Átvertek. Feljelentési értékhatár?

Közösségi kerekasztal

Üdv,

Sajnos átvertek. HA-n vettem egy memória modult, ki is fizettem (4900 Ft postával), ami 2 hét alatt nem ért ide. Állítólag visszavitte neki a postás, miszerint nem vettem át. Ezzel csak az a gond, hogy a cég irodájába kértem, ahol postaszolgálat van és átvesznek minden küldeményt, ha bent vagyok, ha nem.

Múlt hét kedden megint feladta a levelet (állítólag), ami természetesen nem érkezett meg.

Tudom, hogy a pénzemre már keresztet vethetek, de ha bemegyek a PM-ekkel, banki bizonylattal a rendőrségre feljelentést tenni, akkor foglalkoznak vele?

Előre is köszi

  • 22561 megtekintés

( pepelopez | 2013. 04. 27., szo – 17:50 )

Jelezd a banknak a "téves" utalást hátha bejön.

( coco | 2013. 04. 27., szo – 17:54 )

Ekkora összegű legyen a legnagyobb atveresed az eletben...

( bounty v | 2013. 04. 27., szo – 18:02 )

Ismerősömet egy csaló az apródon 17k-val nyúlta le (hülye volt, előre utalt). Utána hirdetést törölte és más néven feltette ugyanazt. Lebukott, mert felvette az ismerősöm más néven vele a kapcsolatot és ugyanazt a számlaszámot küldte.
Rendőrség kb. kiröhögte, hogy ez csak szabálysértés, számlaszám infóit ezzel nem tudják még lekérni. Rendőr azt mondta neki, hogy járjon utána ő, _törje fel az e-mailjét_ :)))

lol.
Na én meg, mintha valami olyasmire emlékeztem volna, hogy eltörölték ezt az értékhatáros szarakodást, amivel csak a mocskos büdös ingyenélő tetves szemétládáknak tettek jót. Bár lehet, hogy ez tévesztett meg anno:
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/bizsulopas-miatt-3-nap-fogsag-2027463

Na jó, de mit is várunk egy országban,ahol bűnözők hoznak törvényeket bűnözőkre.

Átutalta neki az összeget, gondolom valamilyen szóbeli vagy nagyon laza írásbeli megállapodás (vannak határidők benne? tanuk?) alapján.
Mindenesetre, szerintem ez baromira nem lopás:

"316. § (1) Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el."

Ez inkább valami polgári peres ügy lenne, ha tömegesen csinálja, akkor talán csalás.

Itt a Btk., itt pedig a Ptk.

Ez büntetőügy, mégpedig csalás (abba a tévedésbe ejtette a károsultat az elkövető, hogy a pénzéért kap majd valamit).
Ha eredményt akar a honpolgár elérni, akkor kellene találnia másokat is, akiket ugyanez a személy hasonlóan átvert. Valami azt súgja, hogy nem egyedül járt így. Ha több károsult van, akkor a kárösszeg összeadódik, mindjárt hamar elérheti a történet a bűncselekmény értékhatárát.

A vevő nem kapta meg a küldeményt, de az eladó állítja, hogy elküldte.
A feladásról nem kért a vevő semmilyen bizonylatot, ergo vállalta a kockázatot, hogy menet közben eltűnik a csomag.
Persze "ez történt".
Mivel, nem történt bizonylatolás, hogy valóban azt az és annak adta fel, a posta széttárja a kezét.
Bizonyítsd be a csalást.

"Ajánlva kértem, de a csóka kifogásokat talál (az asszonynál vana feladóvény, az anyjánál van...stb, este ér haza)"

A vevő kért a feladásról feladóvevényt. A csóka azt az állítást tette, hogy van is feladóvevény, csak éppen prezentálni nem tudja.
Ha felmutatsz 5 másik hasonlóan járt emberkét, aki pont ugyanígy járt ugyanezzel az emberkével, akkor a bíróság simán el tudja meszelni a csókát ennyi bizonyíték alapján. Egyszer el lehet veszteni a feladóvevényt, egyszer előfordulhat, hogy elveszik a csomag - miközben ajánlva lett feladva. De n-szer ez nem életszerű.

"A feladásról nem kért a vevő semmilyen bizonylatot"

Lentebb írta, hogy kért ragszámot, amit különféle kamu indokok miatt nem kapott.

"Mivel, nem történt bizonylatolás, hogy valóban azt az és annak adta fel, a posta széttárja a kezét."

Meglepődnél, hogy mennyi mindennek képesek mostanság utánanézni a Postán. Utóbbi időben ott is kezdenek rájönni arra, hogy hogyan működik a piacgazdaság.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( lyken | 2013. 04. 27., szo – 18:49 )

"vettem egy memória modult, ki is fizettem"
Április 1 van?
Rendőrség ki fog röhögni. A bank sem fog csinálni semmit, mert pénzvisszahívási lehetőség csak a bankkártyás vásárlásokra vonatkozik. Hardveraprón is ki fognak röhögni, mert elég alapvető, hogy előre nem fizetünk ki semmit. Ráadásul ezt boldolva kiírják az oldal tetejére.

szerk.

Ettől függetlenül állampolgári jogod ismeretlen tettes ellen feljelentést tenni. El fog menni vele 3-4 órád, a rendőr azt fogja legépelni amit ért, nem azt amit mondasz, és várhatóan nem lesz a dologból semmi.

( Proci85 v | 2013. 04. 27., szo – 18:55 )

Érdemes megnézni a phmegbizhatosag.atw.hu oldalon, hogy szerepel-e a srác. Ha friss user vagy régi, de kevés hozzászólással, akkor felejtős. Sajnos egyre több ott is a csaló, megérne pár kezet törni...

Azért ezzel is csínnyán!
Egyrészt. Az én PH! összegzésem ez:

Hozzászólások

szakmai

54

közösségi

97

piaci

37

(0 apróhirdetés)

blogok, lokál

0

Regisztrált

2007-02-12 07:19, azaz 2266 napja ― lelkes újonc

Aktivitás

utoljára bejelentkezve

2013-04-27 20:12

utolsó feltűnés

2013-04-27 20:12

Régóta jelen vagyok, de csak végszükség esetén nyúltam eddig az oldalhoz.
Ennek ellenére nem régen 2db szerverprocit vettem meg Debrecenből minden probléma nélkül. Igaz én okosan jártam el. Egy helybéli ismerősnek elutaltam a pénzt, Ő kp kifizette az eladónak (miután két fényképet küldött róluk) majd postázta nekem. Benne már csak megbízhattam. És így is volt. Azóta is muzsikálnak a szerveremben. Ennek ellenére egyetlen pirospontom sincs, mert bár én adtam az eladónak, ő ezt nem viszonozta. Így hogy állnál hozzám, mint eladó vagy mint vevő?

"Így hogy állnál hozzám, mint eladó vagy mint vevő?"

Első körben félve.:) Javadra szóljon, hogy 2007-es regelők még nem potenciális csalók. Tapasztalat szerint 2009-2010-ben kezdtek tömegéve regelni, akik parkolóra tették a nicket, hogy bevetéskor 1 év után "régi" tagnak tűnjön.
Én 2004 óta vagyok tagja a PH!-nak, sajnos ahhoz képest nagyon sokat romlott a morál és ez ellen csak úgy lehet védekezni (ha nincs lehetőség személyes talira), hogy a necceseket át kell ugrani. Sajnos.
Legutóbb üzleteltem egy 2004-es regelővel, aktív múltja volt, phmegbizhatosagi oldalon legalább egy tucat pozitív visszajelzéssel.
Fent hagytam neki BP-n egy helyen a csomagot, beszéltük is, hogy előre utaljon vagy majd utána. Nekem ráért, így ő később elutalta nekem az árát amikor átvette ismerősömtől. Fel sem merült egyikünkben sem a gyanú, hogy átvernénk a másikat. Egy gyenge aktivitású taggal, kevés visszajelzéssel már nem biztos, hogy megtettem volna.

( atomheart v | 2013. 04. 27., szo – 19:00 )

Kerd meg, hogy szkennelje be es kuldje el a nyugtat amit a postan kapott, leheg, hogy eloszor rosszul cimezte fel, jelenleg meg valahol a postan tevelyeg a kuldemeny.

Ha nem erkezik meg, erdemes feljelentest tenni, lehet, hogy te leszel az N., akit atvert es feljelenti, ezert a rendorseg is komolyan vesz.

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám

( denton | 2013. 04. 27., szo – 19:29 )

Én kicsit másképp tolnám.

Először is eléggé nagy tapasztalatlanságra utal, hogy nem ajánlva kéred. Az ajánlott levél után lehet érdeklődni a postán ragszám alapján.

Plusz a gyerek is tudná vele igazolni, hogy ő feladta. A nyugta nem ér semmit. Az ajánlott levélhez csatolt papírt kérdd tőle.

Másik. Ha úgy érzed, h át akar verni, akkor fenyegessed meg! Mondd meg neki, hogy a bankszámlaszámokat a rendőrség könnyedén lekérdezi. A bank kb 2 perc alatt megmondja nekik. Látni fogják, hogy te utaltál, viszont a gyereknek bizonyítania kellene, hogy ő adott is cserébe. A nyugta nem bizonyíték. A feladóvényen ott szerepelne a neved és címed, azzal igazolva, hogy ő küldött neked valamit.

Persze feladhatna egy darab fémlapot is. Vannak olyan történetek, hogy a vevő konzol helyett féltéglákat kapott.

Tehát ezzel ha megfenyegeted, akkor talán visszautalja a pénzt.

És mellesleg:
memóriát számla nélkül óvatosan vegyél. Ne csodálkozz szerintem ha a memtest teleokádja a monitort pirossal tőle..

Majd írd meg ide, hogy mi lett a vége!

Te figyu, félreértettél!

Mindketten tudjuk, hogy nem adta fel. Nincs ragszám, nem is létezett soha.

De ha előadod neki rendesen amit fent írtam, akkor jó eséllyel megijed és rájön, hogy nem ér meg egy rendőrségi ügyet egy 5k-s cucc.

Persze lehet, hogy a csávó egy nagy pereputtyos cigány. (olvastam már ilyet is, hogy facebookon rátalált a károsult), akkor az szarabb persze.

( saxus | 2013. 04. 27., szo – 19:35 )

Csodás dolog ez a Magyar Posta, szinte bármit nyomon tudnak (és lehet neten) követni, csak egy picit akarni kell. Szóval kérj ragszámot, ha nem tud adni, sosem adta fel ;)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( tomsolo | 2013. 04. 27., szo – 19:40 )

De miért utalsz ismeretleneknek előre?
No rainbow, no sugar

( aburi | 2013. 04. 27., szo – 20:01 )

egyébként adásvételi szerződés nélkül hogy lehet bármit is kezdeni ezzel? hivatalosan nem létezik semmi nyoma az üzletnek, küldtél neki egy kisebb összeget mint magánszemély magánszemélynek, miért kéne hogy tegyen valamit a rendőrség?

( p2pking | 2013. 04. 27., szo – 20:05 )

20k az ertekhatar. Rendorseg nem tesz semmit, 90 nap utan kuldenek egy levelet a lezarasrol.

Tapasztalat.

http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.

Én álltam az út szélén 1 bicajossal aki menet közben beverte a szélvédőmet, +1 tanúval, rendőröket persze megvártuk. Nem jelentettem fel, azonban a rendőrök elindították az eljárást és mind3unkat meghallgattak. A vége az lett hogy "bocsi nem teszünk semmit". A lényeg az hogy mind a sofőr és az anyósülésen ülő ember előre felé nézett a károkozás pillanatában, és a hamis tanúzást elkerülendő, elismertük hogy nem láttuk hogy ő volt konkrétan (persze ő volt, ezt tudjuk, még be is ismerte, csak sajnos akkor még nem volt ott a yard). Tehát ilyen "apróságokon" múlik az egész. Persze páran látták az utcán a történteket, csak szépen elszivárogtak mire odaért a rendőrség.

--
http://neurogadget.com/

Ha arról a sztoriról van szó, amiről olvastam, akkor el kell mondanom, hogy nem normális, hogy egy lótifuti brinyiglis úgy gondolja és bebassza a másik szélvédőjét gyujtógyertyával. Akkor se, ha valaki akkora parasztállat, hogy kitolat elé az útra. Egyáltalán mennyire életszerű, hogy bringásként gyujtógyertyával a zsebemben lófrálok?
A sztori megfordítása amúgy érdekes: ugye ha a bringás felkenődik a kocsijára és összetöri magát, valószínűleg nem írta volna meg sztorinak, hogy porrá zúztam egy brinyiglist, még a szélvédőmet se volt ideje beverni.

( padrone | 2013. 04. 27., szo – 20:17 )

A szóbeli megállapodás is megállapodás, márpedig vannak emailek., tehát még csak nem is szóbeli.
Természetesen a rendőr lebeszél róla, hiszen nem akar dolgozni, inkább beszél neked 5 percet, mint utána töltögesse a papírokat. A rendőrre ilyen esetben nem kell hallgatni

De a rendőrségen mindeképpen jelenteném mert
- gyűlnek majd a feljelentések, a rendőrségnek hivatalból el kell járnia
- majd lesz neki nagyobb értékű is
- mindenképpen le fog bukni, hosszútávon lebuknak az ilyenek
- akkor nagyon nem lesz mindegy hogy mekkora vaj van a füle mögött, hogy 12 feljelentés van a háta mögött vagy 1. Persze szabálysértés, de ha a bíró kartárs elolvassa a listát, akkor nem az enyhébbet szabja ki. Tudom, nem is szabadna figyelembe vennie, de emberből van, tehát figyelembe veszi.
Volt már olyan ügy, hogy ilyen ember lebukott, az összes megyéből bekérték az ehhez hasonló feljelentéseket, és az email alapján hozzákötötték.
Persze a pénzed nem kapod vissza, de megnyugodhatsz a feljelentés után, hogy amit megtettél, az legalább megtetted.

( simca | 2013. 04. 27., szo – 20:29 )

AKkor most ötezerért megtanultad, hogy elolvasd és megfontold ami vastagon oda van írva, nomeg amúgy is logikus, hogy nem utalunk előre ismeretlennek. Egész olcsón.

--
Ahol a telefontöltőd, ott az otthonod.

( bednarik | 2013. 04. 28., v – 18:08 )

a jelented a ha a megfelelö topicban.

b kérek a neki fekete pontot

ha van bizonyitéka a visszavitelre elö kell adnia.
sima ptk vagy könyveltet fizettél?

--
Tényleg melot keresek... aki lát szolhatna.
nem értek semmihez és sokat akarok keresni.
/most a szitázok,de infos munkát keresek egyetemi tanulmányok mellé.. /

( uid_16401 | 2013. 04. 28., v – 22:12 )

Engem egyszer b@sztak át a v@terán. Első lépésként felnyomtam a weboldalon az eladót. A szerkesztőség lazán lepattintot mondván az eladó egy megbízható tag, engem meg azt hiszem kitiltottak. Feljelentettem a gyereket, pár hét múlva behívtak kihallgatásra. Megtudtam közel 100 tették meg rajtam kívűl. Aztán láttam egy műsort a gyerekről valami bűnügyi műsorban. A szerkesztőséget is megkeresték, elmondták hogy überf@szán csak a vevőket védik és mennyire monitorozzák a rendszert. Pénzt nem kaptam vissza, a gyereket talán elitélték, v@terán azóta is megbízhatatlan sz@rkeverő minősítésem van.
Feljelenteni már csak azért is érdemes, hogy szívjon ő is...

( mba | 2013. 04. 30., k – 11:24 )

Mindenképp jelentsd fel! Nem feltétlenül a lóvédért, elvből. Nekem nemrég volt egy ilyen ügyem (kb. 8 rugóval vágtak át), bár picit többet kellett utánajárni, mint először gondoltam. A vaterás visszajelzésekből egyértelműen látszott, hogy csoportos elkövetésről volt szó, ennek ellenére a Rendőrség elutasította a bűncselekményre vonatkozó feljelentésemet, pedig még CD mellékletet is adtam, amin rajta volt a vaterás negatív visszajelzések tömkelege. Később átírtam és beadtam szabálysértésre, ekkor elindult a nyomozás, majd később volt bírósági tárgyalás is. Kb. az ügy közepén a bíróság hozott egy végzést, hogy kikéri a csaló bankszámlakivonatát, ezalapján büntetőügy lett belőle és áthelyezték az ügyészségre. Ezután jött a sorozatos tanúkihallgatás. Mindenkinek felvették a vallomását, aki vásárolt az illetőtől (avagy a több, mint 100 embernek, aki nem kapta meg, amit rendelt). Az elkövetőt kb. 120 rendbeli csalással elítélték, másfél évet kapott (amit három évre felfüggesztettek) és valamennyi károsultnak kártérítést kellett fizetnie. Az iratokból kiderült, hogy 10 ezer forintnál sosem csalt ki többet, tipikus vaterás csaló, aki arra játszik, hogy csak szabálysértés és úgyse jelenti fel senki. Tévedett.

A csaló stratégiája a következő volt: befuttatott egy felhasználónevet, közel 100%-osra (mint jakubovics is írta), majd elkezdte folyamatosan nem teljesíteni a megrendeléseket.

Továbbá, ha feljelented, polgárjogi igényként jelentsd be a járulékos költségeidet is, amit a macera okozott neked (nekem pl. utazgatni kellett emiatt párszor vidék és Pest között).

Na itt a járulékos költségek jelentik a cumit. Bíróságra/rendőrségre járni amúgy is stresz, de a 2-3 szabadnap brutto költsége IT ágazatban simán 100.000 felett van, plusz utazás, stb. Ha vidéken tárgyalják, külön macera. Magyarországon meg bármit behajtani... Még bírósági végzéssel is évekig tart és van amikor úgyse sikerül.

Ebben igazad van. Ezt mindenki döntse el maga, vállalja-e. A kérdező tanácsot kért, én pedig dióhéjban leírtam neki a tapasztalataimat. Én saját döntésem alapján bevállaltam, habár volt egy-két tárgyalás, amire nem tudtam elmenni, de akkor is megbeszéltem közvetlen hozzátartozóval, hogy kvázi képviseljen (ez az idézésben engedve volt). Stresszelni meg nem stresszeltem, egyértelműen nekem volt igazam.

Valóban, eltartott kb. 2 évig az ügy. De ha minden igaz, egy csalóval kevesebb.

( Summer6529 | 2013. 04. 30., k – 14:08 )

Először is:
Mivel a HA-n ki van írva nagy betűkkel, hogy ne utalj előre, szégyelld magad, hogy ennyi eszed van. Vagy ha már előre utalsz, akkor legyél tisztában a kockázataival előre, számítsd rá. És ahogy itt írta valaki, ez legyen a legnagyobb átverésed az életedben.

Másodszor:
ha gondolod, jelentsd fel az illetőt, hiszen tényleg csaló. Így majd a rendőrség amúgy is szűkös keretét arra fordíthatja, hogy a te 5000 forintos dolgoddal foglalkozzon.

Harmadszor:
Mondom ezt úgy, hogy a HA-n én is regisztrált tag vagyok és egy alkalommal egy későbbi csalóval kereskedtem ( a szokásos felfuttatja az értékeléseit, majd utána elkezd csalni módszerrel dolgozott ). Én a felfuttatja az értékeléseit fázisában találkoztam vele és _természetesen_ személyes találkozó keretében vásároltam tőle.

Utána átvert pár embert, és többen is megkerestek, hogy adjam meg nekik a telefonszámát, majd közölték, hogy feljelentették és, hogy lehet, hogy majd engem is behívnak tanunak. Hát itt azért kicsit elszakadt a cérnám, hogy azért menjek be tanuskodni, mert pár buta embert, akiket még százszor figyelmeztet is a HA, szóval ezeket a butákat lehúzza egy másik???? Hát azért ne már... Mert érted, azért van egy elvárható minimum, amit meg kell tenni és nem a sült galambot várni.

Én a helyedben elmennék hozzá személyesen, feltételezem, hogy van hozzá valami kontaktod. Ha meg távol lakik, akkor vess keresztet a péznre és adj hálát az égnek, hogy milyen olcsón megtanultad a leckét. Már ha megtanultad.

Nem vagyok egy nagydarab ember, de amikor egy saját hibán kívüli koccanás után a vétkes (legalább másfélszer akkora tömegű ember) nem akarta a biztosító felé elismerni a felelősségét, akkor egyik este felcsöngettem hozzá, hogy jöjjön le és beszéljük már meg. Vagy legalább nézzen ki az ablakon, hogy mi van a kezemben. ( már nem emlékszem, de max egy pajszer volt a kezemben és ha lejön, lehet, hogy agyonver vele :-) Nem jött le, nem nézett ki az ablakon, de pár napon belül megvolt a papír a biztosító felé.