Szűrőszoftver a kiskorúak védelmében

Linux-haladó

Hi!

A szolgáltatóknak július 1-től kell biztosítani a szűrőszoftvert, a könyvtáraknak pedig szeptember 1-től kötelező használni valamit.
Sajnos amit ajánlgatnak, az otthoni felhasználásra jó lehet, de minden gép miatt beregisztrálni, kattingatni inkább kihagynám.

Mivel a gyermekkönyvtár nyilvános gépei külön VLAN-on vannak és transparent proxy-n mennek ki, arra gondoltam, hogy nem a clienseken kellene telepítgetni, hanem egyből központilag megfogni a forgalmat.

Van esetleg valakinek ötlete, hogy squid-al mit lehetne "összeházasítani", hogy a törvényi előírásoknak is megfelehessen az adott könyvtár?

Minden segítséget, ötletet előre is köszönök!

  • 12986 megtekintés

+1

Ja, ja. Én is mindenképpen a squid+dansquardian+blacklist.url+amit hozzáteszel kézzel megoldást javaslom. Az adatbázisa a blackilist.url-nek egy text fájl, szóval könnyen módosítható. Sőt, minden további nélkül a clamAV-nak is átadható a dansquardiannal a weboldal mielőtt a proxy átengedi.

Vannak is képernyőképeim régebbről.

- Tiltott weboldalra példa:

http://kepfeltoltes.hu/140810/tiltott_oldal_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

- Vírusos oldalra példa:

http://kepfeltoltes.hu/140810/virus_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Szerk.: A squidguarddal az a baj, hogy vagy csak a tiltott weboldalt, vagy csak vírus-ellenőrzésre tudja átadni a weboldal tartalmát. Paralel nem megy, ellenben a dansguardiannal.

( pista_ v | 2014. 08. 08., p – 13:00 )

Köszönöm szépen az ötleteket, javaslatokat!

Egy részét ismertem, de mindig van új, így itt is ajánlottatok olyat, amit meg kell még nézni.

Viszont egy kérdés merült még fel: tudja azt valaki, hogy pontosan mit is takar a "kiskorúak védelme", mit is kellene pontosabban szűrni? A szolgáltatók mi alapján ajánlgatják a szűrőprogramot, minek kell megfelelnie a programoknak? (az ingyenességen kívül...)

A megfelelés legfőbb kritériuma amit persze szinte egyik sem teljesít a platorm függetlenség. Másik a szűrés képessége. Adatbázisról nincs sehol szó a törvény is elég homályos, szerintem az NMHH műsorszórásra vonatkozó szabályozását kellene, lenne érdemes, alapul venni.

Amit én szűrnék:
- Erőszak minden formája
- Fegyverek és azzal kapcsolatos tartalmak
- Sexszualitás minden formája
- Web proxy -k (hidemyass.com és társaik)
- hacking siteok (ez egy nehéz ügy sokszor láttam már a hacking siteok között a hup -ot is)
- Alkohol témájú oldalak (alkoholos italgyártók oldalai) (ezt megcsinálnám kikapcsolhatóra)
- Dohány ipari cégek.
- Online fogadás
- Warez oldalak

Mindezek mellett rendszeres log elemzés és a legtöbbet megnyitott oldalak auditálása

----
올드보이
http://molnaristvan.eu/

Ezzel az erővel DVD-n is odaadhatnám neki az engedélyezett tartalmat :-D
De tényleg. Google nélkül kb használhatatlan az internet, azzal meg szűrhetetlen...

Nem akarom bezárni előttük a világot, de szeretném ha fokozatosan kapnák meg kis irányítással. Nevelés kérdése elsősorban, az enyémek ha betévednek valahova, egyből elnyomják, vagy szólnak, úgyhogy ez nagy büszkeség, de emellett még nem szeretném, ha nagy szennyet kapnának véletlenül, mert az sérüléseket okoz. És nem egy meztelen mell okoz ilyet, hanem pl. egy szadista aktusról vagy épp egy balesetről készült véres video/kép. Egy "ártatlan" vicclap melletti hírdetések pl. rendszeresen a mocsok kategória.

Egyébként igen! Lehet, abban tudnának segíteni a könyvtár többi dolgozói, könyvtárosok, pedagógusok, hogy havonként szervezzenek egy fél - egy órás előadást amin gyerekek szülők egyaránt hallhatnának a veszélyekről, teendőkről és, hogy miért van szűrés a könyvtárban.

Google:
A google képek az eredeti kontextusából tölti be a képet, ergó a szűrés működik rá, a google videó már más tészta, mivel a kis képet generáltan valami base64 enkódolt urlből állítja elő, ez nehezen, vagy egyáltalán nem szűrhető. Erre a hetenkénti, vagy havonkénti log elemzés adhat megoldást és a problémás keresőszavak blacklistre vétele. (Rendkívül tájékozott leszel a világ pornóiparának helyzetéről és az újabban feltűnő modellekkel kapcsolatban ;) )

Lejjebb más is írja, csak nem pont így, de a politikai pártok oldalait, tartalmait is szűrném és ezt is kikapcsolhatóvá tenném.

----
올드보이
http://molnaristvan.eu/

+1

Állítottam már be ilyesmit egy ismerős gépén. Én privoxy-t használtam erre a célra, és tökéletesen bevált. Felvettük a szülők által jóváhagyott oldalakat egy szöveges fájlba, amihez apa, anya kapott hozzáférést, így később ők maguk is fel tudtak venni újabb oldalakat (leginkább online játékok domainjeit).

Teljesen megbízhatóan működött, nem tudok róla, hogy a kisfiúnak (akkoriban 9 éves volt) sikerült volna megkerülnie.

A szűrést a trustfile feature-rel oldottam meg, ezzel listázhatók az engedélyezett domainek és aldomainek, nagy előnye, hogy képes referer alapján is szűrni (ezzel lényegesen lerövödíthető a lista, mivel egy megbízható site által hivatkozott külső domaineket is engedélyezi, de ezzel azért óvatosan kell bánni, nehogy átcsússzon valami a szűrésen):

http://www.privoxy.org/user-manual/config.html#TRUSTFILE

Ugyanez működik URL alapon is, ami regex-eket is támogat, így elég jól finomhangolható:

http://www.privoxy.org/faq/configuration.html#WHITELISTS

A gépen két user volt, mindkettő lejelszavazva, egy a szülőknek, egy a gyereknek. A szülőknél nem volt bekapcsolva a proxy, ők szabadon böngészhettek, a kisfiú userénél viszont csak proxy-n keresztül lehetett kimenni a netre (Firefox-ban beégettem a beállítást egy konfigfájlba, majd ACL-lel megvontam az írásjogot a gyerek user-étől, így ha esetleg meg is találja a fájlt, nem tudja kiiktatni a proxy-t). IE-nél már nem emlékszem, hogy oldottam meg tiltást, azt hiszem, egy local policy-ban állítottam be, hogy kötelező legyen a proxy-t használni, így azt sem tudta kikapcsolni egykönnyen.

Persze ez sem 100%-os, mert pl. egy pendrive-ról fel tudott volna másolni egy portable Firefox-ot vagy bármilyen más böngészőt, és máris szabadon kilát a netre, de ez a veszély nem fenyegetett szerencsére, azért ennyire nem volt még "power user" a kissrác akkoriban. :)

Sajnos én tényleg buta vagyok, mert 1990 óta nem nézek tévét, hírlapokat sem olvasok és mindent szűrök magamnak, ami még a rádióból árad, azt is. Persze szarkazmus is volt, mert az gyengéd lelkem egyik alapköve. De szerintem ne folytassuk ezt..

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Melyikre gondolsz? Mert a közszolgálatinak csúfolt... tőlük aljasság, hogy pártpropagandát folytatnak, de ki vár mást?
A többinek magánügye. Van választék.
Viszont ha valaki a gyerekét próbálja párthűségre nevelni... pláne úgy, hogy minden mást elzár előle, kizárólag azt engedi ami a saját nézeteinek megfelel...

Így működnek a tévéreklámok, melyek gyerekeknek szólnak. Mély pszichológia a javából.
Azonkívül a legdurvább pártpropagandák manapság közvetettek, benne vannak a filmekben, könyvekben, tankönyvekben, a hírek is olyan szófordulattal vannak fogalmazva, hogy egyik pártnak jó legyen, másiknak nem. Persze működik rendesen az "elhallgatás" is, ami annyit jelent, hogy bizonyos dolgokat ki sem mondanak, míg mást, ami esetleg egy hazugság, igen. Folytathatnám, de a topic nem erről szól.

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Erőszak minden formája

Sikerült a történelemmel foglalkozó oldalak nagy részét kizárni...

Fegyverek és azzal kapcsolatos tartalmak

detto

Sexszualitás minden formája

A biológiai oldalak egy része is ment a levesbe. Sőt, kb. bármi, ahol embereket mutatnak.

hacking siteok (ez egy nehéz ügy sokszor láttam már a hacking siteok között a hup -ot is)

Most már a számítástechnikát is bukta a gyerek

Alkohol témájú oldalak (alkoholos italgyártók oldalai) (ezt megcsinálnám kikapcsolhatóra)

Ez legyen kikapcsolható? Tehát jobb ha részeg, mintha kefél?

A fentieket az alábbiak szerint módosítanám:

Erőszak minden formája → Öncélú, élvezeti célból végzett valódi erőszak ábrázolása (nem hiszem, hogy egy airsoft játékról készült videó lélekromboló volna)
Sexszualitás minden formája → A pornó minden formája (ne keverjük a pornót és a szexualitást. Ha neked a kettő ugyanaz, keress egy jó pszichológust!)

Amit nem tiltanék:

Fegyverek és azzal kapcsolatos tartalmak
hacking siteok (ez egy nehéz ügy sokszor láttam már a hacking siteok között a hup -ot is)
Alkohol témájú oldalak (alkoholos italgyártók oldalai) (ezt megcsinálnám kikapcsolhatóra)
Dohány ipari cégek.

Amivel egyetértek:
Web proxy -k (hidemyass.com és társaik)
Online fogadás
Warez oldalak

Ave, Saabi.

:)

A domain és url block list -ek ennél azért sokkal értelmesen vannak összerakva:

http://www.heckler-koch.com/en.html - nem megy
http://www.history.com/shows/wwii-in-hd - megy

Az emberi test biológiája nem egyenlő a baszással és vica verza

A http://www.heinekenhungaria.hu/ sem véletlenül kér születési időt

Ezt elfelejtetted idézni:

Mindezek mellett rendszeres log elemzés és a legtöbbet megnyitott oldalak auditálása

Ezen felül szűrnék minden demagógot

:)

----
올드보이
http://molnaristvan.eu/

Hááááát ahol a meztelen emberi test alap ábrázolása is 18+ -os tartalom ott valami nagyon nagyon nem stimmel a társadalom gondolkodásával. Minumum nagyon prűd. Az ilyen embert ostobának és primitívnek tartom.
Tehát ahol egy mellbimbót le kell csillagozni, vagy ki kell szűrni mert 18+ ott nem nagyon van miről beszélni...

-[Lenovo y510p SLI]-

a 'meztelen emberi test alap ábrázolása'-nak mi koze a 'szexszualitas (sic!) minden formaja'-hoz?

Gondolom, a 'lecsillagozas' az adott orszag cenzurahivatalanak elvarasa, hogy az adott nude pic a cimoldalra kerulhessen az ilyen szempontbol semleges tartalmak koze...

--
"A politikat, gazdasagot es a tobbi felsorolt faszsagot leszarom, amig engem nem erint (nem erint)" (bviktor)

( carlcolt | 2014. 08. 10., v – 10:22 )

OFF: Nem ertem mi ez a "kiskoruak vedelme" mania most mindenhol. Nekem mutattak 10 eves koromban pornot, ittam 15 evesen alkoholt, megis ember lett belolem. Valami horrorisztikustol meg 3x rosszat almodik a gyerek aztan meg megerosodik belul, csak termeszetesen foglalkozni kell vele, figyelni ra, stb., de most mit szorakozzunk? A "nem ajanlott" intezmenyrendszere nem volt eleg? :)

Aki meg olyan szulo, annak meg eddig is voltak sokkal jobban karbantartott userspace parental control alkalmazasok, meg is erdemeltek hogy megvegyek. De a szolgaltaton keresztuli szures eleg visszas, kicsit ilyen "ma ezt, holnap mar azt is szurjetek" eloerzetet ad.

Ha egy egeszseges igenye van az se baj. Arra kell nevelni hogy ezt a helyen kezelje: mint mondtam: figyelni kell ra, nem pszichiaterhez menni azonnal gyogyszerert mert nincs ra idom/nem en vagyok a felelos.

Raadasul amin a szulo gyorsan tul teszi magat azon a gyerek is hamar tul lesz altalaban.

Ez a "bezzeg az én időmben" duma sajnos nem áll meg. K nagyot változott a világ, és ehhez alkalmazkodni kell. Én is néztem 10 éves koromban horror filmeket, de hasonlíts már egy akkoriban durvának számító művet egy akár csak jackass jellegű "ártatlan kis szivatás" videókkal.

Pár hasonló példa:
- Gyerekkorom kedvenc bringázóhelyére ma én sem mennék, nemhogy mondjuk 10-12 évesen odaengedjem a gyerekeim. Drogos tűk és szemétlerakat.
- Anno az utcán bringáztunk, tollasoztunk, az a napi 2 auto meg figyelt ránk. Most az utcában versenyeznek "felelősségteljes" fiatalok.
- Bringával tízenévesen körbetúráztuk az országot, bringaútnak nyoma sem volt, mégsem kerültünk soha összetűzésbe senkivel. Utcai kutaknál töltöttük a kulacsot, utcai gyümölcsfákról legeltünk pihenésképpen. Ma az útról a frusztrált autósok szorítanak le, a bringaúton meg a száguldozók k.anyáznak és veszélyeztetnek, a kutyásokról már ne is beszéljünk. Utcai gyümölcsfákkal tele a városunk, rendszeresen látom a mellette lakó köcsögöket, ahogy érésidőben permeteznek, nehogy valakinek eszébe jusson enni belőle. De meg kell értenem, mert olyat is láttam, aki üzemi módszerekkel nullásra szüretelte az utcau fákat, persze nem a sajátját. Az utcai kutak 90%-a már nem létezik. Persze ezt is meg kell érteni, sokan slagot szereltek rá, kavics a nyomókar alá, és máris ingyen van a locsolás, kocsimosás, medencefeltöltés.

Az önzés és a frusztráció másokon való kitöltése népsport lett. Manapság pedig ezt könnyű levideózni/lefényképezni, és büszkén kirakni a netre. Kösz, nem vagyok rá kíváncsi.

Ez oké, de ez nem áll azzal kapcsolatban, hogy lehet-e parental control nélkül net elé engedni a gyereket (sőt, hamarabb adnék neki adblockot, mint parental controlt). Nem azon van a hangsúly, hogy milyen csúnyaságot talál, hanem hogy abból milyen következtetést von le. Rám legalább még annyira figyelt anyám, hogy mikor 12 évesen GTA2-ztem, megkérdezte hogy ugye tudom milyen rossz a való életben így autót szerezni. (De enélkül se jutott eszébe senkinek se így autót lopni, pedig sokan igencsak underage játszották).

Az éppen 10 éves kisfiamat én is rajta kaptam, hogy olyan oldalt nézegetett, amin "csak" félmeztelen nők voltak. Vagyis cicis oldalt. A fiam úgy megrettent, hogy sírni kezdett - azt hitte, valami nagyon rosszat csinált. Én pedig odatettem egy másik széket, és együtt néztük végig. Akkor nyugodott meg.
Inkább a női mellekre "gerjedjen", mintsem a médiákban tömjénezett pride felvonulásokból "okosodjon". Bocs' a jelen írásomat olvasó buziktól, de a pride-ot én újoncok toborzásának tartom.

Abbol is roszabb amit a TV-ben lat meg csak nem is korhataros filmkent.

Az onbecsulest meg a dolgok erteket meg eleve az en dolgom belenevelni, jobb csaladokban veletlen minden lany pontosan tudja 25 eves korara, hogy hogyan kell menedzselnie a szexualis eletet. A legtobb prostitualt allami gondozasbol kerul ki tudtommal (citation needed, es orszagtol fuggetlenul, mielott elojonne az "ezert tart itt ez az orszag" kartya).

Én sem értem, ezért is voltam egy kissé szarkasztikus odafönt.
Nekem sem tiltottak semmit (NET nem volt, de VHS igen, narrátoros érdekességekkel...), viszont rossz bizonyítványért a büntetés a tévémegvonás volt egy teljes évre. Apám arra próbált rávezetni, mi érdekes az életben, nem arra, mit akar tiltani. Ez "költségkímélőbb", mint az üzletszerűen kampányozott, borzasztó szoftveres "fejlesztéseket" követelő szűrés. A probléma az, hogy "energiaigényes", ilyenkor ugyanis "törődni" kell a gyerekkel, célt adni a kezébe, hogy aztán inkább az azzal kapcsolatos információszerzéssel foglalkozzon, ne a porn'warez' oldalakkal.
A "kiskorúak védelme" mániáról röviden ez a véleményem.

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Hát ő. Egykét teljesen ártatlan youtube videóból is néhány kattintással (amíg a konyhába vagy retyóra mész és visszajössz) igen érdekes helyekig jutnak el. Szóval alapvetően nem tartom ezeket rossznak, mert ebben a fene nagy szabadságban a szar is dől ám rendesen. Azt se felejtsük el, hogy 20-30 éve igencsak szűrve volt mindenféle felnőttnek való tartalom (igen offline...), mindez központilag vagy egyszerűen azért, mert a terjesztés lehetősége korlátozott volt.

( freeoli v | 2014. 08. 11., h – 11:05 )

Egy komplett UTM-et javaslok, virtuálisan vagy fizikai vasra. Sokkal jobban jársz vele, mintha belőnéd kézzel.

Ha rugalmasan kezeled a sophos utm home licencet akkor 0ft 50 db ip-ig, ha vasra vagy vvasra telepíted.

Persze az 50 ip is megkerülhető még egy nat lépcsővel, de nem szép, viszont nem kell mindent ip-t bekergetned oda.

Ha van egy kis zseton rá akkor a hw appliance kijön egy olcsó vas árából szoftverrel. Nem filléres dolog de van magyar támogatás, garancia, satöbbi.

( alpacino | 2014. 08. 25., h – 21:29 )

Amúgy is használok IPFIRET, ha azon belül blacklistbe rakom a tiltandó oldalakat, az nem megfelelő? Feltétlenül programot kell használni??

+ hozzácsapni az urlblacklist.com adatbázist

( tobi | 2014. 08. 26., k – 13:13 )

Sziasztok,

Kicsit off - de mégis témába vág.

Mivel szerintem nem a tiltás, hanem a tudatos monitorozás a megfelelelő eszköz (lásd: a 8 éves lányom fel-le telepít programokat az Ubuntujára - és ebben nem is (nagyon) kívánom korlátozni), vmi olyan proxy-t, v. browser plugint keresgélek ami full http(s) kontentet tud loggolni értelmes módon, visszakereshetően.

Próbálkoztam már pl: selfspy-al, de nem az igazi...

Ötlet?

( rts | 2014. 08. 26., k – 14:46 )

Sokan irtak, hogy nem a tiltas a megoldas hanem a megfelelo neveles.
1 vagy 100 vagy 1000 ember talan kepes megfeleloen tudatosan nevelni a gyermeket. vagy monitorozni. csakhogy itt tobb millio kiskorut kell megvedeni! (eltekintve a konkret topic indito kerdesetol)
En sajnos nem tudok olyan proxyn mukodo megoldasrol, ami adott oldalon belul (pl. index stb.) alapbol megfogna a "kattints ide, ha elmultal 18 eves" tipusu szurest....

( Lacyc3 v | 2014. 08. 26., k – 18:26 )

Ilyenkor (is) jó lenne, ha jól működne a POWDER, egyszerűbb lenne a szűrés.

( gee v | 2014. 08. 26., k – 19:28 )

Izé.

Nem vagyok képben a szabályok tekintetében, de épp tegnap kért meg egy anyuka, hogy a fia (Win7) gépére tegyek valami szűrőt, mert olyan weboldalakat néz, amiket szerinte nem kéne.

Na ebben nekem egyáltalán semmi tapasztalatom nincs, de ha a szolgáltatóknak kötelező használniuk már valami szűrőszoftvert, akkor ez mit jelent?
- már nem tudja úgyse megnyitni azokat az oldalakat, amiket még a nyári szünet előtt meg tudott? És mondjuk anyuka / apuka sem a saját gépéről?
- Valahogy be kell állítani a szolgáltató weboldalán, hogy kérik ezt a szűrést, és valami módon a szolgáltató különbséget tud tenni aközött, hogy apa/anya akar épp pornót nézni vagy a gyerek?

Vagy hogy megy ez?

( mukk | 2014. 08. 27., sze – 10:35 )

A szolgáltatónak csak elérhetővé kell tenni ilyen szűrőszoftvert, amit a szülő letölt(het)....