Magyar álláshirdetések esetén miért olyan nagy titok a cég neve?

Fórumok

Sziasztok,

sokadszorra futok bele a következőbe:
Fejvadász megtalál ilyen-olyan pozíciót ajánlva. A leírásból, ismeretségi körből származó infók alapján relatív jól be lehet lőni, hogy melyik cég ajánlja fel a pozíciót. Kérdezem a fejvadászt, hogy melyik cégről van szó, mert megvannak a személyes preferenciáim. Vannak cégek, amiknél már a személyes találkozóra sem pazarlom az energiámat és az időmet, mert tudom, hogy annál a cégnél nem szeretnék dolgozni. Feleslegesen töltenénk egymás idejét, nem igazán van miről beszélni. Erre jön a válasz, hogy nem árulhatják el a cég nevét, csak a személyes találkozón. Ahová viszont vaktában nem megyek el, mert arra nincs időm, hogy hobbiből állásinterjúkra járjak.

Kis hazánkban miért olyan kib...ott nagy titok a pozíciót kínáló cég kiléte??? Tőlünk nyugatabbra neten fent van nem csak a pozíció leírása, de a cég neve, a bérezési kategória, és minden egyéb más juttatás is. Így mindenki el tudja dönteni maga, hogy az adott ajánlat érdekli-e vagy sem. akar-e jelentkezni vagy sem. Nálunk miért akarják minden áron az ember idejét rabolni azzal, hogy személyes találkozóra rángatnák?

Hozzászólások

sub.
en se ertem, hogy miert nem lehet se a ceget se a fizetesi kategoriat megadni. a fenykepes oneletrajz requirement meg szinten brainfakk, hogy miert kotelezo.

Egyrészt igazad van, másrészt az ember alapvetően vizuális típus. Most nem tudom előkotorni a linket, de LinkedInen szokták írogatni a recruiterek, hogy a fényképesek sokkal jobban megmaradnak a tudatukban.

Nem is érdemes ezen vitatkozni, ha valaki nem akar fényképet tenni a CV-be, hát ne tegyen. Én tenni fogok, mert *szerintem* inkább hozzáad a dolog értékéhez, mint elvesz.

Nejem munkaidő utáni sóhajai alapján merem állítani, hogy az a szabály, hogy nincs szabály.

Akad, ahol tényleg a klimaxos háerasszonyság kívánsága, hogy egy kép alapján eldönthesse, hogy az ébredés utáni hangulata kire hogyan vetül; más arra élvez el, hogy egy 25 éves karakternek több munkahelye volt, mint foga; megint más nyakkendőfetisiszta, de annál feljebb-beljebb úgyse lát; de olykor előkerül olyan is, aki tényleg érdekelne a tartalom, ha volna.

Ebben az az érdekes, hogy pont amerikában volt egy mexikói fazon aki amig Jose-t írt a nevéhez a CV-ben egyszer sem hívták fel, amint átírta John-ra egyből 10 hívást is kapott. Nem fényképes önéletrajzott adott be.

Tehát ebből a szempontból tökmindegy a fénykép, ha diszkriminálni akarnak.

--
http://pyftpadmin.earthquake.hu

Mi az a fizetési kategória (ha a közfoglalkoztatottaktól eltekintünk)?

Ha felhívod a fejvadászt azzal, hogy "6*10^23 HUF alatt nem állnék munkába, van-e értelme továbbvinnünk az ügyet?", kevés esetben hív be feleslegesen, ha nála nagyon más szerepel. (Persze akad ilyen eset: ha senkit nem tud prezentálni, pedig időre muszáj; vagy tud valakit érdemben is, te meg csak a viszonyítási pontnak kellesz a meggyőzéshez.)
Aki meg már a feléért elvégzi, annak hülye volna bárki 6*10^23-1 forintot meglebegtetni.

külföldi pozícióknál kiírják, hogy az adott cég ezért fizet mondjuk év 30-35.000.- GDP/EUR/stb. közötti összeget. Tehát nagyjából be tudod lőni, hogy mire számíts.
Multiknál is létezik a fogalom, nem csak a közalkalmazottaknál. Cégen belül megvan, hogy milyen pozícióval milyen fizetési kategória jár együtt. Van min. és max. értéke. Tehát megvan, hogy ha mondjuk ügyfélszolgálatost keresnek, akkor az mondjuk A14-es fizetési kategória, a minimuma bruttó 125.000.- Ft a maximuma meg 175.000.- Ft. Ugyanez mondjuk egy osztályvezetőnél mondjuk A9 és mondjuk 500.000.-600.000.- Ft között. Ha interjúra mész és felvesznek, akkor biztos lehetsz benne, hogy a végén a kialkudott fizetésed a kettő között lesz valahol. Magyarországon "természetesen" 1000%, hogy a kategória minimummal vesznek fel.

Ez nem így van. Mikor kiírják a pozíciót meg van, hogy milyen határok között alkudozhat a vezető. Nem lóghatsz ki a kategóriából már bekerülésnél sem, mert akkor a HR/pénzügy/magasabb szintű vezető elkezdi análisan izgatni az illetékes vezetőt, aki ezt jellemzően nem kéri, hogy PistaJóska miatt cseszegessék. Persze kivéve, ha az illető csókos, mert akkor az "más"!

Csatlakozom ahhoz, aki azt írta léteznek kategóriák minden multinál. Adott pozicióhoz mindenképp van egy tól-ig költségkeretük és ha fölé lőssz, akkor nem foglalkoznak veled, viszont ha ismered a tól-ig-ot akkor tudod, hogy van-e értelme jelentkezni és nem raboljátok egymás idejét.

Úgy is lehet mondani amúgy, hogy ha ismered magadat, akkor úgyi be tudod lőni, hogy az adott pozi általában kb. mennyit fizet. Nyilván egyszerűbb egy kerettel gondolkozni, de pl. osztrák álláshirdetéseknél elég sokszor láttam, hogy kirakták az ágazati minimálbért azzal a felkiáltással, hogy tapasztalat függvényében mehet felfele is. Törvénynek(?) eleget tettek, de mégse vagy kisegítve.

Másrészt, ha alá lőssz, akkor szokták feljebb húzni a fizut, ha nem is rögtön, de azért közelítenek a szintedhez, hiszen főleg ebben a szakmában manapság bármikor elcsábíthatnak máshova...

+1
Amióta Linkedinen fent vagyok, folyamatosan kapok ajánlatokat. Örülök neki, nincs ezzel gond, kint van, hogy mit tudok, mit csináltam, így valószínűleg beleesek a keresési körükbe.
Egy ideig mindegyikkel bájcsevegtem, aztán meguntam a sok 130+áfa ajánlatot. Ekkor vezettem be azt, hogy ha megtalálnak, meg se engedem neki, hogy végigmondja a mondókáját, hanem közlöm: jelenleg XY HUF az árfolyamom, tudja-e tartani. Ha tudja, akkor már nem nehéz átvenni az irányítást, rendszeresen megkérdezem, ki a cég, ekkorra már elmondják.

Elég jól le lehet szűrni a linkedinen is az ilyen fillérbaszókat, azok az HR-esek (vagy fejvadász cég) aki sajnalja azt az évi pár dollárt, hogy előfizessen a linkedin megfelelő szolgáltatására, és úgy akar behálózni (és jól lenézni a kapcsolati hálód), hogy bejelöl ismerősnek, el kell hajtani a fenébe.

Szerintem azért titkolják, hogy nehogy megkeresd a céget direktben, mert akkor bukják a jutalékot.

Ha jól sejtem, akkor a fejvadászok kb. egy havi bérért dolgoznak, ami az informatikai szektorban nem "pártízezer".
Sok cégnek van már karrier weboldala, de kevés jelentkező miatt esetleg kiadják még fejvadászoknak is a pozíciókat. Ha ezt követően a cég weboldalára beesik egy jelentkező, akkor nem egyértelmű, hogy honnan jött.

"a nincs jó jelöltje, akkor is megpróbál betolni vkit"

Nem állítom, hogy nem létezik olyan cég, amelynél ezt a játékot el lehet játszani (mondom, a Balkánon a szerződést keresztbetett ujjakkal szokás aláírni), de amelyikkel igen, annak túl jó a legrosszabb fejvadász is, ezért nem nagyon érdemel szót.

Úgy megy ez, hogy a cég azt nézi, hogy kitől kapta meg a CV-t először.

A több fejvadász közül melyiktől pl.

Volt nekem egyszer, hogy megkérdeztem a volt munkahelyemet, hogy van-e valami pozíció. Azt mondta a volt főnököm, hogy kinéz valami projekt 1-2 hónappal később.

Valamivel később az egyik fejvadász hívott, hogy van valami ajánlata. Elmondta, hogy mi lenne a feladat, megkérdezte, elküldheti-e a CV-met. Mondtam, hogy igen.

Később valahogy kiderült, hogy ez a fejvadász a korábbi melóhelyre küldte a CV-t, és a volt főnököm azt mondta, hogy ha elindul a projekt és felvesznek, akkor a fejvadászon keresztül teszik, mert nem akar gondot velük, de én elmondhatom a fejvadásznak, hogy mi a szitu.

El is mondtam, hogy én már jelentkeztem, mielőtt velük beszéltem, nem nagyon örült neki.

Sőt, később egy másik projekten elkezdtem dolgozni, és amikor egy fejvadász keresett, mondtam, hogy nem aktuális. Erre a kollégája, ez a korábbi felhívott, hogy akkor most a volt munkahelyemen dolgozom újra? Csak akkor nyugodott le, amikor mondtam, hogy az a projekt nem is indult el, hanem egy másik cégnél egy másik projekten vagyok.

Az a minimum elvárás lenne -szerintem- a fejvadásztól, h elvégzi azt a "komplex" műveletet, hogy összeveti a CV -ben szereplő korábbi munkahelyekkel az aktuális ajánlatban szerepelő céget és ha egyezést talál, akkor kellő tapintattal jár el. A leírásodból az tűnik ki, hogy a fejvadász nem tisztázta a helyzetet amikor telefonon beszélt Veled.

Lehet, hogy full amatőr és naiv vagyok... De ha valahol dolgozni szeretnék, akkor megkeresem azt a céget és ajánlom magam. Olyat még nem csináltam, hogy hirdetésre jelentkezzem.
Ez egy jó módszer, nem csak nekem, hanem akinek javasoltam, azoknak is 100%-os hatékonysággal működött.

Ja, emlékszem amikor közszolgaként dolgoztam A Hivatalban, egyszercsak egy idegen manus jelent meg az ajtóban, hogy magával a Főnökkel szeretne beszélni. Ez ilyen puccos iroda volt, és nem voltak oda bejáratosak a kóbor lelkek. Kérdem tőle - mielőtt szaladnék a főosztályvezetőhöz azzal, hogy őt bizony egy úr keresi - mégis mire fel? Állás ügyben - jött a válasz. Hinnye! Ez komolynak tűnik - gondoltam, de nem fogol te rajtam kifogni. No és melyik állásra teccik - húztam be a csőbe? Erre már nem volt felkészülve. Hát ő csak gondolta megkérdi...

Természetesen nem az a menet, hogy terv nélkül mész be személyesen helyekre, hanem az, hogy kigondolod pontosan, hogy hol és mit szeretnél dolgozni. Pontosan kidolgozod a stratégiát, igyekszel mindent megtudni a cégről, és a vágyott munkáról. Kidolgozod, hogy ezzel mit tudsz hozzáadni a céghez, felhívod a figyelmüket a működésükkel kapcsolatos pozitív és negatív ügyekre is - megoldást kínálsz nekik a problémákra.
Aztán bemész és elmondod, hogy szeretnél itt dolgozni ebben és ebben a munkakörben, mert úgy érzed, hogy ez mind a vállalatnak mind neked jót tenne. Tök mindegy, hogy az a poszt létezik-e vagy sem, vagy van-e álláshirdetése az adott cégnek.
Én így lettem anno csoportvezető egy közvélemény-kutató cégnél egy barátom meg most szerzett így vezető marketinges állást egy autókereskedő hálózatnál - ahol nem is gondoltak arra, hogy ilyen munkakör valaha is lesz... most lett. Nem csak ez a két példa létezik, akit sikerült meggyőznöm a módszer működéséről, az mind nagyon gyorsan és nagyon jó állást szerzett magának.
Ha a munkáltató válogathat és kereshet, akkor te miért ne kereshetnél és válogathatnál? Te és senki más nem tudja, hogy mire vagy képes, épp ezért te tudod a legjobban, hogy hol tudsz a legjobban dolgozni. Ha így csinálod, akkor fejlődhetsz, nem kell megrekedned vagy kompromisszumokat elfogadva valahol éjjel-nappal gürizni.

azert megneznem h ez hol mukodik.
nagyjabol 1000:1 az eselyed h ezzel ervenyesulsz. ha valoban ez alapjan talaltal allast akkor honnan tudtal utanna nezni h az adott cegnek mire van szuksege?
ez elmeletileg belso titok amit nem adnak ki. ezt nem lehet csak ugy elerni a neten a ceges honlapon. kell hozza belso ember kulonben nem latsz ra a folyamatokra hacsaknem te tervezel uj folyamatot.
--
A legértékesebb idő a pillanat amelyben élsz.
https://sites.google.com/site/jupiter2005ster/

pl autókereskedő marketingesként: átnézem a kommunikációját, látom benne a hibákat, a gyenge pontokat - írok nekik egy stratégiát és "ajánlom magamat"
közvélemény-kutatás: egész egyszerűen odatelefonáltam, hogy borzasztóan érdekel a téma, szívesen részt vennék ilyen projektekben - behívtak, beszélgettünk, egy hét múlva kezdtem, kutattam, fél év múlva megkaptam a csoportot.
1000:1 helyett azt mondom, hogy 10:5

Közeli ismerősöm lett így animátor egy szállodában (nem kerestek még egy animátort, de mégis felvették), vagy egy másik táncos lett egy színházi csoportban. Csak annyit tettek, hogy odamentek és elmondták, hogy ezért és azért szeretnének részt venni a munkában.

Kérni kell, az emberek szeretnek adni.

"Tőlünk nyugatabbra neten fent van nem csak a pozíció leírása, de a cég neve, a bérezési kategória, és minden egyéb más juttatás is."

Lenne itt is, a Balkánon, ha nem volna kurucos sikk írásos szerződéseket körbebrunyálni.

Kis színes, nejem tegnapi munkanapjából.

A napokban felhívta őt Illető azzal, hogy a Tisza Cipő munkaügyéről beszél; keretszűkítés lesz náluk, de a gondoskodó leépítés szellemében körbejárná a nem túl távoli cégeket, hátha egy-egy kollégának helyet lehetne találni. Mehetne-e nejem cégéhez is?

A német vezetők elismerően bólogatnak, ez igen, ezt így kellene mindenhol; a magyar vezetőknek sincs kifogásuk, asszony keres neki lyukat a naptárban.

Illető megérkezik, és 5 perc alatt kiderül, hogy SZÓ SINCS Tisza Cipőről: a környéken vegetáló munkaerőkölcsönzők egyikének jutott eszébe ez a kitűnő kapcsolatfelvevő húzás, hátha kell betanított munkás 1-2 hónapra.

Most arra vagyok kíváncsi, hogyan lehet ezt országimázs-kompatibilisen tolmácsolni a német góréknak - ezeréves magyarság, Szent István, kereszténység pajzsa, endékások kieresztése - irrelevancia folytán itt nem ér.

(Ha valaki olvassa ezt a Tisza Cipő kapcsolati hálója körül, tudjanak róla, hogy visszaélnek a cég nevével... persze nincs kizárva, hogy mindig másikéval!)

"A német vezetők elismerően bólogatnak"

Semmit nem kell orszagimász-kompatibilsen tolmácsolni. Egyszerűen, ha bólogató német vezetőt lát az ember, akkor rá kell mutatni, és fennhagon meg kell kérdezni, hogy mégis h képzeli azt, hogy itt a töredék munkabérért dolgoztatja az embereket, de a termékeit ugyan olyan áron adja nekik, mint ahol teljes bért fizet? Figyeld meg: minden ilyen esetben abbahagyják a bólogatást!

miért van az hogy itt mások a feltételek és a szabályok mint Németországban lesz a válasz.
Ne a játékost hibáztasd, a játék maga szar. Pontosabban akik a szabályokat hozzák.
--
A legértékesebb idő a pillanat amelyben élsz.
https://sites.google.com/site/jupiter2005ster/

No, ha ez lesz a válasz, akkor aztán hamar végzünk! Ugyanis, rögtön belefordul abba logikai bukfencbe, hogy tán nem csak azt akarja állítani, h a magyarok alakították mássá a szabályokat, h ezzel aztán jól kicsesszenek magukkal, és extra áron vegyék meg azt a némettől, amit bagó bérért saját maguk állítottak neki elő?
És persze aki ezzel hozakodik elő, attól azért elvárnám, h megjelölje és kimutassa h miképp indukálnak és indokolnak sok 100%-os eltérést a bérek/árak viszonyában ezek a feltételezett sajátos magyar szabályok itt az EU-n belül!
Remélem Te sem gondolod komolyan h "... játék maga szar. Pontosabban akik a szabályokat hozzák" megfejthetetlen értelmetlensége és fájdalmas tahósága vitaképes lehet "az egyenlő munkáért egyenlő bért" jelmondat igazságával!
Szóval nem ül itt a német erkölcsi magason, hogy "bólogasson".

ez olyan, h addig amíg Mo ennyiért is lehet dolgoztatni ennyiért is fog. mi határozza meg a bérszínvonalat a piac és szereplői. Azaz a vállalatok meg a munkavállalók.
ha a többi vállalat sem fizet többet Ő miért tenné?
továbbá ha munkavállaló elmegy ennyiért dolgozni miért nyomulna a munkáltató h áá haver én többet akarok fizetni neked. A lehető legkevesebbet akarja fizetni. Ez a piac gazdaság.
Ezt a több vállalat, jobb munkakínálat és megfelelő szabályozással lehet módosítani ill. a tömegek gondolkodás váltásával. Ebben a blogban van igazság: http://balfaszmagyarok.blog.hu/2014/10/10/fillerbaszo_balfasz_magyarok
--
A legértékesebb idő a pillanat amelyben élsz.
https://sites.google.com/site/jupiter2005ster/

"Ez a piac gazdaság"

Hát persze: piac is van benne, meg gazdaság is... nem is csodálkozom, erre lehet számítani, ha a stilárisan mosdatlan érvelni próbál. És mond, nem fáj amikor a "tömegek gondolkodásának váltásával" szennyezed a környezeted?
Gondoltam erőt veszek magamon és megpróbállak megtisztelni azzal, h elolvasom az "igazságot" tartalmazó linkedet - bármilyen irritáló is a címe. Nem sikerült végigolvasnom, mivel mégiscsak undorító más hányását szagolgatni. De az alapján amit elolvastam kijelenthetem, hogy sikerült magadat beárazni. Gratulálok!

nem gondolom h azért mert belinkeltem egy blog posztot az engem minősítene.
rendben van h nem értesz velem egyet. szíved joga. meglehet erősen fogalmaztam mikor azt írtam 'ebben a blogban van az igazság' de azért azt el kell ismerned h nem egy légből kapott handba-banda a poszt.

--
A legértékesebb idő a pillanat amelyben élsz.
https://sites.google.com/site/jupiter2005ster/

Mondani szeretnél valamit? Igazából nem úgy tűnik, h azért tettél fel kérdést, h a válasznak megfelelő formában fejthesd ki a véleményed. Inkább olyan csesztetés jellege van a kérdésednek. Mindegy! Javaslom, h fogalmazz úgy h mindenki érthesse, hisz nem ketten beszélünk, mások is olvassák!

Ne fáradj, nincs logika ami meggyőzne, minthogy itt morális kérdésről van szó! Tagadok, és képességeim szerint cáfolok egy olyan érvrendszert - hívhatják ezt akár közgazdaságnak is - ami ellentétes a morális meggyőződésemmel. Nem tudom láttad-e esetleg a Hű de nagy (1:16:00 -tól) c. dokumentum filmet Michael Moore-tól? Amiben oly' emlékezetesen fingatta a Nike vezért a távol-keleti munkával kapcsolatban - hiába érvelt az közgazdaságilag. Nagy hibája közgazdaságnak, h kihagyja - az egyébként szart se érő - képleteiből az emberi szenvedést, a gyerekmunkát, az élettér megszüntetést, a föld kizsákmányolását és elszennyezését stb. Persze hogyan is lehetne beárazni az ilyen dolgokat!? Bár lehet még ilyesmire is vetemednek egyszer.
Engem nem érdekel, hogy a németet valamiféle kényszerpálya v. kényszer nélkül a nyomorult kapzsisága viszi rá az aljasságra. Csak az, h elköveti és ő követi el. Ezért aztán nekem itt ne "bólogasson"!

"Illető megérkezik, és 5 perc alatt kiderül, hogy SZÓ SINCS Tisza Cipőről: a környéken vegetáló munkaerőkölcsönzők egyikének jutott eszébe ez a kitűnő kapcsolatfelvevő húzás, hátha kell betanított munkás 1-2 hónapra."

Beírtam a gugliba a "tisza cipő munkaerőkölcsönzés" kifejezést és ezt találtam:
"A Robotica BF Kft. a Tisza Cipő Csoport munkaerő-közvetítéssel foglalkozó leányvállalataként"

Szóval talált, süllyedt.
Egyébként hallottam olyanról, hogy egy cégnél profilváltás (tisztítás?) volt, és a korábbi megbízónak (illetve az adott területtel foglalkozó dolgozóknak) ők kerestek másik céget, aki az adott munkát tovább vinné.

rendszerváltás előtti időszak maradéka ez még...
Reméljük hogy nem kell még jó pár évtizednek eltelni hogy ne így legyen