München visszatérhet a Windowshoz @ HWSW
Mielőtt jön a trolloktól a szokásos habzás, hogy
"ezt bezzeg nem teszed ki!!!!11111"
"el van titkolva!!!!!1111"
"kettősmérce!!!11"
Jelezném, hogy már volt:
Az is, hogy a városi tanács a legutolsó infók szerint kiáll a nyílt forrás mellett.
A városi tanács egyik tagja pedig így jellemezte a hivatkozott Josef Schmid szavait:
"az nem más, mint egy ügyvéd irreleváns véleménye"
- 12003 megtekintés
Hozzászólások
Érdekes hogy user satisfaction-el akarják visszatapsolni az MS Office-t. Nem lehetne egy olyan konstrukció, hogy kapod a drágábbat, de levonjuk a plusszköltséget a fizetésedből?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Érdekes hogy user satisfaction-el akarják visszatapsolni az MS Office-t. "
Ugyan miert lenne erdekes, szerinted nem fontos szempont?!
"Nem lehetne egy olyan konstrukció, hogy kapod a drágábbat, de levonjuk a plusszköltséget a fizetésedből?"
Tehat vagy szivsz openoffice-al ugyanannyi fizuert, vagy hasznalhatod a bevalt MSO-t kevesebb fizuert, akkor most a kozalkalmazott megszivatasa a cel? Megeri csokkenteni a hatekonysagukat a licenszen valo sporolasert? Ugy altalaban nem szimpatizalok a kozalkalmazottakkal, meg az MS monopoliuma ellen is kellene kuzdeni, de hinnem, hogy egy (legalabb altaluk) gyengebb minosegunek tartott megoldas jo dolog.
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak azért mert inkább hajlamosak nyivákolni. Kell egy kicsit ösztönözni őket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sokkal jobban anyázik egy átlagos user a O2k3->O2k7/O2k10->O2k13 átállásnál, mint egy O2kX->(Linre|Open)Office esetén.
Az O2k3-hoz szokott userek tapasztalatom szerint szívesebben váltottak másra.
Arról nem is beszélve, hogy sok helyen már nem doc(x) a default, hanem odf, még akkor is, ha MS terméket használnak. Mióta 200féle MS Office termék van használatban szerte az országban, és 300 féle OS alól használják, a teljes kompatibilitás sem szempont - főleg, hogy sok esetben a video/nyomtató driver is beleszól abba, hogy a képernyőn hogyan jelennek meg dolgok, és még akkor is szétesnek dokumentumok, ha ugyanaz a host os és az office verzió is.
--
PtY - www.onlinedemo.hu, www.westeros.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"sokkal jobban anyázik" - Tudod bizonyítani? (mondom ezt annak ellenére, hogy 2k3 óta open/libreoffice felhasználó vagyok - mert ingyen van, és nekem elég - de nem keveset szívtam vele jó párszor)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Végigolvastad, amit írtam?
Az O2k3-hoz szokott userek tapasztalatom szerint szívesebben váltottak másra.
A szövegkörnyezet alapján a 'más' az MS új office termékei közül vmelyik a 2k3 után.
Tehát a teljes szövegből kiderül, hogy a saját tapasztalataimról írtam, amit nem lenne értelme bizonyítanom.
--
PtY - www.onlinedemo.hu, www.westeros.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne kezdjük már el megint az elejétől. Egy IT rendszer TCO-jába nem csak a licencárak számítanak bele. Ha Gizike történetesen kétszer gyorsabban dolgozik MSO-vel (tökmindegy, miért), akkor olcsóbb megvenni az MSO-t (önkormányzatoknak kb havi 4 EUR maximum), mint fizetni egy másik Gizikét, aki elvégzi a különbözetet (önkormányzatoknak pár ezer EUR havonta minimum)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja. Viszont ha felvesznek egy kodert aki csinal ra egy jobb theme-t/..., akkor problema megoldva, viszont a penz helyben maradt, vs. USA-ban gazdagit valakit.
Ezert lett Limux a windows helyen eredetileg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az LO-val nem a megjelenese a legnagyobb problema.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nézd, alapvetően gizikének egy sima cloud-os google write/spreadsheet teljesen megfelelő egy chromebook-al. Azt legalább elb*ni sem tudja, és nem kell drága IT, a chromebook HW meg baziolcsó és cserélhető.
A LO tud annyit, mint egy google cloud office. Ezek után nem értem a kritikát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ott a gond, hogy nagyon lenézitek néhányan a hivatali dolgozókat.
Amikor kiszálltam a dolgozók csoportjából, már akkor is 50% fölött volt az olyan, nem it-s kollégák aránya, akik tudták is használni az irodai szoftvereket. Néha túlságosan is jól...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit egyoldalúnak érzem én is ezt a usernek mi kell dolgot. A kritikát azért nem érted mert esetleg a gyakorlatban nem találkozol olyan problémákkal amivel mi.
Csak egy példa ami évek óta meg van egy 3000r x 15c táblázat kezelése. Ebben az LO ugyanazon a gépen elkeserítően lassú. Ha valakinek ezzel kell dolgoznia és ebből kell adatokat előállítania akkor neki az LO jelen formájában nem jó és rontja a termelékenységet. Egy Office 365 éves díja semmi ahhoz a pénzhez képest amit a kollégák megtermelnek.
Jó dolog a Floss csak a konkrétumok ismerete nélkül a síró userekről beszélni eléggé gáz. Kicsit olyan szabadságharcos feelingje van. Lehet, hogy a másik végén kellene megfogni a dolgot és nem a már MS termékeken szocializálódott userket kellene basztani, hanem az oktatási rendszer felelőseit.
Jó dolog a Linux, sokáig csak azt használtam de az élet úgy hozta, hogy desktopon elváltak útjaink és egy pillanatig sem bánom. Néha megnézek egy-egy újabb kiadást hümmögök és ennyi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát egy nem 10 év alatt migrált rendszeren, azaz egy windowson, egy másik office-on, egy nem odaillő xls file-t nyitsz meg, ami így lassú.
Ez teljesen renben van.
Engem az érdekelne, mi az ami miatt például te is -és itt még páran- úgy állsz a desktop Linuxhoz, mintha az egy hétköznapokban totálisan használhatatlan rendszer lenne.
Szóval mi a hümmögés oka?
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értem komplett első bekezdést és a nem odaillő xls fájl fogalmát.
Konkrétan 95-ös office .xls amiről szó van de, ha kipakoltam .csv-be és importáltam LO-ba és mentettem natív .ods-be az eredmény ugyanaz. Nem a fájlformátummal van gond hanem a sok adat kezelésével.
Azt hiszem rosszul látod a dolgot. Én nem tartom használhatatlannak a Linuxot desktopon én csupán annyit írtam, hogy nekem nem felel meg mert rohadtul kényelmes mf vagyok. A királyi többest próbálom elkerülni ilyen ügyekben.
A hümmögésnek semmi negatív tartalma nincsen. Fogd fel úgy mint:"Bámulatos hol tart már a tudomány!"
Elkényelmesedtem és ragaszkodom az általam megszokott dolgokhoz amikkel a megszokott módon és ennek köszönhetően megszokott tempóban tudok dolgozni. Tudom, hogy az adott szoftver ma is megcsinálja az összes olyan funkciót amit tegnap is megcsinált. Ezek lehet, hogy triviális dolgok de amikor egy fontos pillanatban nem működik valami mert egy 625-dik lib frissült az éppen akkor hatalmas gond.
Jelenleg ha elbasznak egy program frissítést akkor simán letörlöm és megy vissza az előző és tudok rendesen dolgozni nem kell adott esetben még 50-60 másik csomagot megmozgatni. Ez a példa akár szélsőségesnek is nevezhető de szerintem többünkkel előfordult már.
A cégnél több desktopon fut linux teszi a dolgát az évek múlásával kezelni is egyre könnyebb az otthoni igényeimet nem szolgála ki ennyi. Ez nem feltétlenül a Linux hibája.
Ezeket akár ködös, megfoghatatlan dolgonak is nevezheted nem fogok ellenkezni de számomra nem kényelmes. A hetekben a Windowsra költözésen gondolkodtam de egyetlen apró dolog miatt nem léptem még meg ez a szövegkijelölés kezelése vagy az én tudatlanságom ezügyben.
Bocs hosszú lett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy egy 3000 soros adathalmaz* lassú egy programban, az szégyen. Teljesen mindegy, hogy melyik programról van szó (LO, MSO, akármi). Sőt, ha a program saját bevallása szerint tudja kezelni az inputformátumot, akkor a formátum sem számít.
3000*15 mező az lepkefing. A melóban a házon belül készített cuccaim elhanyagolható idő alatt (néhány másodperc) írnak ennyit csak a logba.
Azt kéne megérteni, hogy változnak az igények, és egy 3000 soros Excel-tábla már otthon is létre jöhet. Ha ezt valami nem tudja feldolgozni úgy, hogy ne őszüljön meg közben az ember, akkor ott nagy gondok vannak.
* tfh értelmes felhasználási módról van szó, tehát nincs egy sornak százezer számított mezője, vagy ilyesmi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
3000*15 mező az lepkefing
+1, e's viszi is a LO teljesen jol ;] (kiprobaltam igy 3k x (15+) formara, ugy hogy van benne matek e's ezen felul minden mezo"nek van szarmaztatott mezo"je... igaz csak Ordo(N) e's nem Ordo(N^2), de akkoris)
valszeg az MSO e's a LO kozotti kulonbseg a cellak history-jaban lehet. ezelobbi ezt jol kezeli, ezutobbi kevesse. egy tiszta tablanal nem jonnek elo a kulonbsegek, de egy romma'editalt valtozaton esetleg. bar ez csak egy sejte's, ezt nem probaltam ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
valszeg az MSO e's a LO kozotti kulonbseg a cellak history-jaban lehet. ezelobbi ezt jol kezeli, ezutobbi kevesse. egy tiszta tablanal nem jonnek elo a kulonbsegek, de egy romma'editalt valtozaton esetleg. bar ez csak egy sejte's, ezt nem probaltam ki.
Ez a feltételezés igaz lenne ha csv export/import nem lettvolna kiprobálva.
Most csináltam egy tesztet: Open with: LO 25mp, Open with: Excell2011 7mp. OSX 10.8, i3 8GB.
Fut, Firefox 3tab, itunes, terminal
Szűrés egy oszlop egy kifejezésére MSO: gyakorlatilag azonnal, LO: kb 3mp
Ezt napjában nagyon sokszor = sok idő.
Ettől függetlenül jó az LO csak nem minden helyzetben és innetől nem lehet kijelenteni, hogy márpedig a user sír és miatta nem lehet migrálni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a feltételezés igaz lenne ha csv export/import nem lettvolna kiprobálva.
Mi(lyen jellegu) a tartalom? nyilvan akkor az is q sokat szamit. Pl nekem most ez a 3k x 15+ szamhalmazt ibm thinkpad x41 (mobile p4, 6+ e'ves gep), deb, stb alatt 3 sec(!) alatt nyitotta meg. Gondolna' az ember, hogy a sza'mok feldolgozasa tobb ideig tart mint a plain text. Keplet van benne minden cellara, de csak egyszeruek (osszeadasok, osszegzesek, szoval nem a vilagegyetem tagulasat szimulaljak egyesevel).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szám és szöveg vegyesen de oszloponként megegyező fajta. Linuxon régen néztem meg mert a szóbanforgó munkaállomásokon muszáj a windows én szoktam néha segíteni ha valaki szabin van és esetleg tré a helyzet. Alapból OOO, LO volt csak fent az évek során de kénytelen voltam egy MSO-t is installálni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig azzal az első sorral én pont arra utaltam, hogy windows alatt mindig is lassabb volt az Ooo, gondolom az LO is. Nem tudom úgy van-e még, de régebben egy wrapperrel futottak, ez is lehet az oka.
A münchenieknek ez nem okozhat gondot, mert ők migráltak Linuxra.
Ráadásul ilyenek is beleszólhatnak, mint a DE. KDE jóval lassabb mint pl. az Xfce.
Persze lehet nincs igazam.
☼☆♫♪♫♪☆☼
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
KDE? KDE?! KDE!!!? Könyörgöm, miért? A KDE a legszebb DE, a Plasma technológia pedig a legcsodásabb. De olyan benne élni, mint Blökinek a Luxurián.
No nem mondom, az XFCE sokat tud, de sokoldalúsága miatt összeszedetlen, az LXDE ostoba, a Cinnamon rút, a MATE csak régi Gnome motorosoknak való, a Gnome Shell alapbeállításban borzalmas, az extensionjei (pl. Dash to Dock) néha nem működnek, a Docky meg nem illik egyikbe sem. A Unity pedig... kicsit ronda, de leginkább be kell állítani, hogy a legalább a fenekünkben ne kotorásszon. Az elementaryOS új verzióját nem próbáltam, a régi nem volt rossz, csak... Nem is tudom...
Ezek után a Win egy remek választás volna, ha... És most jöhetne ezer érv, és egyik sem az ára vagy a forráskódjának elérhetősége. Egyszerűen pont annyi nyűg van vele, mint a többivel. Ha nem így lenne, az OSX már rég kihalt volna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem tetszik az Openbox is, csak eléggé fapados, viszont jól konfigurálható.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek a teljesítményproblémák jól ismertek. Betöltésnél többek közt az egyszálú xml parser (volt) a szűk keresztmetszet, ez ügyben sok előrelépés történt a LibreOffice 4.3-ra. A cellák tárolása a 4.2-ben változott meg, addig minden cellát egy bonyolult cellaobjektum egy példánya reprezentált, míg az újabb verziókban az egyes cellatulajdonságok tömbösítve tárolódnak, lehetővé téve a gyors, akár hardveresen gyorsított számításokat is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Be kell valljam, hogy annyira nem használtam, hogy 4.0.5.2van fent. Most jön a legfrissebb teszek azzal is egy próbát megint.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Schneider further tells Heise he is not aware of a list of complaints from its mayors, that the town hall has not issued instructions to change anything, and the project is not on the council's agenda."
Eddig attól volt hangos sajtó, hogy az új polgármester és az egyik helyettese cimmog. Semmi konkrétum nincs. Simán lehet politikai ok is a háttérben, titkos boríték, nokiás doboz is (akárhonnan).
Semmi konkrétum. Az meg, hogy egy user rinyál egy váltás után? Én még olyan migrációt nem láttam, ahol valaki ne ugatott volna valamiért. Még akkor is, amikor a többség arra szavazott, hogy a váltás előrelépés lett.
Egyelőre kevés és homályos részlet van. Ebből okosabbak azt hiszem, hogy nem leszünk.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy win sokezres gépparknál kerülhet mondjuk 5-10e ft-ba, office mondjuk ennek a 3x-osa és használja minimum 5 évig. Szerintem a német fizetésekből a userek 90%-a vigan kifizetné ezt a nevetséges összeget, hogy normálisan tudjon dolgozni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne felejtsük ki a Software Assurance-ot is befizetni, a Servert, ilyen-olyan CAL licenceket, ja és az újratelepítést is. Érezze a nép hogy plussz pénzbe kerül mert az olyan természetes nekik hogy a Windows "van".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy assurance, vagy volume license, ne keverd a kettőt. Lehet SA-t is fizetni az egy még nevetségesebb összeg lesz egy évre egy németországi fizetésű userhez, cserébe amig fizeti a legújabb windows-t, office-t használhatja.
Szervert nem biztos, hogy ebbe bele kell keverni, a usereknek valószinű nem azzal van a baja, hogy mi futott a szerveroldalon. Használhatja az ms office-t akkor is, ha a fileszerveren linux van pl.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért kell az újratelepítést kifizetni? Ha a rendszergazda nem ért hozzá, akkor ne rendszergazdáskodjon. Az SA pedig nem kötelező, viszont számtalan előnyt nyújt. Ha ki tudod használni, akkor van értelme.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Time is money, szóval ha imageből relatív automatikusan húznak újra egy gépet akkor is foglalkozni kell vele és a kedves dolgozó meg anyázik, hogy nemtuddolgozni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát akor nem kellett volna váltani, most nem lenne ilyen probléma. :D
Amúgy mennyi lehet image-ből újrahúzni egy gépet? 15 perc?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megoldásfüggő, de valahol 15-30 perc között (ha minden papírforma szerint megy) és a Win XP-ről mindenképp jött volna a Win 7/8.1 váltás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor viszont úgy lenne fair, ha az összes dolgozóval kifizettetnék az újratelepítés díját, hiszen minden gépet újratelepítettek. Ja, hogy egy-két ilyen trükk után senki nem akarna ott dolgozni? Hát munkanélküli egységsugarú usert minden bokorban lehet találni (hup logika).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Képzeld, Németországban lehet mivel elég szépen meg vannak fizetve ezek a "melósok".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Talán épp ezért nem fognak elmenni olyan helyre, ahol a gép újratelepítésének költségét (ami amúgy mennyi?) is rájuk terhelik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szegények, úgy sajnálom őket. De pengessék le a pénzt az a lényeg, mert többe kerülnek mint a standard.
Ha jól tudom a migrálás ésszel történt, így annak hogy munkáját végezze semmi akadálya nem lehet. Ezen túl nem tudom miről szól ez az egész téma.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez rendben. Egy normálisan felépített rendszerben viszont majdnem mindegy, hogy 1 (15 perc) vagy 100 gépet (n*15 perc, 1<n<10) kell újrahúznod. Akár azt is megtehetem, hogy 3-6 havonta újrahúzom a teljes gépet. Az egész munkafolyamat automatizálható, megoldható munkaidőn kívül is. Az egyéni igények is automatizálhatóak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Mari néninek nem gyere be a pingvin, aki nyomást gyakorol a felettesére. Az meg agyvérzés közeli állapotában már csak bólogatni tud „hagy má … békén. Visszakapod a vindózt na… „
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...majd kicserélik neki a hátteret kék-zöldre és azt mondják neki: Tessék! Ahogyan megígértük. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hagyjuk mar ezt az egysegsugaru juzerekkel valo gunyolodast, nem csak mari nenieknek nem gyere be a pingvin desktopon, hanem nagyon sok tapasztalt ITsnek sem, nemhiaba tart meg mindig 1% korul a reszesedese!
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
A rögtönzött közvélemény-kutatásomban (http://hup.hu/node/134587) 230 válasz után az asztali Windows NPS-sel (ugyan csak egy hajszállal), de nagyobb, mint a desktop Linuxé. Persze bele lehet kötni abba, hogy kettő századnyi eltérés egy 10-es skálán mennyit is jelent... A másik oldala viszont az a dolognak, hogy ez a kérdőív csak a HUP-on volt meghirdetve, és abban a közösségben sem sikerült lenyomni a MS-t user satisfactionben, ahol iszonyat mód felülreprezentált a FLOSS közösség.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hivatalokba, cél specifikus programok vannak. Elindítja beviszi/kiolvassa az adatot és kész…. Ez nem deszktopokról szól…. Közigazgatásban rengeteg lóvét meg lehet vele spórolni…… Dolgoztam én multinál über 10000 gépen futott linux . Azt csinálta amire beállították, működött… Mennyen haza és böngésszen ott. Van baja a Deszktopoknak de célirányos használat esetén tud nagyon jó lenni …..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Márpedig, ha olvastad volna a cikket, akkor tele van olyan hivatkozással ami nettó zöldség (önmagában hülyeség). A kényelmi szempontok pedig itt szerintem nem szempontok(ha lennének ilyenek). A környezetemben több intézmény (önkormányzat(200+), könyvtár(100+), kkv(10+), felhasználós környezetben tökéletesen működik. Ennek egy oka van: a feladathoz lett választva a rendszer, és nem pedig a rendszerhez alakítjuk a feladatokat. Itt a legnagyobb gond az, hogy "mari néni" akkor is 10 EUR-t kap ha a linux-ot használja, és akkor is ha a windows-t. A windows-on a feladat neki 15 perc volt, most ez 30 ( igen 3 év múlva is, mert nem érdekli, hogy itt máshogy érdemes). Neki ez rossz, nem érdekli. Nem érdekes, hogy a másik rontja el, nem érdekli mi van kiírva, hanem megnyomja az OK gombot és kész.
A sok IT-s-re visszatérve. Nem bontottad ki mire gondolsz, de ha általános célú otthoni számítógépről, vagy irodai van szó, akkor sajnos az IT-el van inkább gond. Ha speciális feladatra (speciális szoftverek felhasználása pl: grafika, hang, játék) akkor természetesen ez lehet nagyon más.
Nagyon nagy gond a fejlődés elvetése és a rugalmatlanság. Nagyon gyakori jelenség.
Itt is inkább az a gond, hogy nem volt rendesen kigondolva csak az informatikai rész, az intézmény irányítás ehhez nem idomult. A panaszkodás meg csak akkor ér valamit, ha mögötte valós fájdalmak vannak, mivel ez nem "klasszikus piac" illetve nem szabadna annak lennie.
Természetesen mindez amit leírtam és az esettel kapcsolatos kizárólag a cikkek alapján írtam, mint ahogy gondolom itt sokan, és mivel az újságíró nagy százalékban általában slendrián és kurrens információt keres ezért itt lehetnek nagy tévedések. Az általános rész, pedig inkább tapasztalat miatt írtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"nagyon sok tapasztalt ITsnek sem"
Kérdés, hogy miben tapasztaltak. Nekem pl. a Win7 / Ubuntu / Gnome Shell / OSX egy kutya. Külön figyelnem kell, hogy rájöjjek, melyiket használom. (Na jó, nem teljesen igaz, Win7-en párszor szíven szúr, hogy nincs alapból fájl szintű symlink, de GUI szempontból u.a. mind.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mainframe jellegű gépeken, VMS-en, unixokon dolgoztam világéletemben.
Desktopon csak minimálisan tudott megfogni a linux.
Kellett, mert utáltam a cygwint, de azóta, hogy a virtualizáció nem eszi el a host elől az erőforrásokat és a guest is emberi tempóban működik... inkább windows és benne egy linuxos vm. :)
Win7 - fájl szintű symlink: mklink nem jó? Vagy mire gondoltál?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"mklink nem jó?"
Sajnos nem. http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS_symbolic_link#Restrictions
"Desktopon csak minimálisan tudott megfogni a linux."
Engem sem fog meg. Csupán nem látom a különbséget. Pl. Ubuntu Unity-je és Win7 közt (ezeket használom leggyakrabban) nekem nagyjából az a különbség, hogy az óra a tálca végén vagy a jobb felső sarokban van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
*popcorn.jpg*
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En azt hittem hogy itt hup-on mar regen felul kerekedtunk ilyen kicsinyes szarsagokon mint hogy win vagy lin a jobb desktopnak. Mindenki azt haszanal ami neki jo, ami a kvalitasaihoz megfelel neki. Azthiszem a regi kozmondas meg mindig igaz hogy "A nem akarasnak nyoges a vege!"...linuxon is meg lehet oldani sok mindent, csak akarni kell. Sot elvezni hogy meg tudom azzal oldani. Ha valakinek nem szimpatikus ne hasznalja. Hasznaljon mast. Fizessen. Kellenek az ilyenek is. Sokan ehen doglenenek nelkuluk...
A velemenyem egyebkent is az hogy az MS desktop modelje halalra van itelve, elobb utobb kenytelenek lesznek nagyon olcson, vagy ingyen adni, es nem a desktop linux miatt hanem az egyeb os-ek miatt. Foleg az ilyen metro-s szarokat..
Nem szabad elvitatni egyik oldaltol sem az erenyeit, de demagog modon hozza allni a kerdeshez 2014-ben mar kicsit bosszanto.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> elobb utobb kenytelenek lesznek nagyon olcson, vagy ingyen adni
Tulajdonképpen már ott tartunk. Ha új gépet veszel, akkor az árkülönbség az oprendszer nélküli és az OEM windowsos között nulla/minimális.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen. Bar botladozik a dolog, mert ha volt is jo iranyu torekvesuk, azt maguk gyomlaljak ki. Lasd kulon megvett(gyk. nem gepre elotelepitett) OEM Win8 es Win8.1 PUL licensz kerdeset, ill annak 8.1-ben valo valtozasat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mostanában kevéssé figyelem a piacot, de nagyon érdekel, hol lehet vas árban OEM MS oprendszert is tartalmazó konfigot venni?
Csak ilyeneket és ezekhez hasonlókat találtam - rövid keresgélés során:
http://hpshop.hu/?sku=D5R81EA
http://hpshop.hu/?sku=D5R79EA
Bruttó: 125 és 156 ezer
http://ipon.hu/webshop/product/hp_pro_3500_mt_d1v82ea/502709
http://ipon.hu/webshop/product/hp_pro_3500_mt_d5r72ea/506483
Bruttó: 104 és 140 ezer
Egyébként úgy tűnik, nagy az igyekezet, hogy ugyanaz a vas - különösen notebookban - ne jelenjen meg OS és OS nélküli változatban az árlistákon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tulajdonképpen ez valóban minimális, sőt majdnem 0 árkülönbség - csak egyetlen számjegyet (a másodikat) kell kicsit hunyorítva nézni:
edigital, Dell Inspiron 3521-165112 notebook, Win 8.1
139.900 Ft
edigital, Dell Inspiron 3521-157793 notebook, Linux
119.900 Ft
A 2 termék weboldala alapján nincs egyéb lényeges különbség a konfigurációk között.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hát ha a 8 Pro, illetve 7 Professional változatokat linkelitek, akkor nyilván. A "semmi" és a "vállalati kiadás" között nyilván lesz különbség bőven. http://i.imgur.com/wKMyMlW.png
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért valótlant ne állíts, igenis van külömbség a vas és a vas+oem Windows (nem Pro) között. Nem kicsi, de kétségtelenül megéri, főleg Win8 esetén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nem kicsi"
Nekem, szerencsére, aprópénz a különbség. Nem fogok otthon órákat elcseszni / elvenni a családomtól csak a Win ára miatt.
"de kétségtelenül megéri"
A legkevésbé sem. Kellemesebb nekem (mondom nekem) a Linux.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megéri olyan szempontból hogy nem kell szívni mindenféle kalózváltozatokkal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Természetesen, ha valaki mindenképpen Win-t akar, akkor inkább fizesse meg, jobban jár. Ezt mondjuk mi. De aki 3 évig spórol arra, hogy meg tudjon venni 40eFt-ért egy új telefont, vagy azt számolja, hogy a hónap végéig gyógyszert vagy kenyeret vegyen, annak egészen más lesz a véleménye. Márpedig Mo-n nem is kevesen küzdenek ilyen problémákkal. Nekik viszont jó lenne olcsó, de jó alternatívát mutatni. ChromeBook vagy valami olyan Linux disztró, amit nem kell fél évente újrarakni (LTS vagy rolling).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki azon gondolkodik, hogy kenyeret vagy gyógyszert vegyen, az valószínűleg nem a német közigazgatásban dolgozik. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"En azt hittem hogy itt hup-on mar regen felul kerekedtunk ilyen kicsinyes szarsagokon mint hogy win vagy lin a jobb desktopnak."
"Ha valakinek nem szimpatikus ne hasznalja."
vs:
"Fizessen. Kellenek az ilyenek is. Sokan ehen doglenenek nelkuluk..."
Eleged van a win-linux flame-bol, de azert jol beszolsz a masik tabornak. :D
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Milyen masik tabor?! Ki az egyik es ki a masik?!
Akkor atfogalmazom:
Azt hittem a szakma okosabb emberekbol all attol hogy 2014-ben azon trollkodjon valaki itt, hogy ez a jobb vagy az a jobb. De latom tevedtem, trollkodni valakinek letszukseglet.
En is, mint ahogy szerintem itt a hup-on sokan masok is hasznalok ezt is azt is. De attol meg hogy sok dologhoz windows-t hasznalok, meg nem szeretem!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Milyen masik tabor?! Ki az egyik es ki a masik?!"
Win+MS vs Linux/openszosz. Nekem az elso hsz-ed hangnemebol az jott le, hogy leszolod a win+ms kedveloket, lasd idezett fizessen resz.
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"ezt bezzeg nem teszed ki!!!!11111"
de miert is kellene ide windowsos hirt kitenni ? :D)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyi plusz információ van benne, hogy majd egy független(nek mondott) külsős cég vizsgálja ki, hogy vissza kell-e rakni a Windowsokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy fizetett m$ hirdetés, bármilyen formában is jelenjen meg bárhol. Nagyon bassza a csőrüket és nem az okokkal foglalkoznak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak kíváncsiságból kérdem, elsősorban azoktól, akik szerint a LO/OO is jó mindenre, amire a MS Office: tudják az open source változatok futtattni a MS Office "makróit? Idézőjel azért, mert nem tudom, manapság minek nevezik azt, amit én egykor még makró néven ismertem, az Excel3-ban :)
Első találkozásom az Excellel úgy nézett ki, hogy a kollégák csak egyszerű táblázatkezelőként használták, én meg demonstrációs céllal gyártottam valami apró, értékpapír nyilvántartó programot. Ha nem látták, hogy Excel-ből indul, akkor nem látszott, hogy köze van hozzá, szóval már akkor is elég sokat tudott e téren az Office előd.
Feltételezem, azóta fejlődött sokat az office, írtak benne komolyabb alkalmazásokat is.
Ezeket átírni pl libreoffice-ra, ha egyáltalán lehet... elég nagy szívásokkal járhat. És gondolom, akik mostanában office-t használnak, egyre kevésbé kérnek IT segítséget az apróbb, egyedi feladataik megoldásához. Ha így nézem, nem csodálkozom, ha kitör a "parasztlázadás" a váltás miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az a "paraszt" lázad szvsz aki nem tud makrót írni mert az nagyon ritka, hanem az aki "megszokta" hogy otthon is ugyanazt látta mint a melóba, most meg más lett, ezért úgy érzi hogy a régi kell neki vissza.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben nem vagyok biztos. Csak a konkrét példámból kiindulva: backoffice-os ex-ex-kollégák gyártottak maguknak mindenféle jópofa kis alkalmazásokat, amivel a saját munkájukat megtámogatták. Némelyikük ha jól tudom, még azt is elérte, hogy ne csak online bámulhassa a pénzügyi rendszerek adatait, hanem feldolgozható formában át is tudja tölteni őket a gépére (arra azért nem vennék mérget, hogy volt összefüggés a két dolog közt, csak mintha...).
Na most képzeld el ezt a szitut: évek óta dolgozik a saját maga kiépítette kis környezetben, megy minden gördülékenyen és akkor közlik, hogy márpedig mostantól másik office, ha tovább akarod használni a saját, még ráérősebb korodban írt táblázataidat, akkor írd őket át az újra, ha egyáltalán tudod!
Nem hiszem, hogy szó nélkül lenyelnék...
És feltételezem, a müncheniek közt is van néhány ilyen. Végül is aki mondjuk fiatalabb, mint negyven, az már a számítógépekkel nőtt fel, nekik már nem olyan idegen a téma, mint húsz éve volt... (és már húsz éve is lehetett látni tanulni akarást, a nálam jóval idősebbek részéről is)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kétlem hogy akad ilyen és ha igen, az megtartotta a Windows-át. Ahogy annak idején dokumentálva volt nem vakon mentek neki a melónak.
A politika viszont nagy úr, nekem az a véleményem hogy az bábáskodik a MS újjávirágzásánál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy volt ilyen, abban szinte biztos vagyok. Nálunk sem csupa Gizike dolgozik a hivatalokban, ott meg asszem, egy fokkal talán jobb a helyzet. Hogy minden tiltakozás ellenére kirántották alóluk a windows+Office duót, abban én sem kételkedek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Nálunk még az AutoHotKey is nagy divat, ami ugye erősen épít még arra is, hogy egy adott UI elem pixelre pontosan hol helyezkedik el a képernyőn. Azért ott egy váltás az elég meredek lett volna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon is releváns a kérdés (nem HUP, hanem világszinten), mert mivel mindent pénzben mérünk, a spórolás kötelező eleme életünknek. Nem ok dobálózunk TCO, ROI meg más ilyenekkel. Amíg a kínai Windows-stopnak mas okai is vannak, addig München példája jobbára a gazdasági síkra összpontosít. Ha ez beválik, akkor gombamód fogunk hasonló példákat látni.
Nem vagyok képben a mai trendekkel, de hasonló analógia volt 15 éve: a grafikus munkaallomasok Mac-ek az irodaiak Windosos PC-k voltak. Megfelelő (alkalmas!) eszközt a megfelelő célra... Es ez pénz kérdése, ami pedig produktivitas kérdése. Nyilván egy önkormányzat eseteben nem pont így, de hasonlóan van.
En a Linuxos MS Office-t látnám szívesen az életemben. Miután (elég régóta) a Mac-es felhasználók releváns méretű piacot jelentenek a MS szerint, egyszer talán meg is érjük :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos lényegében rá tappintottál a lényegre.
A MS-nél is tudják, hogy a Linux vállati elterjedésének a gátja, hogy nincs MSO Linux-ra vagy valami ami 100%-ban kiváltja. Mert a serverek terén sokkal nagyobb szeletet hasít ki maganának a linux mint a desktop-on.
MacOSX-re azért van office, mert az speciális volta -lévén HW-hez kötött OS, és a apple nem törekszik annyira a vállalati szférába.
Mert konktrétan egyenlőség jelet lehet tenni a 3 rendszer között tudásban management lehetőségekben. Persze vannak különbségek, de lényegében egy linux desktop tudja azt amin egy win vagy macosx.
Amíg a LO/OO mögé nem állbe egy olyan cég mint a Linux mögé mint a novell vagy ubuntu -a redhat-et nem keverném ide- akik nagyon sokat tettek, hogy desktop szinten is használható rendszer legyen kb 5-6 év alatt utolérték a windows-t. Addig nem lesz a egyik év sem a Linux-nak a desktop éve.
Mert a piac még a office2007.tel történ gui váltást is be nyelte az MS-nek csak a fukciók miatt, mert nem volt életképes alternatíva. A win 8 az már megakadt a piac torkán, mert már van alertnatíva.
Amúgy ha a win 9-is elzakózik annyira mint a win 8 akkor lehet megjelenik majd a MSO linux-ra, mert még mindig ezzel keresi a legtöbb pénzt az MS, és nem várják meg amíg a LI/OO a fejükre nő. Lehet buknak az OS piacon, de kaszálnak tovább a Office-szal. De az andorid most úgy is jobban betett nekik mint bár mi más, mert konkrétan fogta a Windows mobile platformot kivitte a Kossuth térre és tarkon lőtte Phone-ostól nokiástól surface-estől tablet-estől. Lett is MSO Mobile for android :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A bevezetett termékek funkcionalitásával sem elégedett a városvezetés - ahhoz például, hogy a dolgozók az okostelefonjukon is tudjanak levelezni, egy külső email-szervert kellett beüzemelni például."
segítsetek, de itt nem értem az összefüggést a levelezés, okostelefon, és a linux között
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl. az Exchange OOTB tud olyat, hogy szinkronizálódnak okostelefonnal a levelek, címjegyzék (az egész, nem csak a saját), naptár, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OSS alapon is van ilyen. Csak Munchenben ezek szerint ezt nem tudják...
--
PtY - www.onlinedemo.hu, www.westeros.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez igaz, de még mindig nem tudott senki olyan vállaatot/szervezetet mondani, ahol ezres, tízezres nagyságrendben vannak mailboxok, és OSS megoldással sikerült volna funkcionalitás elvesztése nélkül leváltani az Exchange-t. Biztosan van ilyen (nem tudom, nem szarkazmusnak szánom), de meg lehet oldani OSS alapokon azt, hogy a mobilos mail szinkronizáció valamilyen policy-hez legyen kötve? Pl. kötelező legyen hozzá titkosítani a telefont, vagy kódot kérni a kijelző feloldásához.
szerk: de most tényleg, van ilyen? Anno Zentyallal bohóckodtunk egy kis teamnek emailezést adni, de abban messze nem voltak ilyen feature-ök.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, ez tud-e ilyet, de nézz rá (lehet, csak belső hálón tudhat).
Valaki próbálta már esetleg?
--
PtY - www.onlinedemo.hu, www.westeros.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A user rinyára:
Valalmikor a kilencvenes évek első felében anyámék cégénél vettek 3 db 386-ost. Emlékszem mennyire ment a rinya, hogy milyen sz@r vele dolgozni, meg mennyivel több idő, mint kivenni az aktát, betenni a helyére az aktát, meg a gép mindig mást csinált mint kellett volna...stb.
Végülis tényleg kár, hogy nem álltak vissza, az idő őket igazolta... :P
A többiről -ahogy trey is írta- elég kevés konkrétum van, illetve konkrétan vezetőség csere volt :D
Kishazánkban ez minden szinten hasonló, új vezetés, kivágunk mindent és újra elkezdjük a tárgyalásokat, hogy nekünk is csepegjen le valalmi.
Amit amúgy tényleg nem értek, hogy itt ez a fene nagy demokratikus EU, a fene nagy összefogásával, hogy jelenleg minden sz@r azért van, mert nekünk olyan erősnek kell lennünk, mint az USA-nak, Kínának, stb... Aztán jönnek az NSA ügyek és még mindig nem jutunk el oda, hogy egy saját rendszerünk legyen. Nincs itt programozó, fejlesztő, rendszergazda, oktató, stb. ? Az orosz medve legalább eddig eljutott. Ha pedig nem kémkedési, akkor legalább gazdasági okokat kellene figyelembe venni. Az USA-ban, simán nekimentek a kínai Huawei-nek és ZTE-nek.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> mert nekünk olyan erősnek kell lennünk, mint az USA-nak, Kínának, stb...
Az tényleg fasza lenne, ha olyan lenne a gazdaságunk, mint Kínának. http://www.chinalaborwatch.org/
> Az USA-ban, simán nekimentek a kínai Huawei-nek és ZTE-nek.
Igen, csak az USA-ban picit több tech cég van, aki erre képes, mint az EU-ban. Ha Magyarországon kitalálod, hogy hazai fejlesztésű cuccal leváltod a Microsoftot, mi lesz?
Oprendszernek ott van az UHU és a Black Panther. Ez utóbbi talán nem is él már, az előbbit pedig két kiadás között mindenki halottnak hiszi, mert semmi interakció nincs a userek felé.
Irodai programcsomag: egyszer volt valami, hogy fogták az OOo-t, rebrandelték, és eladták (pénzért) mint magyar termék. Ahha.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kicsit off:
én EU IT-t nem írnám le, szerintem kicsit későn ébredtek, de van itt 1-2 cég és jó termék:
SAP, Siemens PLC széria vagy Solid Edge...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem a hazai IT-ről beszéltem, hanem úgy általában az EU-ról. A váltást simán meg lehetne oldani. Ma is úgy megy minden, hogy kitalálják, megszavazzák, aztán van egy vagy két éved és ha nem vezeted be, kapod a büntetést.
Persze ehhez nem csak az IT kell, pláne nem Microsoft, hanem csak akarat.
Ez - szinte biztos vagyok benne - rengeteget lendítene mind az EU-n, mind pl. Magyarország gazdaságán.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
off
És az USA szorgalmazza, hogy az ukrajnai válság miatt az EU vezessen be Oroszország ellen szankciókat. Ezzel a nyilvánvaló orosz válaszlépések hatására gyengül az EU gazdasága is, meg persze az orosz gazdaság is. Na, ki jár jól?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A busmanok? :D
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fenét.. a pirézek .... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy még inkábbabb az USA.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Munich Council: LiMux Demise Has Been Greatly Exaggerated
Hauf confirms that the city’s new mayor has requested a review of the city’s IT systems, including its choice of operating systems. But the report is not, as implied in earlier reports, solely tasked with deciding whether to return to using Microsoft Windows.
“It’s about the organisation, the costs, performance and the usability and satisfaction of the users,” Techrepublic quote him as saying.
“[It's about gathering the] facts so we can decide and make a proposal for the city council how to proceed in future.”
Hauf also confirms that council staff have, and do, complain about LiMux, but that the majority of issues stem from compatibility issues in OpenOffice, something a potential switch to LibreOffice could solve.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni