A Google világméretű kampányt indít a melegházasság legalizálásáért?

 ( Hunger | 2012. július 8., vasárnap - 23:33 )

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

POSTING IN AN EPIC THREAD

Uj ertelmet nyert a "buzi multi".

(Egyebkent +1)

--
|8]

+1

De egyéb szélsőségeket is nyomnak ezerrel.

+1

Nekem a melegekkel semmi bajom sincs, csak ezt az egeszet ne toljak az arcomba. Felolem hazasodjanak ossze, fogadjanak orokbe gyereket, eljen mindenki ahogy akar. Csak ne ez folyjon a tevebol/radiobol, mert mar unom. Ha az az ara a nyugalmamnak, hogy par embernek megengedem, hogy hulye legyen, akkor legyen.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Szerintem is, az ilyen huzasaikkal inkabb azt valtjak ki belolem, hogy irtani kellene oket, hogy ne mind hoborogjenek, ha otthon kustiban elvannak az az o dolguk, de milyen mar, hogy mesz az utcan mondjuk ket kisgyerekkel es jon ket bacsi csokolozva? Az ilyent hagyjak otthonra.
---
Hey! Where'd my terminal go?
DropBox tárhely itt!

Idézet:
milyen mar, hogy mesz az utcan mondjuk ket kisgyerekkel es jon ket bacsi csokolozva?

És még isznak is…! Viccet félretéve, kb olyan, mikor jön két bárki az utcán csókolózva. Vagy ha mondjuk jön egy férfi és nő csókolózva, akik mellesleg csontrészegek, bekábultak, pár durvát odamondanak a gyereknek, az jobb? Jobban nézhető, érthetőbb a két gyerek számára?

Amúgy csendben megsúgom, hogy ha nem lennének „másként” kezelve, ha nem lennének negatívan megkülönböztetve az életben és nem kellene „otthon kustiban elvannak” módon bujkálniuk, akkor nem lenne szükség felvonulásra, hírverésre sem.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

"Vagy ha mondjuk jön egy férfi és nő csókolózva, akik mellesleg csontrészegek, bekábultak, pár durvát odamondanak a gyereknek, az jobb? Jobban nézhető, érthetőbb a két gyerek számára?"

Hibás érvelés. Attól, hogy ezt lehet látni az utcán, attól még az nem lesz elfogadható. Ugyanez igaz a buzik nyilvános nemi életére is.

"Amúgy csendben megsúgom, hogy ha nem lennének „másként” kezelve, ha nem lennének negatívan megkülönböztetve az életben és nem kellene „otthon kustiban elvannak” módon bujkálniuk, akkor nem lenne szükség felvonulásra, hírverésre sem."

Ha a tüntetéseiken nem viselkednének teljesen deviánsan, akkor elfogadóbb lenne a társadalom. Nem az a legnagyobb baj, hogy felvonulnak, hanem ahogyan azt teszik. Persze ez már el lett rontva, ma már egy normálisnak meghirdetett tüntetésről sem hinné el senki, hogy az valóban az lesz.

"Amúgy csendben megsúgom, hogy ha nem lennének „másként” kezelve, ha nem lennének negatívan megkülönböztetve az életben és nem kellene „otthon kustiban elvannak” módon bujkálniuk, akkor nem lenne szükség felvonulásra, hírverésre sem."

es nem kene a nickjukben is azt hazudniuk a szexualis eletukrol, hogy ok meg sosem mentek el :(

Örülök, ha már a képzelgéseiden és a személyeskedésen kívül nem maradt más a tarsolyodban. :) A nickemnek pedig története van, amit nem kötök az orrodra. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

"amit nem kötök az orrodra"

az is a normalis, szolj a tobbieknek is ;)

Te olvastad itt, engem nem érint, a többiek pedig eldöntik. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A kisgyereket jo esellyel jobban lekoti a galamb az uton, mint a ket csokolozo bacsi, de ebbe most ne menjunk bele.

Engem az se zavar, ha csokoloznak az utcan, tegyek. En amugy se bameszkodok, es az emberek 90%-a igy van ezzel. Viszont nem akarom, hogy barki kialljon a tevebe, es ott csokolozzon egy hasonlo nemuvel. Mert ez mar zavar.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Érdekes. A TV definíció szerint az a szerkezet, ami a szemetet okádja magából. Meglepő, hogy jobban zavar, mi van ott, mint a valóságban...
Nem kötelező TV -t nézni. Igaz, az utcára menni sem. De az utóbbit nehéz megúszni.

A ketto kozott inkabb a figyelem osztas lehetosege a kulonbseg. Ha en tevet nezek, ott nem lehet attekerni az engem nem erdeklo reszeket, utcan viszont legfeljebb nem figyelek oda, vagy siman csak elforditom a tekintetemet. A teve egy linearis csatorna, az elet azert annyira nem linearis.

En mondjuk speciel ritkan nezek tevet. Jo, tegnap este kabelteszt cimszo ala megneztme ket filmet, de kb. ezzel ki is merult, legkozelebb csutortokon tervezem bekapcsolni a zajladat.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

+1

"fogadjanak orokbe gyereket"

Inkább ne. Felettébb "jó" példát mutatnak. Ne tanulják el tőlük a rosszat.

Teljesen igazad van, egy szociális otthonban sokkal jobb helyük van 100 másik gyerek között, valószínűleg sokkal kevesebb rosszat látnak, mint családban felnőve.
(Ez egy ironikus hozzászólás volt.)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Szerencsere a homoszexualitas csak nagyon kis reszben tanulhato. Nagyon sok homoszexualis parnak van hetero gyereke, es viszont, nagyon sok hetero parnak van homoszexualis gyereke.

Es a homoszexualitas egyebkent miert szamit "rossznak"? Az emberiseg viszonylag kis szazaleka homoszexualis, es mivel nem ez a normal eletvitel, ezert ez a szazalek nagyon nem is tudna novekedni. Azert latszik nagy mennyisegunek a dolog, mert az emberiseg viszonylag nagy egyedszammal van kepviseltetve a bolygon, igy mar par szazalekos elteres is latvanyos.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Idézet:
Es a homoszexualitas egyebkent miert szamit "rossznak"?

http://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/557020_399930510065368_837036585_n.jpg

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Azért, mert az utcán ugyanolyan undorító, mint ha valaki előtted egyszercsak letolná a gatyáját, és odafosna a járda közepére.
--
HUPbeszolas FF extension

loop
loop
http://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/557020_399930510065368_837036585_n.jpg

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Eszetlenül loopolni, az megy. Felfogni mi történik, az nem.
--
HUPbeszolas FF extension

Pontosan tudom, hogy mi történik, elhiheted. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Nem úgy tűnik.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ez egy privat velemeny, amihez jogod van. Probaljuk meg altalanossagban is megvalaszolni ezt a kerdest. Miert rossz a homoszexualitas?
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Elsősorban azért, mert a homoszexualitás egy perverzió. Mint pl. a pedofília, a nekrofilía vagy a szadomazo.

Másodsorban a homoszexuális kapcsolat terméketlen (nem hoz utódot), emiatt hiányzik bele a párkapcsolat egy alapvető eleme.

Mi alapján gondolod perverziónak?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

"A perverzió az emberi viselkedés azon formáira vonatkozó kifejezés, amelyek eltérnek a hagyományostól és normálisnak tekintettől. Eredeti definíciója szerint "elhajlás az eredeti jelentéstől vagy tantól", szó szerint elfordulás a normáktól."

http://hu.wikipedia.org/wiki/Perverzió

?

Remélem tudod, hogy ami az egyik társadalomban perverznek számít (pl. megkövezés, többnejűség, szülők által megtervezett házasságok, melegházasság), az egy másik társadalomban teljesen elfogadott dolog.

Szerencsére ebben nem mind, amiket felsoroltál.

Irreleváns, hogy más társadalmak mit tartanak normálisnak, mi a magyar társadalom tagjai vagyunk és az van ránk a legnagyobb hatással.

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Ez rendben is van, de abból indultunk ki, hogy egyvalaki itt perverziónak tartja a dolgot. Az egy dolog, hogy nekem sem tetszik, de attól még nem ítélem el azt, aki meleg. Van is ilyen ismerősöm. De ettől még nem fogom az egész társadalom szempontjából perverziónak tekinteni. Az viszont igenis közerkölcsöt sértő, ha valaki a szexuális beállítottságát reklámozza, élteti. De attól még maga a beállítottsága nem perverzió. Arról beszélhetünk, h közerkölcsöt sért pl. egy Gay Pride, de egy füves felvonulás is, de egy egyházi térítés is. Attól, hogy otthon szabad neki csinálnia (szabad vallásgyakorlás pl.), attól még az nem tartozik másra.

Egyvalaki?
Szerintem a többség annak tartja (ahogy én is).

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

3 ember kicsit nem tul reprezentativ, azt ugye erted?

Illetve az a gond, hogy ha ezt szavaztatnank, otszor kellene nekifogni a kerdes megfogalmazasanak. Ugyanis az emberek nem azt itelik el, hogy valaki meleg, hanem hogy hirdeti magarol hogy meleg.
Teszemfel, ulsz a buszon, a buszvezeto meleg. Zavar? Nem. Mesz a kozertbe, a penztaroslany leszbikus. Zavar? Nem. Ha mar elkezd a munkakoretol eltero modon kozeledni hozzad, na az onnantol zavaro.

Tehat azert itt borzaszto nagy szakadekok vannak am.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Attól ha nem veszel róla tudomást, még beteg és perverz dolog marad.
Ha pederaszta lenne a sofőr leszállnál a buszról?
Ha pedofil lenne a pénztáros, kisétálnál a boltból tüntetőleg üres kézzel?

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Ha már a pedofíliánál tartunk (ami valóban beteg és perverz), remélem templomba nem jársz. Legalábbis nem értesz egyet egy bizonyos keresztény közösséggel.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Nem járok.
Bár nem tudom, hogy kerülök én a képbe...
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Oh, persze. Ha ugyanabba a golf-klubba járok, ahova egy sorozatgyilkos is jár, akkor én is gyilkos vagyok?

"Ha pedofil lenne a pénztáros, kisétálnál a boltból tüntetőleg üres kézzel?"
Igen, de ez hogy jön ide?
Remélem érzed a különbséget a pedofília és a homoszexualitás között.

Számodra lehet, hogy nem egyforma, mert valamelyik irányba elfogadást mutatsz.
Számomra viszont aligha van különbség, mindkettő extrémen eltér a normális viselkedéstől.
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Lehet, hogy eltér a "normális" viselkedéstől, azonban a pedofil bűnöző (nem, egy gyerekkel soha sem legális), míg egy homoszexuális az nem (mivel hogy két felnőtt közötti dologról van szó), tehát egészen másról van szó.
Szóval te miben is látod a hasonlóságot?

Nem is olyan rég még bűn volt a homoszexualitás. Nem is olyan rég még elfogadott volt a pedofília (illetve ma is az bizonyos kisebbségeknél). Szóval ez nem bizonyít semmit.

Én sokakkal ellentétben nem jogi alapon értelmezem az emberek cselekedeteit és nem az érdekel, hogy legális-e vagy nem, hanem hogy helyes-e.
Bolíviában például 150cm magasságtól (vagy 15 éves kortól)szexuálisan érettnek számít egy gyerek. Ilyen esetben szerinted már normális lenne, ha egy 40 éves pali egy 8 éves kislánnyal szexelne? Legális!
Ne a törvénybe kapaszkodj, ha egy erkölcsi kérdésben érvelni akarsz.

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

"Ne a törvénybe kapaszkodj, ha egy erkölcsi kérdésben érvelni akarsz."

Hatalmas +1.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

"hogy helyes-e."
Taníts mester! Mi a helyes?

"Én sokakkal ellentétben nem jogi alapon értelmezem az emberek cselekedeteit és nem az érdekel, hogy legális-e vagy nem, hanem hogy helyes-e."
És homoszexuálisoknak házasodni az helytelen mert...?

"Ilyen esetben szerinted már normális lenne, ha egy 40 éves pali egy 8 éves kislánnyal szexelne?"
Nem, de ez hogy jön ide?

"Ne a törvénybe kapaszkodj, ha egy erkölcsi kérdésben érvelni akarsz."
El vagy tévedve. Ez szín tisztán jogi kérdés.

Taníts mester! Mi a helyes?

És homoszexuálisoknak házasodni az helytelen mert...?

Ha szerinted az rendben van, hogy két faszi kikormolja egymás kéményét, az a te dolgot (fene se tudja miért vélekedsz így).
De hogy az én egyéni erkölcsi értékrendemben mit nevezek helyesnek és mit nem, az viszont az én dolgom.
Engem már maga a homoszexualitás is megbotránkoztat, nem hogy a házasságuk.
És gyomorforgatónak tartom, mikor 2 bajszos faszi smárol.
Lehet, hogy nem vagyok olyan felvilágosult értékrendű, mint te, de szerintem a végbél nem IO hanem Output only.

Nem, de ez hogy jön ide?

Úgy jön ide, hogy mikor a pedofíliát említettem ezt írtad:

a pedofil bűnöző (nem, egy gyerekkel soha sem legális)

Neked az a legnagyobb bajod vele, hogy legális-e vagy sem?
Azért kérdeztem, mert ha legális lenne, akkor el is fogadnád?

El vagy tévedve. Ez szín tisztán jogi kérdés.

Ha ez csak jogi kérdés lenne, nem lenne ekkora flame.
Nem csak a HUP-on, hanem globális szintnem.
Ez nem pusztán egy jogi kérdés. Itt arról van szó, hogy az átlag(normál) ellenében tegyenek-e törvényi lépéseket egy aberált szexuális betegség elfogadásában/elfogadtatásában.
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Idézet:
gyomorforgatónak tartom, mikor 2 bajszos faszi smárol

ha két nő smárol együtt, azt izgatónak tartod…? :)
http://index.hu/tudomany/2011/06/14/a_homofobokat_felizgatja_a_meleg_porno/

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ha csak smárol azt még nem :)
A linkelt cikkel kapcsolatban:
Az amcsikról simán elhiszem, hiszen mindenki tudja, hogy csapágyas "nép".

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Vagyis a te meglátásod szerint nő nővel smárolhat, férfi férfivel nem.
Nincs több kérdésem.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ilyet mondtam volna?
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Akkor pontosítok: Ha két nő egymással szexuális tevékenységet folytat, azt izgatónak találod, de ha ezt két férfi teszi, akkor minden formájában ellenzed. Legalábbis a hozzászólásodból ez jön le.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ha két nő egymással szexuális tevékenységet folytat, akkor látok magam előtt két meztelen, felizgult nőt, amit izgatónak találok, mert hetero vagyok.
De ha ezt két férfi teszi, akkor látok magam előtt ....., amit nem tartok izgatónak, mert még mindig hetero vagyok.

És attól függetlenül nem lesz helyes dolog az előbbi sem.
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Tőlem akár férfi is smárolhat férfival, ha ettől megy el, csak ne előttem. Ettől függetlenül két nő ugyanúgy ne akarjon összeházasodni. (Egyébként társadalom szempontjából ugyanúgy káros.)

Egyébként erről a leszbikus témáról talán érdemes lenne megkérdezni egy-egy nő véleményét is. Na most a jó részük legalább annyira irtózik a gondolattól, mint ahogy normál férfi a buziktól. Csak ez valahogy nem nagyon szokott előkerülni a beszélgetések során.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Mégis ez a csapágyas nép az, amelyik a legtöbb Nobel-díjast adja, Holdra szállt és még sorolhatnánk. A sztereotípia erről a népről is teljesen hibás. Mint a magyarok okosságának és a magyar oktatás felsőbbrendűségének sztereotípiája. Megnézve az idei román matematikaérettségiket (lásd az index cikkét: http://index.hu/kulfold/2012/07/10/a_puskazas_kiiktatasa_okozta_az_erettsegi_botranyt/), a magyarországi EGYETEMEK sok elsőéves, analízist és lineáris algebrát tanult hallgatója nem tudná letenni a román érettségit, nemhogy a középiskolások.

Amerika a nemzetek olvasztótégelye. És mivel számtalan tehetség kivándorolt (és mai napig vándorol) nem csoda, hogy sok Nobel díjast adtak a világnak.
Ha a korszakalkotó tudósok nemzetiségét néznéd az állampolgárságuk helyett, rájönnél, hogy nem olyan magas az arány.
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Azoknak a tudósoknak a származása lehet, hogy nem amerikai de a nemzetisége már az. Amerikában nőttek fel, amerikai iskolákba jártak, amerikaiak. Arányaiban közel megegyezik azon Nobel-díjasok száma, akik nem az USA-ban születtek. Nézd meg ezt a listát: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country#United_States
Majd nézd meg, hogy hány mellett van a born in whatever megjegyzés.

Tévedés, a nemzetisége nem fog változni.
Ha már Wikizünk.
Amúgy born is whatever-ből 83 van, ami 331-nek kicsit több, mint 25%-át teszi ki, ami azért elég szignifikáns.
Maradék 75% sem feltétlenül amerikai nemzetiségű, csak oda születtek.
Egyébként sem hiszem feltétel nélkül, hogy egy nemzet értelmi képességeit a Nobel díjasok számából kell megítélni.

--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Lehet, hogy nem vagyok olyan felvilágosult értékrendű, mint te, de szerintem a végbél nem IO hanem Output only.

:DDDD

++

Attól függ, honnan nézzük. Orvosi szempontból az egyik legjobb input, mert a rektálisan adagolt gyógyszerek elkerülik a májat, nincs first pass metabolizmus, a végbél érellátása gazdag, tehát az adagolt farmakon gyorsabban felszívódik, a gyomorsav és az emésztő enzimek degradáló hatása sem érvényesül, valamint nyelési nehézségekkel küszködő betegnek is adhatók. :P
trololo ;)

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

Amikor olvastam a fenti hozzaszolast, eszembe jutott, hogy orvosilag biztos nem igy van ez, es igen. Es volt egy tippem arra, ki irja be a jo megoldast :-)
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

"Lehet, hogy eltér a "normális" viselkedéstől, azonban a pedofil bűnöző (nem, egy gyerekkel soha sem legális), míg egy homoszexuális az nem (mivel hogy két felnőtt közötti dologról van szó), tehát egészen másról van szó."

Már miért lenne minden pedofil bűnöző? Ezzel az analógiával minden heteroszexuális a szabadidejében nőket erőszakolgat az utcán.

Bocs, valahogy nekem a pedofil szóhoz hozzákapcsolódik az is, hogy aktívan ilyen tevékenységet folytat, márpedig azt legálisan nem lehet.

Igen, gyakori tévhit, hogy az emberek összekapcsolják a két dolgot. Jó tudni, hogy a pedofilok döntő többsége úgy éli le az életét, hogy nem követ el semmi törvénybe ütközőt.
Illetve azzal is jó tisztában lenni, hogy a gyerekek elleni erőszak legnagyobb részét nem pedofilok követik el.

Én anno úgy tanultam hogy ez a deviancia. A perverzitás pedig egy már beteg, a társadalomra közvetlenül is káros hatással bíró, mindenkit egyöntetűen megbotránkoztató jelenség. Pl. a punk deviáns, a pedofil meg perverz.
No mindegy, szerintem a cekcuális beállítottság mindenkinek a magánügye, nem kellene kivinni az utcára, betenni a TV-be, ráerőltetni valakire, és nem kell reklámozni sem. Szerintem ez a fajta erőszakos elfogadtatni akarás pont az ellenkezőjét váltja ki.

____________________
echo crash > /dev/kmem

Mi a perverzió? Én valami olyan tevékenységet, illetve tevékenység iránti vonzalmat értek alatta, amely tevékenység élvezetszerzésre irányul, társas kapcsolatokkal áll összefüggésben (noha a "társ" itt meglehetősen képlékeny fogalom), és kívül esik azokon a tevékenységeken, amelyre az emberek általában (= a természet is hibarátával dolgozik, a félresikerült egyedek nem számítanak) és ösztönösen (= a késztetés nem tanult minta vagy tapasztalat alapján jelentkezik) késztetést éreznek.

Persze a fenti definíció valószínűleg nem teljes, feltehetően nem terjed ki minden olyan részletre sem, amit én perveziónak nevezek, és könnyen lehet, hogy mások mást értenek ez a szó alatt. A definíció finomításának jogát fenntartom.

Gyereknevelésről volt szó, ahhoz meg apa és anya kell. Te örültél volna, ha két apád van, anya nélkül? Szerinted az ilyenből teljes, egészséges, normális felnőtt lesz, hm? (Nem)

Az örökbefogadott gyerekek számára a másik alternatíva a gyermekotthon. Na, ahhoz képest bármilyen család komoly előrelépés, még akkor is ha két apa vagy két anya van benne.

Tehát ha valaminél van szarabb, akkor az a valami jó, ezt akarod mondani?

Nem, azt, hogy jobb. Arvan felnoni a leheto legrohadtabb sors, annal meg a csonka csalad is nagy elorelepes. Vagy akar egy egynemu par.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Pontosan.
És ha csak annyit kap a gyerek, hogy két szerető szülő felneveli és törődik vele, már sokkal jobban járt mint a gyerekek többsége.

"mint a gyerekek többsége"

pont itt van a baj, hogy a sok nyomorek 2012-ben nem tudja meg az erzelmeit sem megkulonboztetni a kivanalmaitol, kegyetlen nagy az elvalasok aranya, mert lehet, hogy vedekezni kene, amig nem talal az illeto olyan part, akivel 80 evet is le tudna elni

Pontosan. De én sem úgy gondolom, hogy két random meleg betér a gyerekotthonba, kérnek egy gyereket, rögtön adnak nekik kettőt, mert ott amúgy is sok van, és hazaviszik őket.
Nagyon nehéz jó szülőket találni, de egy homoszexuális pár is lehet jó szülő. Csak ezért kizárni őket a gyereknevelésből kinek jó? Nekik? A potencionális örökbefogadottnak?

Múltkor két nevelővel (nők) találkoztam egy bevásárlóközpontban. Volt velük kb. 8 (szerintem többen is voltak, de a nagyobbak már elkalandozhattak) gondozott gyerek. Kb. a 4 évestől a 12-ig, de javarészt kisebbek, nagyobb részt lányok, és cigányok.
Látszott rajtuk, hogy más által levetett, de amúgy rendben tartott és nagyon csinos ruhában vannak.
Én még ilyen aranyos, okos szemű és boldognak látszó cigánygyerekeket nem láttam. Valahogy rajtuk éreztem, hogy ők még nincsenek elrontva, nem lesznek haszontalan tagjai a társadalomnak.

Szerintem ezeknek a gyerekeknek nem előrelépés, ha visszakerülnek a valódi szüleikhez.
--
zsebHUP-ot használok!

+0.9

Valószinűleg tényleg nem, de van jópár későbbiekben fontos dolog, melyet - legyenek bármilyen jók is a nevelők - a gyerek nem kap meg a gyermekotthonban.
Ilyen például a család. Ha 18 évesen elhagyja az intézetet, még nem látott működő családot. Bent egy teljesen más rendszerben élnek, más hierchia mellett, az ilyen gyerekek nagyon-nagyon nehéz megérteni, hogy működik a család, és még nehezebb családot alapítania. Ez nem olyan dolog, amit könyvből megtanulsz.
Ennél tényleg jobb még az is, ha két apja vagy két anyja van. Ezzel nem azt mondom hogy minden homoszexuális pár automatikusan kapjon gyereket, de ha bizonyos - a nemüknél jóval fontosabb - paramétereknek megfelelnek, akkor miért ne?

Azért félő, hogy félrenevelik őket liberálissá. :)

Amúgy ebben van valami. Az egy természetes emberi reakció, hogy ha a normálistól eltérő viselkedést lát, azzal szemben bizalmatlan. Pl. egy feltűnően hangosan kommunikáló emberrel szemben az emberek többsége bizalmatlan, miközben persze ez nem jelenti feltétlenül azt, hogy ő megbízhatatlan. De az elővigyázatosság sokszor tényleg bűncselekményeket előz meg. Ha valaki túlságosan elfogadó, nem biztos, hogy ez az ösztönös viselkedés kialakul nála, így könnyebben válhat áldozattá.

A múlt század elején egyesek a normálistól eltérő módon szavazati jogot követeltek a nőknek. Mások, kicsit később, a normálistól eltérő módon, annak ellenére hogy férfiak voltak, hosszú hajat növesztettek. (Ez utóbbi azért is érdekes, mert régebben az volt a normális, hogy mindenkinek hosszú haja volt.)

Amit ma az embereke egy része (ez a akár a többség is lehet) nem tart normálisnak, az lehet hogy elfogadott lesz holnap.

Másrészt a világ nem fekete és fehér. Van amit normálisnak tartunk, van amit nem normálisnak tartunk, és van amit elfogadunk, annak ellenére, hogy mi magunk nem tennénk olyat. Továbbá azt is elfogadjuk, hogy egyesek számára az adott dolog a normális kategóriába tartozik. Vagy azt is választhatjuk, hogy a világot fekete-fehérként szemléljük, és nem fogadunk el olyat, ami nálunk nem tartozik a normális kategóriába.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

"Szerinted az ilyenből teljes, egészséges, normális felnőtt lesz, hm? (Nem)"
Te stílusodban válaszolnék:
Aztán hol van erről a kutatási eredmény, hm? (nincs)

Hát, lehet, hogy Elton John-nál és élettársánál előbb akarnék nevelt gyerek lenni, mint egy fogatlan, alkoholista heteró szülőpárnál :DD

--
trey @ gépház

Elintézhetjük neked, csak pénz kérdése. :))

--
„Spiró ótvar, Konrád átok, Nádastól meg mindjárt hányok!”

Ha elintézed, akkor még jutalékra is számíthatsz.

--
trey @ gépház

Maximum egy kicsit vastagabbat kaksizol onnantól, mi baj lehet, nem igaz? :DD

Aki mindig éhes, az úgyis mindent megeszik, ezt is… nem igaz? :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Én úgy tudtam, hogy fogadott gyerekkel sem illik szexuális kapcsolatot létesíteni. AZtán lehet, hogy felétek más a szokás. ;)

Ne bántsd, szegénynek nehéz gyermekkora lehetett… :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ugrotok a témára, mint gyöngytyúk a takonyra... ROTFL :)))

Rossz hírem van, legalábbis a magam nevében: Munka közben alkalmanként nézek ide, szóval annyira nem hozol tűzbe, hogy percenként idelessek. :) Bár az valóban érdekes, hogy takonynak definiáltad magad. :)
Na de ez már személyeskedés, nem való ide… amúgy sem viccelődünk egymás nickjével, ilyesmi. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A "takony" ez a buzi téma, amiben te valamiért nagyon érintett vagy, mert folyamatosan reflektálsz minden kommentre, még akkor is ha nem neked szólt, hanem treynek... :)))

Úgy tűnik, te még inkább érintett lehetsz, mert ahhoz képest hogy "de nekem meglehetősen elegem van abból, hogy már a csapból is ez a téma folyik...", te magad is erről a "takony" témáról nyitsz vitát itt a hup-on.

Semmi gond bajuszka, majd ha felfogod a "blog" lényegét, akkor érteni fogod.

Már korábban is feltűnt, hogy nehéz a felfogásod, de hogy ennyire...

Bajuszka, az csak a te nulla logikai készségedet mutatja, ha nem érted a hozzászólást.

Szerintem nem vagy te olyan buta, mint amilyennek tűnsz. Nyugodtan fuss neki még egyszer. Harmadjára biztosan menni fog :)

Lehet, hogy molesztálták? :D

--
trey @ gépház

Miért rossz? Vagyis miért nem jó? Mert a jó az, amikor egy férfi és egy nő házasságot köt. Bármely más együttélési forma nem az.

Miert jo az egyik, es miert rossz a masik? Pont ez a kerdes. Nem mondhatjuk, hogy azert szar a Linux, mert a Windows jo, tehat a Linux rossz, mert ez igy hibas erveles.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

A kettő nem összehasonlítható :) Az egyikre Isten mondta, hogy jó, a másikra pedig (pl. Windows) nem mondott semmit. Isten teremtési rendjében van egyébként: 1Móz 2,24: http://www.kereszteny.hu/biblia/showchapter.php?reftrans=2&abbook=1M%F3z&numch=2#24

Es a hindu, muzulman, stb akik nem hisznek a bibliban, vagy az ateista aki szerint a biblia csak egy konyv? Ez jogi,tarsadalmi szempontbol nem erv, nem irja elo hogy vagy rossz.
Vannak ilyen velemeyek si a bibliarol: http://unfollowingjesus.com/pictures/amazon-customer-reviews-the-king-james-bible/

Erre hivatkozni ebben a temaban, szerintem felesleges

Tobbszor is elhangzott: meg mindig jogi kerdesekrol folyik a vita, es nem vallasi kerdesekrol. Ilyen ertelemben kellene indokolni.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

:DDDDDDDDDDDD

ennyi erovel akkor a melegek is csinalnak majd egy kifestot, amiben leirjak a maguket. jo?

Hetero szülők gyerekéről beszélsz, ugye vágod?

--
Ahol a telefontöltőd, ott az otthonod.

+1

aki nem hiszi, nezze meg a Skins otodik es hatodik evadat, azalapjan masok fejlodesere is karos lehet, ha ezek gyereket fogadnak orokbe

Te jó ég, valódi szakirodalom. Sőt, a megnézed a Szomszédok három évadát, akkor megtudod, hogy szar dolog nagyvárosban és panelban lakni. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A "Pal utcai fiuk" cime konyvben leirtak sem tortentek meg, attol meg a tortenet lehet elgondolkodtato.

Valóban, sőt a „Rémálom az Elm utcában” is, némelyik pornóról nem is beszélve. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A panel tényleg ****. Ööö, remélem ez nem volt perverz kijelentés :-)

____________________
echo crash > /dev/kmem

"szar dolog nagyvárosban és panelban lakni"

Hát... Szerintem az. Viszont van, aki oda való és ha kijön onnan, abból mindig csak a baj van. :)

OFF: gyakorlatilag egyszerre lakom lakótelepen (Kecskeméten) és egy faluban is. Ugyan tény, hogy a lakótelep önmagában nagyon gáz tud lenni, azonban ha az időd nagyrészét nem ott töltöd akkor egy sokkal kényelmesebb életet biztosít. Kevesebbet kell takarítani, nincs kert, általában van a közelben minden... Tehát annyira nem volt elrontott koncepció a lakótelep, csak nem szabad beleőrülni.

Es vajon mennyire volt elfogulatlan a forgatokonyviro? Ahh, mindegy.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Ha nem bánod akkor abból a szemétből nem szívesen nézek meg egy részt sem.
Ha már itt járunk: biztos vagyok benne, hogy a tv károsabb a gyerekre mint a szülők szexuális beállítottásga.

Ne hagyjuk ki az Apple-t se, akinek a vezérigazgatója köztudottan meleg

Idézet:
Az Apple egy állásfoglalásban azt írta, hogy az Apple egyike volt azoknak a kaliforniai vállalatoknak, amelyek elsőként biztosítottak egyenlő jogokat és előnyöket azon alkalmazottaiknak, amelyeknek azonos nemű partnereik vannak. Továbbá az Apple erősen hisz abban, hogy egy személy alapvető jogait -- beleértve a házassághoz való jogát -- nem szabadna, hogy befolyásolja a szexuális orientáltsága.

Mondjuk egy Frisco-közeli cégtől a homo világ ennyit el is várhat :D

--
trey @ gépház

"...egy személy alapvető jogait -- beleértve a házassághoz való jogát -- nem szabadna, hogy befolyásolja a szexuális orientáltsága"

Nem befolyásolja semmi. Nincs tiltva a melegek számára a házasság. Bármikor elvehetnek egy ellenkező nemű embert.

Sokak szerint az Apple termékei buziknak valók, ezért náluk jobban érthető ez a hozzáállás... :D

valoban toluk se szep

A második képed a Sherlock és Watson a BBC sorozatból. Iszonyat jó, és nagyon queer.

A témához:

"nem teljesen értem, hogy egy IT cégnek miért kell egyáltalán állást foglalnia ilyen kérdésekben"_

Azt hiszem Alan Turing története elég jól megmutatja, mit nyerhet vagy veszthet az informatika a toleranciával. Ha pl őt nem hajszolják öngyilkosságba kényszer-kasztrációval és börtönnel, akkor talán előbb is tartanánk.

"A szexualitás mindenkinek a magánügye."

Egy google jellegű cégnél nem 8-16:30-ig dolgozol, hanem lényegében az életed nagy részét a cégnél vagy a céghez kapcsolódó rendezvényeken töltöd. Társasági események vannak, otthonról is dolgozol, stb. Nem tudnád a magánéleted titokban tartani, és ha a főnök kérdésére, hogy hol voltál nyaralni, kivel töltötted a hétvégét, hazudnod kéne, az igencsak elidegenítené ezen dolgozókat. Hidd el, a Google-nek nagyon is racionális érdeke fűződik egy ilyen kampányhoz. És az se véletlen, hogy a technológiai fejlődés az USÁnak a legliberálisabb részén a legélénkebb.

"melegházasság legalizálása mellett kampányol"

A google HR-ese szemszögéből nézve: mit szeretnél jobban: 1) hogy dolgozód mindenki elől titkolt alkalmi kapcsolatokban éljen. 2) hogy a társadalom által is elismert, és támogatott stabil kapcsolata legyen, ahol a partnerére mindig számíthat.

"És az se véletlen, hogy a technológiai fejlődés az USÁnak a legliberálisabb részén a legélénkebb."

Szerintem is ! Minimum 0.0000000000000000000000...00006% hatása lehet erre a dolognak ! Szerintem BRIT tudosok mar legalabb 2szer foglalkoztak ezen terulettel, es ala is tamasztottak statisztikai jellegu BIZONYITOTT mintavetelezessel (legalabb 200 megkerdezett alapjan)

Egyebkent meg teljesen egyetertek azzal, hogy magukra haragitjak azokat is akik esetleg tesznek rajuk ha otthon csinaljak, de ha elkezdik magukat mediaban meg mindenhol reklamozni akkor nagyon ideges lesz az ember.

Alan Turing története ma már nem mutat meg semmit. Ezen rég túl vagyunk hogy az otthon szép csendben buzulókat kasztrálni akarják.

Ma ott tartunk hogy arcodba tolják a buziságot, és olyan jogokat követelnek amihez semmi közük. A házasság ugyanis perdef férfi és nő között tud létrejönni, utódok létrehozása céljából. Ennyi erővel azt is követelhetnék hogy nekik piros lámpánál is legyen elsőbbségük, kb ugyanannyira lenne releváns a buzisággal kapcsolatban mint a házasság és a gyermeknevelés.

És minél jobban erőlködnek, számomra is egyre visszataszítóbbá válik a dolog, úgyhogy egyre inkább azt gondolom hogy ennél még a kasztrálós rendszernek is több értelme volt.

--
http://csuhai.hu

Vigyázz, nehogy átess a ló túlsó oldalára. Van olyan elmélet, miszerint van pszichológiailag összefüggés a homofób beállítódás és a látens buziság közt. :) Ez a bajom a gay-basherekkel. Nem tudom, hogy egyszerűen feltűnési viszketegségük van, vagy maguk is látens ratyik.

--
trey @ gépház

Nem kösz, félnék a kasztrálástól ;)
Csak azt akartam érzékeltetni, hogy minél többet kell az ő "problémáikkal" foglalkozni, annál visszataszítóbbak számomra. Lehet ha nem buzifelvonulás idején merült volna fel a kérdés, akkor nem zavarna ennyire a téma, de így hogy egész hétvégén ők voltak a porondon a médiában, így már zavar. Ha otthon elvannak maguknak, az nem zavar.

--
http://csuhai.hu

De miért __kell__ foglalkoznod a problémáikkal? A "kell"-t nem értem. Nincs jobb dolgod ennél? :)

--
trey @ gépház

Miért kell? Mert a képedbe tolják, hogy de igen is fogadd el őket meg de igen is házasodhassanak meg a többi és a többi.

Aztán ha meg elküldöd őket vissza a hálószobájuk mélyére buzulni, akkor meg ilyen bicskanyitogató fals érvekkel jönnek, hogy "de minél jobban tagadod, annál biztosabb, hogy homár vagy".

Hát kössz, nem. Lófaszt a seggükbe, nem házasságot meg örökbefogadást. Vannak dolgok, amelyek soha a büdös életben nem lesznek egyenlőek, hiába picsognak itt egyesek egyenlőségről.

(És az egészben az a "szép", hogy egyesek még azt sem veszik észre, hogy mennyire felhasználják az egész buzi témát arra, hogy társadalmi feszültségeket szüljenek.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Idézet:
Lófaszt a seggükbe, nem házasságot meg örökbefogadást.

loop
loop

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ezt érdemes lenne a Google-től is megkérdezni.

Egyébként ha nem írnám le a véleményem, nem látnám/hallanám a sajtóban a felvonulást, és eszembe se jutna a téma, akkor is foglalkoznék velük, mintahogy Te is, meg minden adófizető állampolgár akik adójából ment a biztosítás és a rendezvény körüli herce-hurca.

Onnantól, hogy az adófizetők pénzéből megy a dolog, onnantól ez közügy, tehát akár foglalkozhatok is vele.

--
http://csuhai.hu

Sok egyéb rendezvény megy idehaza az adófizetők pénzén, ami engem nem érint, sőt talán zavar is, mégsem akarom kiirtani a résztvevőit, vagy megmondani nekik, hogy mit tehetnek és hogyan élhetnek a hétköznapokban.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ki akarja őket kiírtani? Már homokausztot is ideképzelsz mindjárt.

Nem olyan rég volt egy vitám, amely onnan indult, hogy szerintem talán nem kellene mindenre textfájlokat használni, a vége az lett, hogy épp csak nácinak nem kiáltottak ki. Na most az egyetlen ember az IRC csatornán, aki nem akart kiirtani valakit, az én voltam.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

made my gay

/etc/lib/lu/plugins/lupi_bebasic

Ismered a mondást? :) "Minél erősebben tiltakozik valaki, annál nagyobbak benne az elfojtások!" :D

--
„Spiró ótvar, Konrád átok, Nádastól meg mindjárt hányok!”

> A házasság ugyanis perdef férfi és nő között tud létrejönni, utódok létrehozása céljából.

He?

tompos

Magyarország Alaptörvénye:
"L) cikk

(1) Magyarország védi a házasság intézményét mint férfi és nő között, önkéntes elhatározás alapján létrejött életközösséget, valamint a családot mint a nemzet fennmaradásának alapját."

De ha tudsz jobbat, szavaztasd meg, akkor majd azt idézem.

--
http://csuhai.hu

Teljesen igazad van, ennek a törvénynek a megalkotásában olyanok is részt vettek, akik amúgy olyan egyház tagjai, amellyel kapcsolatban egyre többször derül ki a pedofília bűnténye. Az nyilván nem káros, hiszen a törvénybe nincs benne, és mégis elismert és közismert egyházról van szó. Szerintem várjunk még egy kicsit, és a jól lobbizó érdekcsoportnak köszönhetően hamarosan még jogilag is elfogadottá válik.
Mondom ezt úgy, hogy semmi bajom sincs ezzel az egyházzal. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Mar banom, h belefolytam:)
Vedd semmisnek.

t

De ez sincs kobe vesve. Wordben ket perc kicserelni valami ertelmesebb szovegre.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

eh?

Ez a mostani kormanyunk eleg surun szokott belepiszkalni az alaptorvenybe, ennek az atvitele miert lenne lassabb a tobbinel? :-)
Na mindegy, ez mar politika, az ide mar nem kell.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Idézet:
Ma ott tartunk hogy arcodba tolják a buziságot, és olyan jogokat követelnek amihez semmi közük.

Nem azt kérik, hogy több joguk legyen, hanem hogy ugyanannyi. Pláne úgy, hogy azoknak, akiket nem érint, nem kell lemondani semmiről. Ez utóbbi miatt végképp nem értem ezt a hozzáállást.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ugyanannyi joguk van. Ők is házasodhatnak ellenkező neművel.

Nem, mert nem házasodhatnak azzal az emberrel, akit szeretnek.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Én meg örökélethez való jogot követelek! Meg ingyensörhöz való jogot!

Ezekhez sem azért nincs jogom, mert nincs törvénybe iktatva, hanem azért mert hiába is iktatnák törvénybe, nem lenne kivitelezhető, és/vagy életképtelen társadalmat eredményezne. Hogy tudna úgy működni hosszútávon egy társadalom, ha folyamatosan mindenki be lenne ingyensörözve? És ha mindenki buzi lenne? Utód nélküli buziknak a nyugdíjra valót ki termelné meg? Hja vagy az utódok létrehozásával, nevelésével, taníttatásával küszködjön a hetero, ők meg addig is majd jól felvonulgatnak meg jogokat követelnek majd?

--
http://csuhai.hu

Az örök élethez nem tudsz jogot követelni, az ingyen sörhöz igen. Az élethossz mint olyan, nem emberek által kitalált fogalom, viszont a házasság fogalma és a sör ára már igen. Nyugodtan követelhetsz magadnak jogot ingyen sörre, senki nem akadályoz meg. Kampányolj érte nyugodtan, én támogatlak.
Te sem érted, hogy teljesen jogi fogalomról, adózási és egyéb vonatkozású jogállásról van szó, semmi másról.

"Te sem érted, hogy teljesen jogi fogalomról, adózási és egyéb vonatkozású jogállásról van szó, semmi másról."

Szerintem félreérthettél, fentebb idéztem a házasság definícióját, és máshol már kifejtettem hogy felőlem lehet buzulni, ezt lehet hívni akárhogy házasságon kívül, de házasságnak konkrétan pont nem mert azt már magasabb szintű jogszabály definiálta máshogy.

Egyébként bejegyzett élettársi kapcsolatot ha jól tudom létesíthetnek, és akkor az pl öröklés joga is ugyanúgy működik mintha különböző neműek lennének. Ezért sem értem a házasság miatti hisztit.

--
http://csuhai.hu

Kikérem magamnak a házas emberek nevében, hogy jogi fogalomról lenne szó, "semmi másról".

Kétlem, hogy az emberek jogi, adózási, és "egyéb" előnyökért házasodnának. Az egésznek inkább spirituális jelentősége van.

A "lánybuzi" meg a "fiúbuzi" párok szövetkeznének, és egymásnak csinálnának gyereket. Persze szigorúan nemi érintkezés nélkül. Az gusztustalan lenne.
--
zsebHUP-ot használok!

Idézet:
És ha mindenki buzi lenne? Utód nélküli buziknak a nyugdíjra valót ki termelné meg? Hja vagy az utódok létrehozásával, nevelésével, taníttatásával küszködjön a hetero, ők meg addig is majd jól felvonulgatnak meg jogokat követelnek majd?

Szerinted ha engedélyeznék, akkor rögtön egycsapásra mindenki buzi lenne? Szép, őszinte véleményt mondtál magadról is. Igazából ez egy olyan dolog, ami nekik jó, neked pedig nem válik károdra. Nem lesz drágább a kenyér és a benzin, a gyerekednek nem lesz szennyezettebb a levegő. Kicsit kevesebb gyerek lesz az árvaházakban, kicsit több boldog ember a földön. Ennyi.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Annyira jó, hogy "amíg nem válik a károdra, addig kussolj", majd ugyanezek panaszkodnak, hogy elhidegülnek egymástól az emberek :)

Szerintem meg annyira jó, amikor elhangzik az „otthon mindenki azt csinál, amit akar” meg „ha otthon kustiban elvannak az az o dolguk” és mindezt csak addig hangoztatják az emberek, amíg nem olyan témáról van szó, ami miatt nekik kellene „otthon kustiban ellenniük”. Sok ember csak addig szeret törvényeket és korlátozásokat hozni más emberek egyéni szabadsága, gondolkodásmódja és érzelmei ellen, amíg egy ilyen törvény őt magát nem korlátozza.

De jobbat mondok, hozzunk még törvényeket, sokat és gyorsan.

Dohányzol nyilvános helyen vagy közterületen?
„ha otthon kustiban elvannak az az o dolguk, de milyen mar”

Alkoholt fogyasztasz nyilvános helyen vagy közterületen?
„ha otthon kustiban elvannak az az o dolguk, de milyen mar”

Bármilyen nemi irányultságú cselekvést hajtasz végre nyilvános helyen vagy közterületen? (csók, puszi, kézfogás, stb.)
„ha otthon kustiban elvannak az az o dolguk, de milyen mar”

Tovább is van, mondjam még?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A probléma az, hogy kulturálisan a homoszexualitás egy deviancia, míg a dohányzás, alkoholfogyasztás, stb. nem. A dohányzás, alkoholfogyasztás más okokból van szabályozva, nyilván az nem károsítja az egészséged, ha pl. egy buzi pár az utcán csókolózik. De mivel egy keresztény gyökerű kultúrában ez nem normális, ezért emberekben megbotránkozást kelthet, és emiatt igenis elvárható tőlük, hogy erre legyenek tekintettel. Mondhatjuk úgy is, hogy ha elvárják, hogy a heterók tolerálják az ő másságukat, akkor ők is tolerálják a többségi társadalom erkölcsi normáit, és aszerint viselkedjenek.

Idézet:
kulturálisan a homoszexualitás egy deviancia, míg a dohányzás, alkoholfogyasztás, stb. nem.

Való igaz, az más szempontból deviancia, rombolja a környezetben élők egészségét, stb.

Idézet:
De mivel egy keresztény gyökerű kultúrában ez nem normális

Keresztény gyökerű kultúrában az sem normális, hogy házasság nélkül az emberek „összefekszenek”, csókolóznak, stb.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Azon már túl van a társadalom és sajnos bizonyos helyeken már gyakorlatilag prostituáltakat nevelnek...

Ha mar kereszteny gyoker, akkor miert van a torvenyben az elettarsi kapcsolat, mint fogalom? Tudtommal a kereszteny tanokban ilyen allat meg csak elirasbol se fordul elo sehol.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Mert ezt még el tudják fogadni az emberek többé-kevésbé. Nem várhatod el mindenkitől, aki nem igaz hívő keresztény, hogy mindjárt szélsőségesen liberális legyen. A romlás fokozatos, de azért inkább ne sürgesd!

Csak egy gondolat: a tolerancia nem azt jelenti, hogy támogatnod kell a tolerált dolgot, csupán azt jelenti, hogy elfogadod annak létezését, és nem harcolsz ellene. Nagy különbség, mert ez azt jelenti, hogy pl. tolerálhatod a buzikat, miközben ellenzed a melegházasságot.

Hidegaktivista.

A házasság férfi és nő közt köttetik. PONT.

------------------------------------------
"Nincs ez el**szva, csak másra lesz jó!"

Meg kell különböztetni a vallás szerinti házzasságfogalmat meg a jog szerinti házasságfogalmat. Szekularizált országokban ez a két fogalom nem kell, hogy megegyezzen.

Jogi szempontbol, csaladi adozas ahol van, stb.. teljesen ertheto hogy az egy haztartarsban elo felnott emberek, szeretnenek hazassagot kotni fuggletenul a nemtol.

Egyneműek közt ezt úgy hívják, hogy regisztrált élettársi kapcsolat.

Ami nem ad annyi törvényes jogot és lehetőséget, mint a házasság.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Akkor tessék azért kampányolni, hogy adjon.

Es akkor elolvastad a postot.

Az a házasság legalizálásáról szól, a kommentem meg a regisztrált élettársi kapcsolat jogkörének bővítéséről.

Pont erről szól a dolog: ha a házasság meg a regisztrált élettársi kapcsolat között már nem lesz SEMMILYEN jogi eltérés, akkor az egyik fogalom feleslegessé válik. Vagy mindenkinek házassága lesz (akár eltérő, akár megegyező nemű a pár), vagy mindenkinek regisztrált élettársi kapcsolata. Nyilván ez utóbbi a problémásabb, hiszen megszüntetné a házasságfogalmat. Épp ezért azért kampányolnak, hogy egyneműek között is a házasság legyen a megfelelő jogi állapot.

Nem ugyanaz. A házasság két különböző nemű közt jön létre.

Így igaz. Azonos neműeknek a Darwin-díj jár.

Sőt, a maszturbálóknak is, szerintem páran itt jelentkezhetnek is érte. :) Vagy bejegyzett élettársa kapcsolatod van a kezeddel? :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Neked látásproblémáid vannak, érthetően. Használj vonalzót és megtalálod mire válaszoltam. Az hogy világszinten sárba tiporjátok, bemocskoljátok az értékeket, nem fog a végtelenségig folytatódni. Egyszer az értelmes emberek meg fogják elégelni. Aztán mehettek vonulgatni Szaúd-Arábiába.

Az értékek ott képződnek, ahol szabadon hagyják képződni őket. Nem véletlenül ment el egy időben sok olyan ember Magyarországról, aki értéket volt képes létrehozni, csak idehaza a nemi beállítottsága, vallása vagy nemzetisége miatt nemkívánatos személynek minősült.
Most mégis bizonyos csoportok nagyon büszkék rájuk.

Szerinted egy homoszexuális ember nem képes értékeket létrehozni? Vagy csak addig fontos, amíg ezek az értékek neked is a hasznodra vállnak?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Az értékek ott képződnek
Nem ott képződnek. Vagy legalábbis nem csak ott. Ha egy meleg, vagy egy bizonyos nemzetiségű alakít nagyot, akkor ez mindig hangsúlyt kap. De ha egy hetero, hetedíziglen svéd talál ki valamit, akkor a nemi irányultság és a nemzeti hovatartozás mindig elsikkad. Nézzél szét a wikipédián.

Nem véletlenül ment el
Biztos nem véletlenül. Ha az aberráltak elmennek, attól itthon csak jobb lehet.

Szerinted egy
De képes. És igen, csak addig fontos. Nekem vagy másoknak. De az értékteremtő képesség rohadtul nem érdekel bizonyos esetekben. Kurvára nem érdekel Breivik szépen rajzolt-e, vagy sem, a kanadai meleggyerek megtalálta volna-e a Higgs-bozont egyedül, vagy sem, a pedofil állat Konbandita védi-e a nemlétező szólásszabadságot, vagy sem. És ha ezek dolgok nélkülük hiányoznának, akkor inkább hiányozzanak!

Idézet:
Biztos nem véletlenül. Ha az aberráltak elmennek, attól itthon csak jobb lehet.

Bár nem hazai, de azért felkapott név: Turing aberrált volt? Vagy csak szimplán meleg? Amikor világháborúban szükség volt a tudására, miért nem kezdték ki a nemi beállítottságáért?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Másik idézet, Google/1:
http://www.kislexikon.hu/aberralt.html
Aberrált
Beteges hajlam: természetellenes, nem normális nemi ösztön.
Nem én mondtam. És Te kérdezted.
Tudása előtt meghajolok. Nem kérkedett a melegségével. Nem vonulgatott. Nem erőszakolta magát másokra. Tisztában volt azzal, hogy ez nem normális. És nagyon szemét módon bántak vele.

A VH alatt amúgy erről nem tudtak, szvsz. A háború komoly dolog és a békebeli törvények illékonyak. Hitler üldözte őket, és az ellenségem ellensége a barátom, azt mondják.

Miért? Én eddig azt hittem, a házasság azok között jön létre, akik szeretik egymást és vállalják ennek a kötelékét.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Azért, amiért a vaddisznó és a mangalica is sertés, mégse egyenlőek.

Bezzeg ha úgy van, az emberek keresztezhetik őket és őket még meg sem kérdezik erről.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Nem érted a dolgot. A jogrendszerben vagy azt mondod, hogy "minden sertésre ez és ez vonatkozik", vagy azt mondod, hogy "a vaddisznóra ez vonatkozik", a "mangalicára meg valami más."
Ha ugyanaz vonatkozik a mangalicára meg a vaddisznóra, akkor a törvény sertésekről fog szólni, mert nincs értelme másról beszélni, csak bonyolítja a jogrendszert.

Vannak elemibb dolgok is, mint a jog.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Igen, csakhogy a Google kampánya csak és kizárólag a jogi meg nem különböztetésről szól, semmi másról. Épp ezért a témánál maradva csak a jogról szabad beszélni. A többi vélemény ebben a helyzetben teljesen irreleváns.

Na és a jogot mégis mi alapján írják?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Szokások és kívánalmak alapján!

http://en.wikipedia.org/wiki/Human–animal_marriage

Viszont a házasság férfiról és nőről szól, nem férfi és férfiről valamint nő és nőről esetleg férfi és férfiakról, nőről és nőkről. És ez jól van így - szerintem. Az élettársi kapcsolat lehet bővebb, a fent kizártakkal is. De azért azt lássuk be hogy az deviancia, még akkor is ha a társadalom elfogadja, eltűri, stb. Nem ítélem el azokat, akik így találják meg a boldogságot.

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

A házasság a jog szempontjából különféle adózási és egyéb szabályokat jelenti. VALLÁSI szempontból a keresztény vallásokban szól ellenkező nemű emberek közötti kapcsolatról. Más vallások számára pedig teljesen mást jelent a házasságfogalom, monogámia sem előírás, vagy éppen a családon belüli házasság.

Értsd meg: a jog szempontjából miért teszünk nevezéktani különbséget olyan jogállások között, amelyek tartalmukban csak abban térnek el, hogy ellenkező vagy azonos neműek közötti jogállásról van szó. Ez a megkülönböztetés egy bizonyos vallásra eredeztethető, viszont szekularizált államokban a jogrendszernek semmilyen elemének nem szabadna vallási indíttatással rendelkeznie.

De miért gondoskodunk azokról, akik képtelenek önállóan ellátni magukat? Hiszen ez is vallásra visszavezethető, van olyan példa is a történelemből, hogy a társadalom számára nem hasznos egyéneket sorsukra hagyták.

Egészen meglepően sok embert ismerek, aki vallásosnak egyáltalán nem nevezhető vagy akár egyenesen megveti a keresztény egyházat, mégis kitart a család és a házasság mellett.

Biztos mind látens homik!

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Miért is ne lehetne pozitívan diszkriminálni azokat, akik azt biztosítják az ország lakosságát, az elkövetkező generációt és normális családmodellel mutatnak példát. Miért ne lehetne érték a család. Jogi szempontból nagyon sok különbség van az élet más területén is. A rokkantaknak is fenntartunk külön parkoló helyet, a várandós nőknek szülési szabadságot, a taxiosok használhatják a busz sávot, a rövidlátók szemüveget kaphatnak a munkahelyükön. Miért kellene az államnak pártolni a melegeket azzal, hogy ugyanazokat a kedvezményeket adják, mint a normálisnak tekinthető családmodellt felépítő pároknak? Természetesen - nyilván sok pár nem megfelelően kezeli a család fogalmát, de ez inkább egyéni kérdés.

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

" Miért kellene az államnak pártolni a melegeket azzal, hogy ugyanazokat a kedvezményeket adják, mint a normálisnak tekinthető családmodellt felépítő pároknak?"
Miért kellene az államnak diszkriminálnia a melegeket azért, hogy kevesebb jogi lehetőségük legyen egy olyan jogállásban, aminek semmi köze a gyerekneveléshez (ahhoz, hogy gyereket nevelj, nem kell házasságban élned most sem, lásd örökbefogadás)?
A gyereknevelési kérdéseket ne keverjük a házassági kérdésekkel, amelyke főleg vagyonjogi dolgokra vonatkoznak. Ajánlom elolvasni a családjogi törvényt:
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=95200004.TV

Az első rész a házasságról szól, főleg a lakhatás és a vagyonjogról szól. Na ez az, ami a házasság jogi része.

A család (és így a gyermeknevelés) pedig kifejezetten nőket és férfiakat említ, azaz különneműek házasságát.
El tudod te esetleg fogadni azt, hogy a melegeknek joga legyen házasságot kötni (azaz egyes vagyonjogi és lakhatási kérdésekben a családjogi törvény vonatkozzon rájuk)? Ugyanis ha ezt elfogadod, attól még de jure nem lesznek családnak nyilvánítva, ugyanis ahhoz rokonság, illetve férfi és nő kell.

Nem családot akarnak, házasságot. Nem ugyanaz jogilag sem a két fogalom, csak a közemberekben ez összemosódik.

Gyereknevelésbe beletartozik a normális családmodell is. Ahhoz anya és apa kell. (És mielőtt azzal jön valaki, hogy de sok a csonka család. Igen, túl sok, nagyon jól látszik a társadalom, hogy mennyire sok. Na ezt még nem kellene tovább hígítani.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ismerek néhány homoszexuális párt, szívesebben bíznék rájuk gyereket, mint sok heteroszexuális, nem etnikumhoz tartozó, némely esetben értelmiségi szülőkből álló családra.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Köszönjük a rendkívül reprezentatív statisztikát! ;)

mert az mennyire reprezentativ, hogy saxus szerint mi szamit normalisnak?

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Nem saxus szerint, hanem a társadalom többsége szerint a normális családmodell férfi apából és női anyából áll.

Vagy gondoskodó, szerető szülőkből.
A kettő nem ugyanaz.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ez a gyereknek miért is olyan nagyon fontos?
Ennyi erővel az egyedülálló szülőktől is vegyük el a gyereket amíg nem házasodnak újra!

Hogy lássa, hogy a családban mi a dolga egy anyának és egy apának, azért. És breaking news, a csonka család sem egészséges.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Tiszta, szóval azért kell egy rendszert fenntartani, hogy a következő generáció is ragaszkodjon hozzá.

Valóban nem normális család az egyedülálló szülővel rendelkező sem, de ez nem legalizálja és hitelesíti jóként a melegpárok általi családmodellt.

… dupla …

A törvény szerinti családmodell igenis nőből és férfiból áll, olvasd el. De a házasság intézményének (vagyonmegosztás, lakhatási kérdések tisztázása) semmi köze a családmodellhez. A házasság tkp. egy vagyonmegosztási jogállás a törvény szerint, ahol a különféle jogokat a felek akár egymással szemben (pl. váláskor) a bíróság előtt érvényesíteni tudják. Ezért is érdeke a melegeknek a házasság: ha már egymással megosztják a vagyonukat, akkor a törvény adjon lehetőséget jogszerűen a vitás kérdések rendezésére, ha a vagyonmegosztásban vita lenne.

Mégegyszer: a házassági jogállás meg a családi jogállás NEM ugyanaz, csak a közemberek keverik. Az egyik gyereknevelési kérdésekkel foglalkozik (család), a másik meg lakhatási és vagyonmegosztási kérdésekkel (házasság).

A házasság tkp. egy vagyonmegosztási jogállás a törvény szerint, ahol a különféle jogokat a felek akár egymással szemben (pl. váláskor) a bíróság előtt érvényesíteni tudják. Ezért is érdeke a melegeknek a házasság: ha már egymással megosztják a vagyonukat, akkor a törvény adjon lehetőséget jogszerűen a vitás kérdések rendezésére, ha a vagyonmegosztásban vita lenne.

Ehhez nem kell házasság. Vagyonmegosztási szerződést enélkül is lehet kötni, bármilyen felek között. A melegek házassági kérelme emiatt is hazugságon alapul.

A magyar jogban vagyonmegosztási szerződést akkor lehet felek között kötni, ha van olyan közösvagyon, amely valamilyen közös jogállásban keletkezett. Ilyen lehet lakásszövetkezet, gazdasági társulás, vízitársulat,szövetkezet, lakásszövetkezet, szakmai kamara, ügyvédi iroda, önkormányzati társulás, hegyközség.
Ezekben az esetekben a törvény rögzíti, hogy szétválás esetén kötelező vagyonmegosztást tenniük, azaz a közös jogállásban keletkezett közös vagyont megosztaniuk, ez előírás.

Vagyonmegosztási szerződésnek csak akkor van értelme, ha van olyan jogállás, amiben közösvagyon tud keletkezni. A házasság egy ilyen jogállás. De csak úgy nem tudsz bármely két fél között vagyonmegosztási szerződést kötni. Olyan szerződést természetesen bármely két fél közös akarata szerint lehet tenni, hogy vagyonukat ezentúl közösvagyonként kezelik, majd a későbbiekben, ha ezen szerződés érvényét veszti, akkor vagyonukat megosztják.

Olyan ez, mint a duck typing: ha egy jogi szerződés teljesen ugyanazokat a lehetőségeket biztosítja, mint egy házasság, akkor az házasság, még ha nem is úgy hívják, hiszen minden kötelesség és jog megilleti. Akkor miért ne hívjuk házasságnak?

Mert a házasság definíció szerint csak férfi és nő közt jöhet létre.

Pont arról van szó, hogy ezt a definíciót vitatják sokan. Mivel ez egy emberek által adott definíció és nem a természet következménye (hiszen a házasság monogámiát követel meg, amit semmilyen evolúciós ok nem indokol), ezért ha kellően sok ember azt gondolja, hogy a definíció rossz, akkor azt meg kell változtatni. Például ha a társadalomban kellően sokan kérik, hogy a házasság definíciója az "1 férfi - több nő" közötti jogállást írja elő, akkor még az is előfordulhat, hogy a poligámia lesz az elfogadott.

Vagy de. A no"knel van egy-ket alapveto tervezesi problema, mint peldaul a havibaj & tsi., gyerekszules vagy szimplan a fizikai felepitesuk, amely miatt egy-egy no idonkent kiszolgaltatottabb helyzetben van. Az lehet, hogy alapbol a fajdalmat jobban birjak, de azert meg is viseli oket.

Ilyenkor azert nem art egy ferfi melle, aki megvedi, vigyazz ra, roviden szuksege van ra. Jobb esetben ugye szeretik is egymast :). (Hja, hogy nem csak puszta hobort, hogy a legtobb no"nek alapvetoen megiscsak szamit, hogy kisportolt-e, eros-e stb.?) Mint ahogy az sem veletlen, hogy az illemszabalyok szerint pl. kocsmaba eloszor a ferfi megy be, hogyha gaz van, tegyen rendet. (Igaz, ilyeneket is jol lezullesztettek mara.)

Es, hogy miert egy ferfibol es egy no"bol all egy hazassag? Lehet itt loopolgatni, de attol fuggetlenul meg mindig oda jutunk ki, hogy az egesz nem szol masrol, mint a csaladalapitasrol.

De ha mar itt tartunk, piciket nem artana elgonodlkodni azon is, hogy milyen volt a regi csaladmodel, ameddig sikeresen szet nem vertek: ferfi kereste a betevot, no" meg (alapvetoen) vitte a haztartast, nevelte a gyerekeket stb. Es ezzel kb. jol ki is egeszitettek egymas hianyossagait. (Hozzateszem: nem azt mondom ezzel, hogy a no" legyen egy otthon bezart rabszolga.)

Persze, biztos jo volt ezt is szetverni ezt a fajta (egyebkent jol mukodo) csaladmodellt egy halom harminc eves singliert meg a buzihazassagert.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ebben a „jól működő” családmodellben pedig szépen elkezdett fogyni a népesség. Amúgy pedig a nőket nem vetted bele, hogy mit akarnak. Elárulom: tanulni, dolgozni, érvényesülni, ez pedig nem fér bele a te családmodelledbe. Ami amúgy nem is egészséges, mert nagyobb eséllyel lesz ott normális, ép gyerek, ahol mindkét szülő dolgozik valamennyit, de mellette mindkét szülő kiveszi a részét a gyereknevelésből és a házimunkákból is.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Fogyni mi? Ahhoz kepest regen par szaz eve volt nehanyszaz millio ember, most van 7 mrd. Aztan a "fejlett" liberalis orszagokban valahogy fogy, mashol meg novekszik. Erdekes osszefugges. Mint ahogy az is erdekes osszefugges, hogy egyre tobb no" aldozza be a gyereket is a karrierje miatt. Hoppa.

Es latom elkerulte a figyelmed: viszi a haztartast, neveli a gyerekeket stb. Sot, regen is ugyanugy kimentek a no"k pl. a foldekre dolgozni, mint a ferfiak. (Nyilvan nem ugyanazt). Ha szerinted ez nem munka, akkor bajok vannak az ertekrendeddel. Es mellesleg egy szoval nem mondtam, hogy ne tanuljon, ne akarjon dolgozni, stb.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ebben a „jól működő” családmodellben pedig szépen elkezdett fogyni a népesség.

De majd a buzipárok ezt a "problémát" is jól megoldják... oh, wait! ;)

Tudod nagyon szívesen vitatkoznék veled itt, mert voltak nagyon érdekes gondolatok, de igazából nem érdemes, pont az ilyesmi hozzászólások miatt.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Igen, mert ekkora magaslabdát leütve már nem tudsz mit tenni... :))

A melegekkel érvelni mint megoldás a népességcsökkenés ellen a legnagyobb öngól a világon. ;)

Igazából nem kell, mert a magas labdát te dobtad fel ezzel:

Idézet:
A Google világméretű kampányt indít a melegházasság legalizálásáért?

( Hunger | 2012. július 8., vasárnap - 23:33 )

Hiszen mindenki arról ír ugye, ami érdekli, érinti, kíváncsivá teszi. Nem kell ehhez mit hozzátennem, minden szó felesleges. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ugyan nem tudom hogyan kapcsolódik ez a hozzászólásomhoz (sehogy, tehát terelés ;), de lehet nem csak a címet kellett volna elolvasnod. Itt lehet a baj. :)))

Nem csak a címet olvastam el, pont annyi figyelmet fordítottam a témára, amennyit részemről most megérdemelt. Örülök, hogy kicsit megvédhettelek, hiszen látszik, hogy mennyire mélyen érint ez a téma, még mindig olyan elevenen pörögsz rajta. Persze nincs ezzel gond, ez is egy lépése az elfogadásnak, szerintem egy szakember sokat tudna segíteni még neked ebben.
Szóval fel a fejjel, ha ügyesen harcolsz, foghatsz még szőrös férfikezet az anyakönyvvezetőnél. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Látom nagyon szeretnéd, hogy meleg legyek. Téged ez a gondolat izgat fel nagyon? :)))

Hogy melyikünk "pörgött" jobban a témán, az viszonylag egyszerűen ellenőrízhető:

$ wget -q -O - 'http://hup.hu/node/116088?comments_per_page=999' | grep -c '( Hunger | '
31
$ wget -q -O - 'http://hup.hu/node/116088?comments_per_page=999' | grep -c '( nevergone | '
70

Több mint dupla annyi poszt tőled. AHAHAHAHAH!

Nincs nagy meglepetés, hogy ki volt a két legaktívabb:

$ wget -q -O - "http://hup.hu/node/116088?comments_per_page=999" | grep '> ( ' | cut -d'(' -f2 | cut -d'|' -f1 | sort | uniq -c | sort -r | head -2
  70  nevergone
  47  persicsb

Persze különösen pikáns így, hogy pont te mondod másra, hogy pörgött a témán! :)))

I like it :)
--------------
“If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

Kicsi csillagharcos, felesleges ezen pörögnöd még mindig, a világ már túlhaladt, a Nap is felkelt párszor. :) Felesleges hozzászólásokat számolgatnod, mivel azok nagy része nálam „loop”, így tudtam ugyanazt a gondolatot több helyre linkelni. Amúgy engem teljesen hidegen hagy a te melegséged, igazából ha így vagy boldog, tőlem akkor legyél az, engem nem érint és nem zavar. :) Ha sokat szóltam hozzá, ugyan kit érdekel, legalább a munka közbeni unalmasabb perceket kitöltötted, bár sajnos csak eddig tartott. :)
Szóval a teljesen béna pörgésedre megint csak azt tudom mondani: loop :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Fura egyesek mennyire szeretnek vergődni. Uncsi már.
--
HUPbeszolas FF extension

"Ebben a „jól működő” családmodellben pedig szépen elkezdett fogyni a népesség. "
citation needed.
"Amúgy pedig a nőket nem vetted bele, hogy mit akarnak. Elárulom: tanulni, dolgozni, érvényesülni.."
a nők általában gyereket nevelnének, de szénné frusztrálja őket, hogy szuper liberális gazdasági és társadalmi vívmányainknak köszönhetően egyrészt kénytelenek ők is dolgozni ha akarnak-ha nem, és egyre nehezebb olyan férfit találni, aki érdemes a névre, és felnőtt volna a családfenntartó szerepre.

Most nem tudom kigoogle-zni neked, de a nők állítólag sok félállást szeretnének, ahova hamar elmehetnének dolgozni a szülés után. Nem szeretnének sokáig gyes-en lenni, nem szeretnének függni a férjüktől anyagilag, azt szeretnének, hogy amit megtanultak, azt hasznosíthassák, benne maradjanak a szakmában.

Amiről te beszélsz, az valami feudális maradvány, amit a férfiak gondolnak.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Amiről én beszélek, azt a korombeli (±~2 év) nők mondják, akiket ismerek (és adok a véleményükre), és megállapítása a többiről. De én nyilván vonzom az ilyen feudális maradványokat ;)

Na es minek a kovetkezteben akarjak ezt? Jahhogy szetvertek a tarsadalmunkat? Ezek utan csodalkozol, hogy nincs gyerek, mikor nincs meg hozza a biztos csaladi hatter?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Idézet:
Na es minek a kovetkezteben akarjak ezt?

Valószínűleg azért, mert elkezdték igényelni, hogy felnőttként kezeljék őket, önálló döntési joggal. Nem másodlagos szerepet akarnak a családban, nem szülőgépek és nem is dajkák. Sőt ahol ez teljesül, ott több gyerek is születik.

Olvasd el alaposan, érdemes:
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/07/nem_akar_dolgozni_a_magyar_no/

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Sokkal inkább a média átmosta az agyukat. A zindex meg egy kimondottan értékadó hírforrás.

A cikkben kívánatosnak ábrázolt állapot nagyon emlékeztet engem erre:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Szép_új_világ

Igazából totál hasznos ez a topic. Rájöttem, hogy ezt a könyvet már rég el akartam olvasni.

// :)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Érdemes.

A BBC csinált '80-ban egy tv-filmet is belőle.
Több helyen eltér a könyvtől, de
önmagában is jó, érdemes megnézni azt is
ha van szabad 3 órád :)

http://www.youtube.com/watch?v=ek5vse2_Aq0

+1.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

De csak úgy nem tudsz bármely két fél között vagyonmegosztási szerződést kötni.

Már hogyne lehetne.

Olyan ez, mint a duck typing: ha egy jogi szerződés teljesen ugyanazokat a lehetőségeket biztosítja, mint egy házasság, akkor az házasság

Élettársi vagyonmegosztási szerződés is létezik például, mégse házasságnak hívják.

Csak akkor tudsz vagyonmegosztási szerződést kötni, ha van előtte olyan jogállás, ami közös vagyont létesített, hiszen csak közös vagyont tudsz megosztani. Az nem vagyonmegosztás, ha olyan szerződést kötsz, amely vagyonelemeket cserél két fél között, az egyszerű adásvétel.

Az élettársi kapcsolatban is azért tudsz vagyonmegosztási szerződést kötni, mert a Ptk. 578/G.§ szerint élettársi kapcsolatban közös vagyon jön létre.

De ha élettársi kapcsolat teljesen megfelel, akkor miért kellene megváltoztatni a házasság definícióját?

Szerintem itt arról van szó, hogy a magyar jogrend házasságfogalma még mindig nem eléggé tiszta, ezért kellett létrehozni a bejegyzett élettársi kapcsolatot. Ugyanis a bejegyzett élettársi kapcsolat a következőkben tér el a házasságtól: nem alkalmazhatók a névviselésre vonatkozó követelmények (pl. Gipsz Jakabné Kovács János), nem fogadhatnak örökbe gyereket, illetve apasáűgi vélelmet nem keletkeztet a b.é.k. Ezen kívül mindenben a házassággal kapcsolatos jogszabályokat kell figyelembe venni.
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0900029.TV

Namármost, ez teljesen feleslegesen bonyolítja a jogállások számát, szerintem sokkal egyszerűbb lenne ezt úgy kezelni, hogy létezik a házasság jogállás, ÉS amennyiben az különböző neműek között jön létre, akkor vannak még plusz lehetőségek (névviselés, örökbefogadás, stb), egyébként nincsenek. Mondjuk egyes névviselési szabályokat is meg lehetne engedni a b.é.k-ban élőknek, hiszen semmi nem indokolja annak tiltását, h pl. ha Gipsz Jakab Kovács János élettársa, akkor Kovács Jakabnak (vagy Gipsz Jánosnak) hívják. Ez még közelebb viszi a két jogállást egymáshoz.

Az örökbefogadási és apasági vélelmezési jogokat pedig a házassági jogállástól teljesen függetlenül, a családi jogállásból kellene származtatni.

nem fogadhatnak örökbe gyereket

És itt lóg ki a lóláb, ezért is írtam (már négy évvel ezelőtt is), hogy az egész egy hazugságon alapul.

Most "csak" házasságot akarnak, aztán ha az meg lesz, akkor gyereket örökbe fogadni. Aztán majd azután meg azt kikényszeríteni, hogy a tudomány segítségével lehessen közös gyerekük is. Ésatöbbi.

loop

Érdekes, hogy az érintettek véleményét nem kéri ki senki.

Sőt, továbbra sem értem, hogy miért kell őket bármilyen irányban megkülönböztetni, hiszen ők sem ezt akarják. Sőt, nagyobb figyelmet sem akarnak, mint amit a többiek megkapnak.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ezt el is hinném, ha nem rendeznének világszerte buzitüntiket. Előbb ezt rendezzék le maguk között, ha a többségük nem szeretne megkülönböztetést, akkor lépjenek fel azok ellen, akik szeretnének.

loop

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

loop

Nem loop ez, hanem a te demagóg csúsztatásod.

Érdekes, hogy az érintettek véleményét nem kéri ki senki.

Dehogynem, itt olvastuk a véleményedet non-stop. :D

Sőt, továbbra sem értem, hogy miért kell őket bármilyen irányban megkülönböztetni, hiszen ők sem ezt akarják.

Dehogynem, ők pont ezt akarják ezzel az állandó cirkusszal és magamutogatással.

Sőt, nagyobb figyelmet sem akarnak, mint amit a többiek megkapnak.

A "többiek" nem kapnak annyi figyelmet, mint ez a néhány százalék deviáns.

Szerencsére semmilyen formában nem vagy érintett, te viszont a személyeskedéseddel nem ezt támasztod alá… :)

A demagógiát pedig nem találom benne, rámutatnál? Továbbra is fenntartom, hogy egy egészséges társadalomban, ahol minden ember egyenlőként van kezelve, tüntetésre se lenne szükség. Érdekes, hogy más csoportosulásokhoz kötő tüntetések és felvonulások létjogosultságát nem kérdőjelezed meg.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Orwell ota persze tudjuk, hogy bar minden allat egyenlo, megis vannak egyenlobbek.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Ott az „ok” kimaradt, szóval eredetileg ez lett volna:

Idézet:
Szerencsére semmilyen formában nem vagyok érintett, te viszont a személyeskedéseddel nem ezt támasztod alá… :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Jó volt az úgy, ahogy először írtad. Freud segített neked. :))

Szerencsére a mondat második része helyrerakta. :) Amúgy meg a munka segített, köszi :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

A demagógiát pedig nem találom benne, rámutatnál?

Azt írtad irónikusan, hogy "egy szociális otthonban sokkal jobb helyük van 100 másik gyerek között, valószínűleg sokkal kevesebb rosszat látnak, mint [homoszexuális pár általi] családban felnőve", mintha csak ez a két lehetőség létezne. Vagy buzipárok által nevelve nőhetnének fel jó körülmények között, vagy szociális otthonban, rendkívül rossz életminőségben. Más lehetőség nincs egy gyerek számára, szerinted. Leredukálod két szélsőséges alternatívára a választási lehetőségek számát, mintha nem lenne más opció, csak az általad felsorolt kettő. Ezt a demagóg érvelési hibát hívják hamis dilemmának és számodra fel se tűnik, külön kell rámutatni... Ráadásul egy rakás helyen használtad - hibás - érvként, ütőkártyának a "loop"-jaiddal.

Érdekes, hogy más csoportosulásokhoz kötő tüntetések és felvonulások létjogosultságát nem kérdőjelezed meg.

Sőt, az afrikai éhező gyerekek problémáját se hoztam még fel, mert meglepő módon az se témája a posztnak.

(Nem mellesleg ez is egy érvelési hiba volt tőled, hogy egy irreleváns témát hozol fel "pont te mondod aki" felállásban: ad hominem tu quoque ;)

Nem mondtam, hogy nincs más kettő, de valahogy mégsem ürülnek ki az árvaházak, szóval nincs elég örökbefogadó. És örökbefogadónak sem könnyű lenni, van némi rálátásom a környezetem okán.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

" mintha nem lenne más opció, csak az általad felsorolt kettő."
Mik a további lehetőségek? Ne felejtsd el, hogy kevesebb örökbefogadó van, mint gyerek és nem is adhatsz csak úgy bárkinek gyerekeket, mert az nem feltétlenül jobb mint az otthon.

Azert, mert a magyar jogrend elegge sajatsagos modon ertelmezi/kezeli az elettarsi kapcsolatot. Valami olyasmi a sztori, hogy legalabb 10 evig egyutt kell eljenek, es ezt tanu(kk)al kell bizonyitani, valamint maga a procedura is eleg maceras. A hazassag ennel annyival tisztabb, hogy a kezdeterol hivatalos papir keszul, amit nem lehet vitatni, hiszen kozjegyzo allitja ki es hitelesiti. Nincs bizonytalansagi faktor benne.

Update: csak majdnem volt jo, amit irtam. Az utolagos regisztracional van ez igy, illetve ha orokoltetes van, es az elettarsi kapcsolat regebben keletkezett, mint a regisztracio lehetosege. Ugyanis csak 10 ev utan lehet orokolni, a regisztracio intezmenye viszont csak 2010 ota van.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Milyen előnnyel járna a házasság az egyneműek számára?

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

http://hup.hu/node/116088?comments_per_page=9999#comment-1481180

Az egyes közösvagyon és különvagyoni (amiről tkp. a házasság szól, mert ez egy vagyonmegosztási és lakhatási kérdéseket befolyásoló jogállás) vitás esetek törvény előtti legális rendezéséből.
Olvasd el a családjogi törvényt, ami leírja, hogy a házasság az milyen vagyoni kérdésekről szól.
A családi jogállás más, az szól rokonsági és gyereknevelési kérdésekről.
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=95200004.TV

Házasságon kívül ez jogilag nem megoldható?

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

Jogilag sok minden megoldható, de minek bonyolítani a jogrendet azzal, hogy ezekre a különös esetekre bevezetünk új jogállásokat? Ezzel csak az ügyvédeket segítjük meg magunkat szívatjuk azzal, hogy egy átlagpolgár nem tudja, mi a különbség a házasság, az élettársi kapcsolat és a bejegyezett élettársi kapcsolat között. Jogilag ezek szinte teljesen hasonló elvek szerint szerveződő fogalmak, mégis külön jogszabályok vonatkoznak rájuk. A házasságra a családjogi törvény, az élettársi kapcsolatra a polgári törvénykönyv, a bejegyzett élettársi kapcsolatra pedig megint egy külön törvény. Tényleg ennyire bonyolítani akarjuk a jogrendünket egyszerűsítés helyett? Simán lehetne egy "Élettársi jellegű kapcsolatokról szóló" törvény, ami kezeli azt, hogy azonos és ellenkező nemű emberek között milyen vagyonmegosztási kötelezettségeket és jogokat tartalmazó jogviszonyok létesíthetők, ezeknek mi a nevük, milyen módon keletkeznek és szűnnek meg.
A családjogi törvény pedig a családról, rokonsági viszonyokról, gyereknevelésről és örökbefogadásról szólna.
A két dolog teljesen független egymástól. Például miért nem lehet elképzelni azt, hogy házasságot bármely két felnőtt köthet egymással, azonban családi jogviszonyt csak valamilyen élettársi jellegű kapcsolatban élő nő és férfi létesíthet? Szerintem a lehetséges jogállások számát a lehető legkevesebbre kell szűkíteni.

Elterelted a témát teljesen a jog irányába. Szerintem indokolt, hogy az azonos neműek vagyonmegosztását rendező jogállást ne házasságnak nevezzük, mert az élet nem csak jogból áll, és az átlag ember a házasság szó hallatán sokkal átfogóbb dologra gondol, mint az a szűk jogi kategória, amire szűkíteni szeretnéd a diskurzust. Éppen azért, ha a jog a melegek együttélésének a vagyoni viszonyainak a rendezését házasságnak nevezné, annak lenne egy olyan üzenete, hogy a perverz emberek gyümölcstelen szórakozása egyenértékű azzal a férfi és nő között köttetett szövetséggel, amelyből az új élet fakad, és amely végső soron a társadalom fennmaradásának a szegletköve. Ez pedig botrányosan életellenes és a társadalomra nézve önpusztító lépés lenne.

Egyébként pedig nem jogilag támogatni kéne a buzikat élettársi kapcsolattal meg miegymással, hanem szólni nekik, hogy a hajlamaik egészségtelenek, és tanulják meg ezt a terhet méltósággal viselni, ahelyett hogy felvonulásokon meg a televízióban provokálják a békés embereket.

Idézet:
az átlag ember a házasság szó hallatán sokkal átfogóbb dologra gondol

Honnan tudod, hogy mire gondol ilyenkor az átlagember? Vagy inkább „átlagember” címszó alatt leírtad, hogy te mire gondolsz?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Átlagolom azokat az embereket, akiket ismerek. A te ismerőseid átlagosan hogy írnák le a házasságot?

Nem kérdeztem meg őket, de elég erős lenne abból megmagyarázni, hogy mire gondol az átlagember. Egyáltalán, van olyan?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Nézd, ha becsukod a szemedet, nem fogsz látni. My job is done here.

Igen, csak van egy nem tul reprezentativ mintad az atlagemberrol, de mar altalanositasz.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

"a férfi és nő között köttetett szövetséggel, amelyből az új élet fakad, és amely végső soron a társadalom fennmaradásának a szegletköve."
Mondod ezt egy olyan társadalomban, ahol nagyon sok gyermek vagy házasságon kívül születik (40%, tőlünk nyugatabbra 50% felett), vagy az egyik szülő nélkül nő fel. Nyugati társadalmakban a házasság tényleg egy jogi aktus. Ezért is írnak házassági szerződést nagyon sok esetben, hiszen az rendezi a házasság előtti vagyoni viszonyokat, és a szétválás esetén keletkező vagyoni viszonyokat.
Fogadd el, hogy a házasság ma egyre inkább olyan tendenciát követ, hogy ténylegesen jogi fogalommá alakul át még a jogrendszeren kívül is. A társadalom efelé változik.

A 40%-os adatra forrás: http://www.demografia.hu/letoltes/kiadvanyok/DemPort/03kapitany_speder.pdf
Az 50%-nál nagyobb adatra forrás: http://inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-328535

"Egyébként pedig nem jogilag támogatni kéne a buzikat élettársi kapcsolattal meg miegymással, hanem szólni nekik, hogy a hajlamaik egészségtelenek, és tanulják meg ezt a terhet méltósággal viselni, ahelyett hogy felvonulásokon meg a televízióban provokálják a békés embereket."
Te tényleg nem érted, hogy az élettársi kapcsolat a jog szerint miről szól: vagyoni helyzetek vitás kérdéseinek a jogszerű rendezését teszi lehetővé. Semmi köze a szexuális beállítottsághoz és hajlamokhoz.
Ezzel nem támogatják őket, hanem a jog elismeri, hogy ez egy valós probléma, amit a jogrendben kezelni kell (ti. azt, hogy sokáig együtt élő felek között egy idő után vagyoni nézeteltérések lesznek, amelyet akár peres úton is érvényesíteni akarnak).

Valóban, a házasság intézménye napjainkban válságban van. A házasulók sokszor komolytalanul állnak a dologhoz, ami által az egész súlytalanná válik. És az egésznek a levét a szülők mellett a felnövekvő gyerekek is megisszák.

Nem a mosógép a rossz, ha valaki nem tudja megfelelően szétválogatni a ruhákat a mosáshoz. Te pedig éppen a mosógépet hibáztatod, amikor a házasságra degradálóan tekintesz amiatt, hogy sokan nem hozzák ki belőle azt, amit kellene.

Nem tekintek a házasságra degradálóan. Attól, hogy nem mondtam, hogy jó, azt sem mondtam, hogy rossz. Értéksemlegesen kommenteltem a házasság intézményéről, egy teljesen technikai, jogi fogalomként tekintve rá, hiszen az eredeti poszt is arról szól, hogy a Google azt szeretné elérni, hogy jogilag legyen az azonos és az ellenétes neműek közötti házasság egyenlő. Értékekről beszélni ebben a kontextusban offtopik. Más kontextusban teljesen helyénvaló, de most nem. Nekem is megvan a véleményem a házasság hétköznapi értelemben vett fogalmáról, de ennek most nincs itt a helye, ez nem az a topik. Jelenleg a téma a házasság jogi egyenlősége egyező és ellentétes nemű emberek között.

Szerintem nem lehet a házasságról csak jogi értelemben beszélni, a köznapi értelmétől teljesen elszakítva a fogalmat. A jog ugyanis nem egy független valami, hanem a valósághoz szervesen kapcsolódik. A házasság esetében a valóságban már létező, ott jelentéssel bíró fogalomhoz társít jogi tartalmat, miközben azt nem fosztja, nem foszthatja meg eredeti jelentésétől. (Persze jogilag felüldefiniálhatnánk fogalmakat, de nem tesszük, mert a jogi szabályzásnak nem ez a célja.) Például a jogban tudtommal sehol nincs leírva, hogy házasságot csak egymást szerető párok köthetnek, ugyanakkor válóok lehet a hűtlenség. Ez pedig csakis azt jelentheti, hogy a házaspár korábban szerette egymást, és a hűtlenség okozta csalódás vezetett a váláshoz.

Családjogi törvény: 24. § A házastársak hűséggel tartoznak egymásnak és egymást támogatni kötelesek.
Ezért válóok a hűtlenség.

Mondod ezt egy olyan társadalomban, ahol nagyon sok gyermek vagy házasságon kívül születik (40%, tőlünk nyugatabbra 50% felett), vagy az egyik szülő nélkül nő fel.

És ezen - az egyébként valóban szomorú tényen - fog majd a melegházasság legalizálása hatalmasat változtatni?

Mi alapján következtethető ez ki?

Ezzel egyáltalán nem ezt akartam alátámasztani, hanem azt, hogy a házasságnak mint jogállásnak semmi köze a gyerekneveléshez mint jogálláshoz. A caládjogi törvényben is két külön fejezet szól róluk.
A kommentem arra irányult, hogy azt idealizálni, hogy csak házasságban születhet gyermek és csak házasságban nőhet fel értelmes emberré, a realitások teljes figyelembe nem vételét jelenti. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy ne az lenne a magánvéleményem, hogy egy gyereket nevelő családnak egy férfiből és egy nőből kellene állnia. De a gyereknevelés meg a házasság teljesen külön fogalom, azonban ebben a topikban páran azt akarják sugallni, hogy azonos fogalmak.

Igazán csodálom a sok balfasz trollal szemben tanúsított türelmedet! Tényleg.

A sok balfasz troll esetleg nem tudja, hogy van aki olyan családban nő fel, ahol a házasság egy idő után tényleg csak jogilag létezik. Elvannak ők a maguk rózsaszínködös ideáikban, nem képesek megérteni, hogy az, ami nem egészséges, még lehet teljesen normális. Épp ezért vagyok én sokkal toleránsabb a melegházassággal szemben, mint mások, mert nekem tényleg csak jogi fogalmat jelent. A család és a gyereknevelés már egy sokkal szigorúbb téma, ott én is konzervatív álláspontot képviselek.

Egyesek nem hiszik el, hogy attól, hogy valami nem átlagos, még lehet normális. Aki átlagtól eltérő helyzetekben él, annak két féle eredménye lehet: vagy toleránsabb lesz az átlagtól eltérő helyzetekhez, mert ő normálisan nőtt fel (a jogvédők tipikusan ilyenek), vagy az átlagos helyzeteket tekinti nem normálisnak (tipikusan a bűnözők ilyenek). Azok a szerencsések, akik pedig csak átlagos (így normális) helyzetekkel találkoznak az életükben, rendkívül intoleránsak lesznek.

Engem csak az anyám nevelt fel, mégsem támogatom a buzi házasságot. Na erre varrjál gombot.
--
HUPbeszolas FF extension

Te is megfogtad a lényeget (nem).

Engem is édesanyám nevelt fel egyedül, épp ezért számomra a házasság meg a család két teljesen külön fogalom, ezért nem találok kifogásolni valót a melegházasságban, annak semmi köze a családhoz. Te meg erre varrjál gombot.

Na, ezek után magyarázzatok légyszi arról, hogy miért szükséges a normális családi háttér.

Azt hiszem, nincs több kérdésem.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Sikerült személyeskedésbe átmenned, hülyegyerek.

Nem tehetek róla, hogy te állítasz fel nagyon jó példát arra, hogy miért kell(ene) mindenki mögé egy épp, egészséges család.

Persze, egyszerűbb hülyegyerekezni.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

...amihez egy meleg pár sokkal közelebb lehet, mint akár egy egyedülálló szülő vagy egy otthon. Nem gondolod? :)

Nem.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Kiváncsivá tettél: Miért jobb egy gyermekotthon mint egy meleg házaspár háza? Miért jobb egy egyedülálló anya/apa mint két azonos nemű akik együtt élnek?

Mintha már Hunger is feltette volna a nagy kérdést, hogy a buzipár és a gyermekotthonon kívül más nincs?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

http://hup.hu/node/116088#comment-1481603

Mint láthatod nem mondott még más lehetőséget. Te tudsz?

annyira iq-zero volt a hozzászólás, hogy nem gondoltam erre még reagálni kell, sry

Teljesen igazad van. Nekem két szülőm van, így nem is támogatom, hogy egyedülállók gyereket neveljenek, hiszen így nem valósul meg a teljes család, ami szükséges a gyermek egészséges testi, érzelmi és szellemi fejlődéséhez. Ez jól látható némelyik hozzászóló viselkedésén is.
Ezt az általam vázolt tiltást nem lehet visszamenőleg érvényesíteni? :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Kérdés: egynemű pároknál el tudnak-e különülni a nemi szerepek (anya, apa)? Ha nem, akkor hogyan fog megvalósulni "a teljes család, ami szükséges a gyermek egészséges testi, érzelmi és szellemi fejlődéséhez"?

Én nem éltem ilyen kapcsolatban, nagyon remélem, hogy nem is fogok, így nincs rálátásom. Neked van? Innen valakinek van?

Én csak azt tudom, hogy a környezetemben dolgozik valaki, akinek a döntései meghatározhatják egy gyermek sorsát: az eredeti családjában marad, intézetbe kerül, gyermekotthonba kerül, nevelőszülőhöz, stb. Az elmondása alapján azt tudom, hogy nem könnyű, nagyon nem. És hogy sok gyereknek jót tenne, ha szerető, gondoskodó családba kerülne, akár álljon az ellenkező vagy azonos neműekből.

(Amúgy én úgy tudom, hogy igen, elkülönül. Sőt, nem is váltogatják a szerepeket, nem úgy megy, hogy „múlt héten te voltál az apa, akkor most én leszek”. De ha valaki jobban tudja és alá tudja támasztani, cáfoljon meg.)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Ez felháborító. Egyenrangúságot a homoszekszuális anyukáknak! :)
--
zsebHUP-ot használok!

Tegyük fel, hogy nem: jobb a gyereknek egy otthonban mint egy azonos nemű párnál? Elvégre az egyedülálló szülőktől sem veszik el a gyereket. Lehet, hogy nem ideális, de még mindig jobb mint az otthon. A szülők nagyrésze sajnos amúgy is keveset van a gyerekével és annyiban nem is tér el a feladatuk.

El kell, hogy különüljenek a "nemi szerepek"? Összezavarom a gyereket ha elmosogatok, mikor az "női munka"?

--
Ahol a telefontöltőd, ott az otthonod.

Persze, most csak ez most csak az most csak amaz. Szerinted jó az, hogy a házasság fogalmát degradálod jogi fogalommá? Legközelebb mi lesz?

Pont ezért van ennyi elbaszott család is, de mindegy. A buziházasság fontosabb, mint a normális életmód. Legközelebb mi lesz? Legalizálják a vérfertőzést, mondván az is csak két felnőtt ember közötti kapcsolat? Vagy szülő-gyerek között?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Idézet:
Pont ezért van ennyi elbaszott család is, de mindegy.

loop

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

"Legközelebb mi lesz? Legalizálják a vérfertőzést, mondván az is csak két felnőtt ember közötti kapcsolat? Vagy szülő-gyerek között?"
Igen, pontosan. Közvetlenül a gyilkosság legalizálása után. Nem érzed úgy, hogy egy picit messze kerültél a témától? Miért zavar az, hogy ki mit művel otthon?

"Miért zavar az, hogy ki mit művel otthon?"

Remélem ezt előhozod a családon belüli erőszak vitánál is.

Ne szívass már... Ezt te komolyan gondoltad?
A családon belüli erőszak is ugyanaz a kategória mint a pedofília: van ádolzata, nem felnőtt emberek közös beleegyezésével történik.

"Béluka nagyon odaadó, csak akkor mérges kicsit, ha iszik"...

Ez egy rendkívül hasznos hozzászólás volt, köszönöm.

De tényleg. Miért zavar az, hogy valaki veri az asszonyt? És miért zavar az, hogy valaki ezt eltűri?

Idézet:
A családon belüli erőszak is ugyanaz a kategória mint a pedofília: van áldozata, nem felnőtt emberek közös beleegyezésével történik.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

-

Ezt gondolom iróniával írtad. Mert ha nem, akkor nagy baj van.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Az a baj, hogy nincs értelme :(

Ezt gondolom iróniával írtad. Mert ha nem, akkor nagy baj van.

(Az eredeti hozzászólásban ezt állt: „Mindkét fél beleegyezik. Ahol nem, az meg úgyis eljut a rendőrségre.”)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Miért, szerinted az nem beleegyezés, hogy anyagi biztonság, vagy egyéb előnyökért elviseli?

Nem, nem az. Azt kiszolgáltattságnak hívják.

Nem. Nem minden esetben.

"Miért zavar az, hogy ki mit művel otthon?"

Mintha a Gaygel most azért kampányolna, hogy az államok törvénykezésébe kerüljön bele a házasság és nem azért, hogy otthon mindenki azzal buzuljon, akivel akar.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Az miben is tér el? Téged hogyan érint negatívan? Rosszabb lenne az életed tőle?