Halk, sistergő hang

Alaplapok

Tegnap óta halk, sistergő hangot hallok a fejhallgatómon keresztül, ami nem akar megszűnni. Először gondoltam csak kicsúszott a helyéről a jackdugó vagy valami, de nem. Más hangforráshoz kötve (pl. hifihez) nem sistereg, tehát biztosan nem a fejhallgató a rossz. Ezek után fogtam, szétszedtem a gépet, leporoltam, összeraktam, de ugyanúgy csinálja tovább. Viszont megfigyeltem, hogy csak akkor van ez a sistergő hang, ha valamit hozzádugok a számítógéphez. Legyen az tápcsatlakozó, monitor, billentyűzet, bármi. Ha nincs semmi a géphez dugva, akkor nem sistereg. De amint hozzádugok valamit, már meg is szólal. Illetve nem tudom, hogy normális-e, de a számítógépházhoz érve olyan furcsa a tapintása, mintha valamilyen áram folyna keresztül rajta, akkor is, ha előtte áramtalanítom a gépet a tápon lévő kapcsolóval. Lehetséges, hogy alaplaphiba lenne?

A számítógép adatai:

- Alaplap: ASUS P8P67
- Tápegység: Corsair 500W CMPSU-500CXEU
- Processzor (CPU): Intel Core i3-2100, 3.1 GHz
- Memóriakártya (RAM): Kingston 2x2GB DDR3 1600MHz HyperX KHX1600C9D3K2/4GX
- Hangkártya: Asus Xonar DX 7.1
- Videokártya: Asus ENGTS450 1GB DirectCU/DI/1GD5

Ha a jack dugó végét hozzáérintem a ház külsejéhez, akkor erőteljesen besistereg a fejhallgató. Illetve ha feljebb húzom a hangerőt az op.rendszerben, akkor a sistergés nem erősödik, csak amolyan háttérzajként van jelen. Tegnap vettem észre a jelenséget, az előtt nem csinálta.

Mit javasoltok? Szervizbe nem szívesen vinném, csak ha már más lehetőség nem maradt vagy ha biztosan tudom, hogy mi rossz a számítógépben.

  • 13399 megtekintés

( arrabonus v | 2012. 04. 06., p – 16:23 )

Földelt konnektorba van dugva a géped?

( crypton | 2012. 04. 06., p – 16:55 )

[off]
jó neked én akkor is hallom ha nincs rajtam fejhallgató és minden ki van kapcsolva :)
[/off]

( kisbetu v | 2012. 04. 06., p – 21:43 )

"Ha nincs semmi a géphez dugva, akkor nem sistereg. De amint hozzádugok valamit, már meg is szólal"
Mi az a valami? Pendrive is?

( locsemege v | 2012. 04. 06., p – 23:50 )

Illetve nem tudom, hogy normális-e, de a számítógépházhoz érve olyan furcsa a tapintása, mintha valamilyen áram folyna keresztül rajta, akkor is, ha előtte áramtalanítom a gépet a tápon lévő kapcsolóval.

A számítógép tápegységében többnyire a fázis és a nulla is néhány nF kapacitással van hidegítve a védőföld felé. Ha szakadt a földelésed, azon túl, hogy balesetveszélyes, hiszen a nemlétező földelés nem tölti be a funkcióját, a gép háza felkerülhet úgy 90-115V potenciálra a nullához, s egyben a Föld potenciáljához képest. Ezt érzed. Ezzel az a baj, hogy simán tönkremehet a gép, amikor bedugsz valamit, például egy fényképezőképet.

Ha van multimétered, mérd meg a gép házának potenciálját a nullához illetve a fázishoz képest. Igen esélyes, hogy szakadt a földed. Hiába földelt az elosztód, ha annak dugója van földeletlen aljzatba dugva. Vagy teszem azt, családi házban nincs rendben a földelő szonda, netán nincs a nulla és a védőföld egy helyen, a mérő közelében közösítve. Nullával egyesített földelő hálózathoz persze a villamos energiaszolgáltató áldása is kell, hiszen a részükről is szükséges műszaki kritérium, hogy kb. 2-3 oszloponként legyen földelő szondájuk a nulla vezetővel összekötve. Ennek oka az, hogy egy esetleges vihar miatti nulla szakadás után a terhelésen keresztül közel fázis potenciálra kerülne a nulla vezető, s a védőfölddel való közösítés miatt az érinthető fémtárgyak is.

<fekete humor>Nincs is annál mókásabb, amikor az egyik házban felkapcsolják a villanyt, minek hatására a szomszéd házban elhullik valaki.</fekete humor>

Ugyanakkor ezt a szolgáltató manapság biztosítja, s ebben az esetben a nulla és a védőföld - szigorúan egy helyen - történő közösítése jó, mert igen izmos védőfölded lesz, amelyet nagyobb árammal sem tudsz potenciálban elhúzni a nullától.

Ha méréssel igazoltad, hogy jó a védőfölded, gyere vissza, töprengjünk a dolgon tovább. Mérnök előbb mér, utána állít bármit. Az a része nem érdekel, hogy úgy tudod, hogy jó, meg földelt az aljzat. Bizonyosság kell, nem sejtés. Ha netán rossz a védőfölded, akkor ez a probléma igen súlyos is lehet. Gondolj a családod többi tagjára, s a saját életedre is. Teszem azt villanybojler, kád viszonylatban.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

[off]Grat-grat, ritka az ilyen ember mint Te, hogy aggódsz egy "idegen" életéért, egészségéért. Le a kalappal![/off]
[on]Nálam többször volt ilyen probléma, mindig integrált hangkártyát használtam és azt vettem észre, hogy egy idő után mintha elhasználódna vagy nem tudom mit csinál a hangkártya és azért ad ki ilyen hangot, volt ilyen gondom PC-vel, ki lett cserélve az alaplap, megjavult a probléma, meg laptopomnál is volt ilyen sistergő hang, ott is ki lett cserélve az alaplap és megjavult. [/on]

Ezért írtam, hogy ha a védőföld jóságáról meggyőződött, jöjjön vissza, ötleteljünk tovább. A védőföldre azért terelődött a gyanú, mert ha pl. 90V körül van a gép háza, s finoman, alig érintve végighúzza rajta az ember az ujját, akkor egy enyhe, bizsergő érzést ad. Ahhoz hasonlítanám, mintha mechanikusan remegne a gép 50 Hz-cel.

Amit Te írsz, az egy másik lehetséges változat. Nem hinném, hogy az idő előrehaladtával alakulna ki, bár az elkók kapacitásszegénnyé válásával akár ez is lehet. Az én gépem hangkártyája eléggé elfogadható hangot ad, de a nagyobb hálózati forgalom zaja behallatszik. Ez azért van, mert egy olyan gépben, ahol szinte felfoghatatlanul nagy áramok folynak, pl. a CPU-t akár 80 A-rel is kell táplálni, s nagyon nagy a zajterhelés, minden áramnak igen széles a spektruma, ott közel lehetetlen megoldani, hogy ne kerüljön zaj az analóg erősítő földpotenciáljára. Nyilván a tervező mindent megtesz, hogy elszeparálja az analóg és digitális GND-t, ugyanakkor ne feledjük, például a mikrofon bemenet néhány mV érzékenységű. Aztán ott van az a kínos helyzet, hogy a hangchip D/A konvertere egyik oldalon digitális interface-szel, míg másik oldala analóg interface-szel rendelkezik. Az ilyen integrált áramköröknek külön van analóg és digitális GND valmint tápfeszültség lába.

Ennyire zajos - villamos szempontból - környezetben ezt jól megcsinálni igen nehéz, szinte lehetetlen. Aki törekszik a jó hangminőségre, használjon külső, IEEE1394 Firewire interface-szel ellátott audió interface-t, vagy optikai kábelt az erősítője felé.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Le kell szögeznem, elektronikából és fizikából sose voltam jó, amit írtál azt 2-3x kellett elolvasnom, hogy megértsem de ahogyan látom te eléggé értesz hozzá.

Van a laptopom, Van rajta 4p-s firewire port, meg USB 2.0 meg Express Card (van 54-es és 34-es bemenet). Milyen hangkártyát vegyek ahhoz, hogy abszolút ne legyen rajta sistergés, meg aminek a legjobb a minősége?

Vélhetően. Gondolom, olvastad a specifikációját. Az a nagyobb kérdés, hogy szabványos USB audio device-ként látszik-e, azaz rádugva egy Linuxos gépre, azonnal működik, vagy mindenféle driver nyűgjei vannak. Nem esélytelen az előbbi, csak jó volna tudni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Hülye kérdés, de... Budapesten vagy valahol van olyan hely, ahol kilehet próbálni a hangkártyákat? Viszem a saját laptopom, fejhallgatómat, zenéimet aztán kipróbálom, hogy melyik hangkártyával hogyan szólnak a zenék... Mert ha ez az io2express jobban szól és árban ugyanannyi mint a vrm box, nem érdekel, hogy 4x akkora az a doboz, inkább akkor ilyet veszek akkor :D

Nagyon keves kereskedo fogja visszafizetni a vasarlas osszeget, mert ez neki netto veszteseg (az adozas vegen negativra jon ki), viszont azt lehet hogy konstruktivan fogadjak, ha azt mondod, hogy itt a tv, nem hasznaltuk, de vennenk egy masikat, csak szamoljak be ennek az arat. Ekkor ugyanis vagy csak a kulonbozetet kell kifizetnie (sokkal kevesebb penz), vagy pedig meg ti fogtok valamennyit pluszban fizetni (ha az uj termek dragabb, mint a regi). Ezt foleg nagy cegekkel erdemes megjatszani (MM, Saturn, EW), mert ok ezt szeretik, sok az aru, es jo eselye van annak, hogy a masodik vasarlaskor meg beugrik valami a kocsiba ("Ejj, csak jo lenne meg egy hosszabbito, akkor nem kene kepeszkedni ha ki akarjuk huzni nyaralaskor" - hopp, plusz 900 penz), igy o nyeresegesen tud kijonni az ugyletbol.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

Pontosítok, még mielőtt valaki téves következtetést von le a hozzászólásomból. Van egy 115 V forrásfeszültségű, 5 nF kapacitás belső impedanciájú generátorunk, ezt taperoljuk. Azért írom, mert nyilván, amikor megérintjük a gép házát, lecsökken a feszültsége, ha pedig magunk is galvanikusan földpotenciálon vagyunk, még inkább. Ennek a generátornak a rövidzárási árama 181 μA, így önmagában ettől nem vagyunk életveszélyben. A hibás földelés értelemszerűen csak akkor jelent közvetlen életveszélyt, ha van egy testzárlatos háztartási berendezésünk. (Nem csak a számítógép lehet az.) Akkor viszont nagy baj van.

Másfelől viszont ez a kapacitás ezen a feszültségszinten bőven elegendő ahhoz, hogy tönkretegye a számítógépet, amikor csatlakoztatunk hozzá valamit.

A kiegészítést azért tettem, mert nyilván 90-115 V körüli feszültség nulla impedancián keresztül már életveszélyes lehet. Itt, a számítógép tápegységének zavarszűrője által a generátorimpedancia nem nulla.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

+1
Húzgáltam az egeret, és olyan hangja volt, mintha halkan lézerkardoznának a star warsosok... :D Főleg linux alatt hallatszott ki. El volt rohadva a felvezető a földben...
Ettől függetlenül jöttem rá, és egy laza hegesztés után el is múlt a jelenség.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -> Kérjük a humoros aláírást itt elhelyezni. <- - -

Sok dologból jön össze ez a zaj. Az egér húzása közben hallható abból, hogy az egér által beküldött infó megszakítást okoz, s az IT rutin lefutása nagyobb áramot hoz létre, ez az alaplapon a GND-ben feszültségesést okoz, s be fog hallatszani a zaj. Aztán ha mindenféle földhurkokkal, esetleg földeletlenséggel van mindez párosítva, már csak a konkrét eset részletes végiggondolása után lehet bármit is mondani, mi miért van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( Lacyc3 v | 2012. 04. 07., szo – 21:02 )

Ha locsemege ötletelése nem jön be, akkor:

- Mit csináltál 04.05.-én? Új eszköz? Új frissítés? Új konnektor? Új whatever?

- Integrált sistereg?

- Ha a kezdetektől fogva jelentkezne a probléma, azt mondanám a VGA zajol. Nem lehetne az alsó slot-ba tenni?

- A hangk. gondolom a VGA feletti slot-ban van. Megpróbáltad már az alsóba berakni?

- Ezeken az új csoda lapokon nem tudom már, hogy lehet-e még átrendezni az IRQ kiosztást, de ha igen, akkor jó lenne ha másikat kapna a hangkártya. Akár valami magasabbat is, ha használható ide, akkor a 15-ös érdekes lehet.

( 4fonya | 2012. 04. 08., v – 09:15 )

Esetleg van-e TV-vevő kártya a gépben? Ha igen és kábeltévé van a lakásban akkor azt is megnézném hogy a koax dugót kihúzva is megvan-e a zaj és főleg a bizsergés amit a géphez érve éreztél. Ha ezek eltűnnek akkor a kábeltévések bénáztak el valamit és elszállt a hálózatuk nullpontja.

( uid_228 | 2012. 04. 09., h – 22:26 )

IBM kompatibilis személyi számítógép integrált birkózógéppel. ;))

--
Java apps are nothing more than sophisticated XML-to-exception converters.