód, ez az alap. De a kettő nálam visszahat egymásra,
saját anyagi forrás -><- kontroll.

(a hagymával mi a baj? :) )

semmi, sot! :) az az egyetlen izt ado alapanyag a felsorolasban.
egyebkent igy telen az egyik nagy kedvenc a hagymas krumplikasa.

Ugye nem azt akarod mondani, hogy te szegény vagy, számítógép és internet előfizetés mellett? Nem ez a szegénység.

A paprikás krumpli pedig az egyik kedvenc ételem. A krumplikása sem rossz. Azért mert valakinek jobban megy, nem kell ezeket az ételeket mellőznie.

--
trey @ gépház

"nem azt akarod mondani, hogy te szegény vagy"

hadd adjak egy jo tanacsot: ne alkoss iteletet ismeretek nelkul.

"Nem ez a szegénység."

nem..ez nem a 19.szazad!

Zsíros kenyéren nőttem fel, havonta talán háromszor jutott hús az asztalra. A középiskolában volt egy gyerekvédelmis, akinek feltűnt, hogy 16 évesen 62 kilót nyomok 189 cm-es magassághoz. Ezért betettek egy kollégiumba, hogy tudjak tanulni rendesen, mert nem volt fűtés és kaja otthon. Ott kaptam enni is.

Akinek nincs mit enni, az nem hízik el. Még a zsíros kenyértől sem, ha kevés van belőle.

--
trey @ gépház

Az biztos. :)

Vitaminforrásnak meg ott a természet. (ha van)

"hat..pedig azert hidd el, hogy az a szegeny gyerek -akinek a szulei szemettel futenek- az utcan jatszas kozben hiaba mozog nem lesz annyival egeszsegesebb mint hiszed."

hat... pedig azert hidd el, hogy sokkal egeszsegesebb lesz, mint azon gyerekek, akik egesz nap a szamitogep elott gornyednek.

En se gazdag csaladbol szarmazom, de anyam mindig tudott ugy sakkozni a penzzel, hogy jusson minden napra legalabb egy alma vagy egy narancs. Ha kellett, a zoldsegesnel a szepseghibas termekek kozul valogatott, de megoldotta. Es a fozes soran is sokkal tobb alapanyagot hasznalt fel, mint a felsoroltak, rizstol a kulonfele zoldsegekig. Nem minden nap, ez teny, de torekedett ra. Es igazabol ez a fontos. Az egeszseges eletmod elsosorban eletszemlelet es csak masodsorban penzkerdes. Igen, nem biozoldseget meg biogyumolcsot vettunk, mert akkoriban ('90s) joreszt senki se tudta a kornyeken, hogy mi lehet az.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

nem egy korosztaly vagyunk. amikor en voltam gyerek akkor meg a gazdagok sem tudtak minden napra egy narancsot venni, mert narancsot kb. karacsony korul lehetett kapni, pult alol. maskor nem, mert be sem hoztak az orszagba.

De alma, körte, szilva, barack, cseresznye, meggy csak volt nem?

Nem biztos, mert akkoriban még fekete-fehérben látták a világot is... LOL
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

akkor a fentiek termeszetesek voltak. videken meg akkora ingatlanok voltak ahol a kertben voltak gyumolcsfak is, a varosiaknak meg a kozeli telepuleseken voltak un. hetvegi telkeik.

egyebkent neha ugy erzem mintha botokkal vitatkoznek.
azzal kezdtem, hogy amikor en gyerek voltam nem voltak ekkora anyagi kulonbsegek az emberek kozott. ergo sokkal egeszsegesebben lehetett elni mint most. es igen. azert mert anyagilag nem volt lehetetlen elerni a valtozatos zoldsegeket,gyumolcsoket.

De amúgy te városban és panelban laksz?

"varosban", nem panelben.

Ha már szóba került az MR: szeretnék megvilágítani egy másik nézőpontot. Gondolkozz el rajta, kérlek. A berendezés üzemeltetési költsége nem sokban különbözik, ha végeznek rajta vizsgálatokat, mintha üresen áll. A mágneses térerőt nem lehet kikapcsolni rajta. Az OEP viszont nem finanszírozza a vizsgálatokat teljes mértékben - helyenként változó, hogy heti hány órára fizetnek. A maradék időt nyilvánvalóan megpróbálja feltölteni az üzemeltető. Mivel tudja kipótolni? Nem OEP finanszírozott ellátással.
Amikor a külföldi beteg idejön és fizeti az MR vizsgálatát, az nem mutyi. Legálisan megy. A külföldi beteg azt a berendezést segíti életben tartani, amivel téged is vizsgálnak.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

elmeletileg jo, gyakorlatban nem mukodik, mert atesnek a lo tulso oldalara es az OEP-eseknek mar nem jut gepido.
megint csak sajat tapasztalatbol, amikor arcidegbenulasom volt (plusz a csaladban meg egy 1 even belul) erdeklodtem az ismeroseimtol hogy mi volt naluk. mindenki elmondta, hogy CT vagy MR vizsgalaton is voltak.
sem nalam sem a csaladtagomnal nem volt, pedig mindkettonket korhazban vizsgaltak.

Az OEP keretet minden MR és CT üzemeltető kimeríti, mert hülye lenne bennhagyni pénzt a kasszában. Ezen felül töltik ki a fennmaradó kapacitást nem OEP finanszírozott vizsgálatokkal. Nálunk például napi 8 órának megfelelő heti óraszámban lehet ambuláns (járóbeteg) vizsgálatokat végezni. Tudnánk több ambuláns OEP-et is vizsgálni, és túl is teljesítjük a keretet, ami veszteséget okoz az intézménynek. De törénnek még többek között fekvő betegek vizsgálatok és kutatunk is a fennmaradó időben. Fizetős vizsgálat jó ha heti 1-2db van az MR-ben. A várólista hosszú. Napi 16 órában is simán lehetne finanszírozott a napi 8 helyett, de ekkora a kassza.
Van olyan MR vizsgáló, ahol heti 12 órát(!) finanszíroz az OEP. Ott tényleg elég nehézkes lehet összerakni a várólistát. Mégis vizsgálnak és ezzel veszteséget termelnek.
Persze vannak olyan privát vizsgáló helyek, ahol fizetős vizsgálatokat végeznek és nincs OEP szerződésük ambuláns ellátásra.
MR tekintetében le vagyunk maradva a régiótól. És itt nem Ausztriára gondolok, hanem Szlovákiára, Csehországra és Lengyelországra. Ezekkel kellene talán egy szinten lenni. Lassan ott tartunk, mint Románia vagy Bulgária.
A CT egyébként egy gyorsabb vizsgálat és könnyebben elérhető. Arcideg bénulásnál például majdnem tök fölösleges koponya CT-t csinálni. Azt koponya MR-rel kell vizsgálni. De mivel az MR várólisták még hosszabbak, mint a CT-ben, ezért sokszor a kisebb ellenállás felé haladva oda nyomja be a beutaló orvos a beteget.
Az hogy milyen vizsgálatra kerül sor, leginkább a beutaló orvoson múlik. Az MR vizsgálatot a hosszabb várólista ellenére érdemes megvárni.

Az MR üzemeltetője túl akar élni és alkalmazkodik a körülményekhez. Ha nincs finanszírozva a kapacitás, amit egyébként nyújtani tudna, akkor megtalálja a megoldást, hogy lehetőleg ne álljon üresen a gépe. Illetve ne veszteséget termeljen. Senki sem szereti tökön szúrkálni magát. Az üzemeltető sem.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

"szeretnék megvilágítani egy másik nézőpontot"

De hat az MR nem is vilagit... :-)
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

Azert az a havi 5400 forint TB utan barmi ertelmeset varni?!.....hmmm....persze ettol meg az eü dolgozok fejeben is boven volna mit rendbe tenni, ez teny...de valami jot varni?!?

Ennyi a TB Mo-on? Csak? Vagy ez a minimális amiért kapsz már valamit?

Aha, megvan már, 8%.

Igen ennyit kell min. befizetni, es ezert teljes ellatas jar.

> fizetős beteg, privát kórterem
> TB, közös kórterem

Nem látom a problémát, tbh. :)

Magyarországon betegnek lenni nem szabad, mert akkor biztos megdöglesz!
Voltam én már olyan kórházban ahol még zuhanyzó sem volt. Hála istennek csak 1 éjszakára, azt még kilehetett bírni tisztálkodás nélkül :S

De ha véletlen mégis beteg vagy! Azt is csak 8-14-ig szabad. XD

> "Kérjük ne kopogjon", "A betegek ellátása nem érkezési sorrendben történik" ...stb feliratok, annyiféle betűtipussal és tagolással, ahány rendelő van

Gondolom ezzel a véleményeddel eléggé first-world-problems srácnak számítasz a környéken... Mindenesetre teljesen egyetértek veled. Vannak dolgok, amik nem a pénzen múlnak. Sok ember egyszerűen igénytelen.

Eddig Svájcban két helyen jártam ami egészégüggyel kapcsolatos (egészségcentrum, kórház), azok tényleg "minthajövőbecsöppentemvolna" érzésűek voltak, és ami - az olajozott működés mellett - feltűnt, az a tizenegy éves WordArtos, kézzel írt, hejesirásihibáktól hemzsegö elsárgult szakadtszélű papírok hiánya volt.

Ennel cifrabbakat is meselhetnek eü-ben dolgozo garazdakent....de meg cifrabb az hogy sajnos nem reg megtapasztaltam milyen viszonyok vannak a Graz-i egyetemi kilinikan! Nah az mar valami!!!!! 180 centis LCD tv-bol ketto (egyik az egyik falon, szembe vele a masik), 3 fogasos kajaltattas (9,8 euroert per nap) valasztasi lehetosggel. Mindenbol a legjobb eu teren, kellemes szinekre festett belso terek, fiatal mosolygos orvosok, apolok(tanulok) meg ejjel is.....ez meg ami itthon van?! Egy kupac sza.......

Ja kérem, ha befizetsz a kórháznak napi 10 eurót csak a kajáltatásra, valószínűleg itthon is jó lenne az ebéd.

De minden mas ment eu egeszsegkartyara! 7 nap kajajat kellett kifizetni. Ha csak abbol indulunk ki hogy az ember nem tervez sokat korhazban tolteni az eletebol, de ha megis ugyh ozza az elet es muszaj, akkor en inkabb fizetnek itthon is a normalis kajaert. Ha csak a kaja lett volna....de sajnos sok minden mas is...

részemről annyiban egyszerűbb a helyzet, hogy én alapból hányok a hazai egészségügytől. rendszertől, támogatástól, kenőpénztől, székektől, ajtóra ragasztott szövegtől stb. függetlenül. broáf.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Az a baj, hogy ezekkel a kommentekkel megsérted azokat is, akik soha, semmilyen kenőpénzt sem fogadtak el és végzik a munkájukat.

Én voltam az elmúlt 10 évben kórházban. Többször is. Sosem adtam hálapénzt és rendes ellátást kaptam. Nem luxust (sőt), de a körülményekhez képest megfelelőt. Semmilyen protekcióm sincs.

Kemény volt a 20 éves ágy a szar szivacs miatt, a kaja is elég egyszerű volt, nem volt wc papír, de szakmailag kiváló orvosi ellátást kaptam. Nekem ez volt a lényeg, nem az, hogy milyen szék vagy ágy volt. Nem üdülni mentem.

--
trey @ gépház

Kedves Trey,

megint elfelejted, hogy az ország lakosságának jelentős része nem a világ boldogabb feléhez közeli határnál lakik...
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Te kezdtél el sírni budapestiként. Akivel beszélgetek, debreceni. Mindegyik nagyobb város Győrnél, mindegyik megyeszékhely. Na nehogy már majd én kérjek elnézést tőletek?

Én is sírhatnék, hogy a lóvét elverik új metrót építésre, "jaj szegény fővárosi lakosoknak fel kell újítani a 3-as metrót". Jaj, szegények nem tudnak választani a metró, a villamos, a troli, az autóbusz, a HÉV, a Bubi és a faszom nem tudja még mi nincs ott közt.

Ezeken én (és az ország átalad hivatkozott része) sosem ül. Igazságtalan az élet mi?

--
trey @ gépház

Nem, nem igazságtalan. Teszek magasról a metróra, eddig sem sirtam érte, ezután sem fogok.

Az a problémám, hogy ne próbáld már ráhúzni a Győri infrastruktúrát az országra. Én sem húzom rá a Honvéd Kórházat a karakószörcsögi SZTK-ra.

-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

A megyei kórházak a megyei lakosokat látják el. Nyilvánvaló, hogy a megyei kórházakat a megyeszékhelyre építik. A karakószörcsögi SZTK helyett javaslom felkeresni az illetékes megyei kórházat (bár, hogy neked bp-i lakosként mi keresnivalód van a karakószörcsögi SZTK-ban, az még rejtély) ahol hasonló ellátást kaphatsz, mint én a győri megyeiben.

--
trey @ gépház

Gyere Trey, sétáljunk egyet a János Kórházban.Majd meglátjuk mekkora különbség van a Győrivel összehasonlitva.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Elmegyek, sétálok. Utána te is gyere el a győri Zrínyi-be. Ha jártál már szarban, akkor azt szorozd meg kettővel. Nyilván ki lehet pécézni ótvart is. Mégsem gondolom, hogy az egész magyar egészségügyet a legalja alapján kell megítélni és a jó dolgok felett meg szemet kéne hunyni.

--
trey @ gépház

"Mégsem gondolom, hogy az egész magyar egészségügyet a legalja alapján kell megítélni és a jó dolgok felett meg szemet kéne hunyni."

Ez nagyon jó gondolat.

Néhány megjegyzés a magyar egészségügyről. Egy adott ország egészségügye igen összetett dolog, éppen ezért nagyon nehéz összehasonlítani egyes országok egészségügyét, ha mégis összehasonlítjuk a magyar egészségügyet pl. az USA-belivel akkor a következőket lehet megállapítani az amerikai egészségügy igen modern, a költségvetésbe befolyó pénz egy főre vetítve sokszorosa a Magyarországon egy főre jutó összegnek, mégis ha összehasonlítjuk a két egészségügy számokban mérhető eredményeit figyelembe véve az arra elköltött összeget akkor azt láthatjuk, hogy a magyar egészségügy a rendelkezésre álló forrásokat sokkal jobban kihasználja, tehát kevesebb ráfordítással jobb eredményt ér el mint az USA-beli.
Ez az eredmény az egészségügyben dolgozók elhivatottságának köszönhető.

Az USA és Magyarország egészségügyét inkább ne hasonlítsuk össze, teljesen más rendszer van a két országban.

Debrecenben kisertem el az asszonyt, amikor begyulladt a terde. A klinikakon masfel honapot adtak egy ultrahangra (nyilvan "kivizsgalas" utan). Ekkor mondtam, hogy vazze, menj maganrendelesre. Telefonhivas utan kapott idopontot (szerinted mennyivel masfel honap elott?). Az eredmeny azonnal a kezeben volt, ezzel azonnal mehetett a jarobeteg kozpontba. Es nekem nem csak valami tavoli ismerosom. Az orvos sem.

ugyhogy a fentebb emlitett demagog dumaid ha lehet, hagyd a fenebe

edit: a "begyulladt" szoba beletettem egy L betut (eredetileg 1 l-el irtam). a tobbi helyesirasi hiba masokra marad

---
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

Ez nem helyfuggo, hanem emberfuggo. En Pecsre jartam eleg sokaig, ott kivalo ellatast kaptam, noha a befolyo allami penz mennyisege ott se nagysagrendekkel tobb, hiaba egyetemi korhaz. Pedig nagyon sok kulfoldi orvost is ott kepeznek, rendszeresek voltak az olyan vizitek, ahol medikusok is voltak.

Ugyanakkor egy Budapesti korhazban kis hijjan elpatkoltam, mert hiaba mondtam el mindenkinek, hogy en nem Atlag Jozsef vagyok, pontosan tudom mi a bajom, legyenek mar kedvesek arrafele is keresgelni, nem. Mire vegre talaltam egy orvost, aki ertelmesen megvizsgalt, addigra mar annyira szar allapotba voltam, hogy surgos mutetet kellett kiirni.

Ja, es FYI: Pecs nem a vilag boldogabbik felehez kozeli hatarnal van.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

a zsebes témája csak egy apróság volt a listában, mivel a színvonalat tekintve véletlenül és nyilván tévesen fe-felkerül. bár engem maga a színvonal öl meg, a többi nem érdekel.

"megsérted azokat is"

nézd, én nem szeretek arányokról beszélni, de a saját tapasztalatom alapján nyugodtam elmondhatom, hogy talán négy orvost ismerek akit a szó nemes értelmében is orvosnak tekintek. ráadásul egyikük gyerekorvos, a gyermekem orvosa. a négyen felülit hadd ne jellemezzem, nem ide tartozik, vannak "néhányan". majd összeszámolom már egyszer, hadd lássak arányokat, van-e alapja az általánosításnak.

addig is más oldalról közelítek: kezdhetném a listát azzal, hogy nem akartam, hogy nagyapám úgy haljon meg ahogy. nem akartam, hogy a fejemben lévő ostheomát kb. 10 évnyi kínzó migrén után találják meg, dehát' nincs mit tenni, biztosan odakerült két perc alatt. nem akartam, hogy anyám vélhetően több éve lefolyó komoly cukorbetegségét olyan fázisban diagnosztizálják, hogy naponta ötször szúrja magát és gyengébben lásson mint egy 80 éves tag. nem akartam, hogy a feleségemet éveken át félrekezeljék akár !nőgyógyászati o.O szarral. szeretném tudni végre, hogy apám végső leépülését mi okozta. ezeket csak úgy hasraütve írtam elmélkedés nélkül, bevezetésnek. a gúnyosan csak gyógyszermaffiának nevezett gyógyszeripart/ellátást vegyem képbe, vagy felesleges?

megfejelhetném azzal, hogy hányszor vesztek el vizsgálati eredmények, vagy kellett más vizsgálat. nyilván új nyomozás kell, ahol a papír alján ~"ez zx pontot ér és xy ft-ba került" :D fentebb milyen csalást is említettél? ha szeretnél, írok pár keményebb sort a meglátásaimról - de gondolom mennyire érdekel: menjek Győrbe. jó, majd megyek.

az okok már régen nem érdekelnek, én ezt tapasztaltam. BlinTux részben találó szavaival élve: ne legyél beteg, mert megdöglesz. kivéve ha mákod van ill. felvet a pénz. mert az egészség cöcö egyáltalán nem a pénzen múlik. utóbbi gondolatban ne keress feldobott labdát: mellettem javarészt nem hízott + dohányos + alkesz + mozgáshiányos dögcédulás tagok élnek. dehát hullanak ebből a körből is, úgy fest szépen le van ez programozva.

az ellátásokban szerzett tapasztalataid szerintem szerencséből táplálkoznak. mákod van, nem kicsi - én így látom.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

"hogy nem akartam, hogy nagyapám úgy haljon meg ahogy"

Ismerős az érzés, de még mennyire, duplán is.

Én mindig is szerettem azokat az embereket, akik mindig másban keresik a hibát. Az ugye tudod, hogy havi néhány ezresért (mondjuk néhány hamburger árárért) is lehet már kötni olyan biztosítást, ami emelt szintű ellátást biztosít, ha probléma van?

A hiedelmekkel ellentétben a jó egészségügy sem képes mindent diagnosztizálni, gyógyítani. A hiedelmekkel ellentétben nálunk előbbre tartó országokban sincs fullos egészségügyi ellátás alapból szarér'-hugyér'.

A minap néztem egy filmet, hogy az USA-ban virágzik a használt művégtag kereskedelem, mert az új, személyre készültet nem támogatja az alapellátás, ezért sokan vesznek olyat, ami másé volt és majdnem jó.

Az USA az alapellátás életmentő beavatkozásokra van. Ha neked más kell, fizetned kell. Vagy kiegészítő biztosítást kötni.

Valaki jól fogalmazta meg. Ebben az országban sokan akarnak nyugati ellátást, keleti adózási morál és árak mellett. Ha valakinek ez összejön, támogatom hogy terjesszék fel közgazdasági Nobel-emlékdíjra.

--
trey @ gépház

Oké, példa: (tudnék még mondani)

Ha valaki kórházban van nem írathatsz fel neki gyógyszert a háziorvosnál, de ott sincs készleten ahol fekszik. Tehát vagy beletörődsz hogy a hozzátartozód nem kapja meg azt a gyógyszert a kórházban amire szüksége lenne, vagy térden állva könyörögsz a háziorvosnál, hogy írja fel másnak a nevére a gyógyszert.

Ennek mi köze az adózási morálhoz?

Ilyen tényleg van? Nincs egy darab kezelőorvos a kórházban, aki felírná a cuccot? Wow.

Nem én magam intéztem a dolgot, úgyhogy sok részletet nem tudok. Ilyeneket hogy kit lehet még ilyenkor megkérdezni. Persze biztos létezik alternatív megoldás is. Fel lehet túrni az egész kórházat hogy hátha valahol van valami normális ember akivel lehet normálisan beszélgetni. De amikor a hozzátartozód a intenzíven fekszik, akkor valahogy nem azon jár az eszed, hogy hogyan építsd a szociális kapcsolataidat az intézményen belül, hanem mész és intézkedsz, annak megfelelően amit mondanak. Ebben az esetben ez történt.

Szerintem meg inkább azért van ez, mert az orvosoknak nincs meg a megfelelő jogkörül ( esetlegtörvényi vagy belső szabályzat) hozzá és nem azért nem irják fel mert nincs kedvük hozzá. Győrben biztos felirják.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Ok. Én is így gondolom. Emellett azért nem is nagyon törték magukat, mert "élt már eleget" a páciens. Nem volt sok esély(ott akkor már, korábban lehetett volna), tehát ilyenek hogy most kap-e kiegészítő gyógyszert vagy sem, már nem oszt nem szoroz.

Csúnyán hangzik, de én nem szeretném azt, hogy akár engem, akár a családtagomat életben tartsák még mondjuk 2 hétig, amikor már úgyis mindegy.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Ez most hogy jött?

Nem ilyen volt a dolog természete. Ez ilyen vagy túléled vagy nem dolog volt.

Nyilván mivel nem tudjuk a teljes kerettörténetet én sem szorosan a hozzászólásodra reagáltam, hanem annak részleges tartalmára közvetve. Nyilván ha elüt egy kamion és összeraknak, akkor rakjanak is, de ha már végelgyengülésben 86 évesen már a hamut is mamunak mondom inkább nyomják meg a power gombot.
-------------------------
Dropbox refer: https://db.tt/V3RtXWLl
neut @ présház

Távol állt a dolog a végelgyengülés sztoritól. Azzal nem is lett volna probléma. Ha másról nem is szól a dolog, de a tiszteletről, meg 5-10 évről esetleg. Tisztelet az hogy úgy kezelek valakit, hogy van esélye a túlélésre, nem úgy hogy nincsen.

Tudod, en inkabb szeretnem a termeszetre bizni, mikor halok meg, ne akarja mas megszabni, meddig elek es hogyan. En se szivesen terhelem a szukebb/tagabb kornyezetemet, mindazonaltal, szeretem en iranyitani az eletemet.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

Intenzíven életben maradással összeegyeztethetetlen állapotban szoktak feküdni. Nehéz elképzelni, hogy ott nem a megfelelő gyógyszerezést kapja. Vagy, hogy nem mérik fel a prioritásokat és kockázatokat. Az, hogy nincs készleten, és nincs pénz rá, nem azt jelenti, hogy nem is írnak receptet a megfelelő jogosultsággal rendelkező szakorvosok. Intenzív ellátásra gyógyszert háziorvos nemsűrűn fog tudni felírni.

(Ezt általánosságban mondom, nem a konkrét esetre, mert azt természetesen - ahogy te sem - én sem ismerem. De ha az ismerősöd kisétált az intenzívről, akkor valamit jól csinált ott elég sok ember.)

De felmérték a prioritásokat, igazuk is lett. Másikban írtam.

Nem sétált ki, ilyet nem mondtam.

Értem. Nem a te esetedre akartam erősen fogalmazni. Sajnálom.

haladjunk: nyilván másban kerestem a hibát és lényegi választ sem kaptam - nincsen meglepetés. egy régebbi diskurzusunkkal hadd vezessek be egy gondolatot. íme, egy pár hónapos párbeszéd lényege:

-elmész vért adni mert mondjuk jó fej vagy, majd ahogyan említettem a véred útját szerintem nemigen tudod követni. talán gyógyszer készül belőle amiért akár te magad is fizetni fogsz mint a katonatiszt. az ezirányú igényt jobban és becsületesebben mutatja a plazmaferezis állomások forgalma, ahol komplett apparátust tartanak fenn a cél érdekében + 5e Ft-ot adnak fél liter véredért alkalmanként. ott nincs mellébeszéd.

-de a lényegre kanyarodva csak most került felszínre (cöcö jaja éppen most, nem tíz meg húsz éve), hogy a VIP betegek -legfőképpen RO- részére nagyjából követhetetlenül használják fel azokat az erőforrásokat, amelyek fenntartásáért te magad fizettél és fizetsz éppen most is. nem kell csak tárgyi eszközökre és ellátásra gondolj, szerintem vedd ide a véredet is bátran. az ilyesmi hírek után persze sokaknak elég rossz az a duma, hogy fizessek én is jobb ellátásért :D

mehetünk tovább? van ebben a szálban minden, mi szem-szájnak ingere, napokig lehet rajta csámcsogni.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

"elmész vért adni mert mondjuk jó fej vagy, majd ahogyan említettem a véred útját szerintem nemigen tudod követni. "

Nem is akarom. Nem vagyok ennyire pitiáner. Egyébként ez sem annyira igaz. Akik mostanában mentek vért adni, SMS-ben kaptak tájékoztatást, hogy mikor hova indult útnak a vérük. Mellé egy köszönet, hogy adott. Itt az ünnep, nincs véradás. Karácsonykor lehet, hogy pont az én véremmel mentenek meg valakit. Ilyen hozzáállással csak arra vigyázz, hogy a sors fintoraként nehogy egyszer neked, vagy közeli családtagodnak kelljen nyomban vér. Csúnya dolog lesz másnap tükörbe nézni, ha előtte ennyire kicsinyes voltál.

"talán gyógyszer készül belőle amiért akár te magad is fizetni fogsz mint a katonatiszt."

Túl sok a talán. Ha kell megveszem. Leszarom, hogy az enyémből készült-e vagy nem. Nem érdekből megyek vért adni. Egyrészt a motorosok közt van egy ilyen összetartás, másrészt csináltam én annyi komiszságot életemben, hogy ezzel törlesztek. A saját lelkemnek jót tesz.

Az ilyen "ennyit adtam, ennyit kaptam" mentalitás az nem az enyém, nem nagyon tudok vele azonosulni. Ha tudok, adok. Adakoztam már jótékony célra, adtam már nyílt forrású projektnek. Adtam már ruhát, tartós élelmiszert élelmiszerbanknak, szegény embernek.

Sosem firtattam, hogy ki mit csinált vele.

"az ezirányú igényt jobban és becsületesebben mutatja a plazmaferezis állomások forgalma, ahol komplett apparátust tartanak fenn a cél érdekében + 5e Ft-ot adnak fél liter véredért alkalmanként. ott nincs mellébeszéd."

pff.

"de a lényegre kanyarodva csak most került felszínre (cöcö jaja éppen most, nem tíz meg húsz éve), hogy a VIP betegek -legfőképpen RO- részére nagyjából követhetetlenül használják fel azokat az erőforrásokat, amelyek fenntartásáért te magad fizettél és fizetsz éppen most is. nem kell csak tárgyi eszközökre és ellátásra gondolj, szerintem vedd ide a véredet is bátran. az ilyesmi hírek után persze sokaknak elég rossz az a duma, hogy fizessek én is jobb ellátásért :D"

Mindenki azért vinnyog, amiért akar. Jogában áll. Nekem meg jogomban áll kifejteni az ellenvéleményem.

"mehetünk tovább? van ebben a szálban minden, mi szem-szájnak ingere, napokig lehet rajta csámcsogni."

Tőlem mehetünk.

--
trey @ gépház

kezdhetted volna ezzel is: "csináltam én annyi komiszságot életemben, hogy ezzel törlesztek". ezzel nincsen mit tenni. másrészről a tanító intelmeid rólam peregnek: mondták már a pofámba, hogy menjek vért adni, különben a nagyon közeli családtag nem kap vért és vége. apámmal együtt meg a véradás során néztek ránk furcsán, hogy mi ez a képtelen baromság.

adakozni? ki beszélt adakozásról, meg az azonosulásról? az egyik ma, Böjte Csaba szervezetének indult küldeményben aktívan ott a munkám, de ki kíváncsi erre? egészségügyről beszéltünk, a betett és kapott értékekről. maradjunk ezen a ponton. összefoglalom az eddigi kényes pontokat:

-olyan egészségügyet védesz, ahol még a jóhiszeműen leadott vér kapcsán is kérdéseim vannak. főleg, amikor reggel az alkesz plazmadonor hajléktalanokat kell kerülgetni az autóhoz menet.

-egy olyan egészségügyet, ahol rávágod "fizess többet", miközben bármelyikünk eleve úgy fizet, hogy ebből a pénzből külföldi fizetős beteg is gyógyul, teljesen kontrollálatlanul.

-ha valakinek nagyon elege van az egészből, az másban keresi a hibát, az indokok nem számítanak.

-ha valaki szóvá teszi, hogy ilyen olvasatban még kevésbé kivitelezhető a fizess többet elgondolás - esetleg felveti, hogy alapból nem dobja fel a pénz, akkor te mindenkinél jobban tudod mi a szegénység és egyébként is menjen Pestre.

szép. de ha már itt tartunk, nagyon szeretnék olyan tapasztalatokat, ami alapján oszthatnám a véleményed. csak sajnos Magyarországon nekem nem jutott belőle sok.

--
Vortex Rikers NC114-85EKLS

Ez a beszélgetés értelmetlen. Az is elmondom miért. Mert én nem állítottam, hogy az egészségügyünk kiváló helyzetben van. Sőt, említettem, hogy erre is van szar. Mindössze annyit mondtam, hogy az egészségügyünkben is vannak jó pontok, magam is tapasztaltam.

Illetve, ha már olyan, amilyen, abba nem feltételen kell belenyugodni, lehet azért tenni, hogy ne dögölj meg.

Az, hogy vannak emberek, akiknek a szájából a szidalmazás, a rinyálás, az óbégatás ömlik folyamatosan, az nekem már a fülemen jön ki.

És miért értelmetlen? Mert te is csak a negatív dolgokat látod, szavaidból véletlenül sem derül ki, hogy láttál jót is. Ez vagy azért van, mert titkolod, vagy azért mert valóban így van. Én az utóbbit kétlem.

Innentől kezdve pedig nincs értelme tovább a beszélgetésnek.

--
trey @ gépház

Itt is felújították a kórház épületét, juhé.
De ha egy napot eltöltesz a sürgősségi váróban(nem is ezen van a hangsúly), figyelve az eseményeket(inkább ezen), az sokat tud segíteni hogy túllépj ezen a benyomáson. Figyelheted azt a folyamatos nyomást és feszültséget, ami habár nem jogosan nehezedik az ott dolgozókra, de a betegek részéről mégis jogos a felháborodás.

Felreerted, senki nem mondta, hogy nem jogos, vagy nem kellene tenni valamit. De attol, mert sotet a vilag, meg lehet orulni a fenynek, nem? Miert kell elrontani valakinek az oromet, hogy vegre tapasztalt valami jot is?

Mert itt gyakorlatilag ez folyik. Valaki elmondja, hogy o orul, mert milyen jo ellatast kapott, milyen kedvesek voltak vele, stb, es rogton jon a horda, hogy lehurrogja, hogy de ettol meg milyen szar.
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

Osszemosol ket, egyebkent nem osszemosando dolgot. A veradas _mindig_ is adomanyozas volt bizonyos ertelemben, onkentessegi alapon. Nem csak itthon, mindenutt a vilagon. Raadasul keves a ver es keves a verado, ezt nem egy es nem ket cikkben leirta a Magyar Voroskereszt (aki a veradasokat szervezi). Termeszetesen nagyon vigyaznak arra, hogy verhiany - ha lehet - ne alakuljon ki, igy olyan, hogy valaki nem kap vert, egy ideig meg nem lesz. Ezzel egyutt viszonylag konnyen belathato, hogy ez a rendszer hosszu tavon eletkeptelen, ha nem novekszik drasztikusan a veradok szama. Es a veradok szamat nem azzal lehet novelni, ha atlathatova tesszuk a ver utjat, mert elhanyagolhato szamu embernek indok az atlathatatlansag arra, hogy ne adjon vert.

Ettol egy teljesen fuggetlen dolog az egeszsegugy anyagi helyzete. Tekintve, hogy a veradasokat meg csak nem is az OEP szervezi, vagy finanszirozza, hanem egy tole tobbe-kevesbe fuggetlen alapitvany, nem ertem, a kettot hogyan es miert kell osszemosni.

En ha adhatnek vert (sajnos alkalmatlan vagyok ra bizonyos gyogyszerek miatt) meg akkor is adnek, ha kerdeseim lennenek a felhasznalassal kapcsolatban. Mert szep dolog az idealis vilag, meg az atlathatosag, csak ez nem fog megmenteni akkor, ha eppen en szorulok verre.

Raadasul ma mar aki igazan olyan, ugy tudom kikotheti, hogy azt a vert csak sajat celra hasznalhatjak fel (csak neki lehet transzfuzioba adni).
--
Ki oda vágyik, hol száll a galamb, elszalasztja a kincset itt alant:

()=() 
('Y') Blog | @hron84
C . C Üzemeltető macik
()_()

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/oriasi_gond_a_magyar_korhazaknal_sokaknak_fog_fajni.591153.html

"Idén ősszel katasztrofálisan romlott a fizetési hajlandóság, másfél hónapja, mióta kiderült, hogy jövőre 60 milliárdos konszolidációt terveztek a költségvetésbe, a kórházak gyakorlatilag leálltak a beszállítók kifizetésével"

hehe...tisztara mint az onkoriknal, csak itt vhogy kiszivargott.
azota a korhazakban is epulnek a "szokokutak"...