Üdv,
Nem rég posztoltam egyet videólejátszás témakörbe és meglepett a "sikere". siposg azt javasolta, hogy kerüljön be a hupwiki-be, ami viszont egy kellemetlen téma nekem, mert nem szeretem a hupwiki-t. Elhibázottnak tartom azt, hogy hu.wikipedia.org akar lenni.
A legtöbb szócikk egyszerű definíció, aminek szerintem a wikipedián a helye. Szerintem értékesebb lenne egy olyan wiki, ami a definíciókat ráhaggya a wikipediára és inkább arra összpontosít, hogy hol, mikor, hogy érdemes a felhasználni a különböző technológiákat, szoftvereket és ahol lehet, ott inkább kifelé linkel (akár angol nyelvű lapra), ahelyett, hogy duplikálná az információt. Fontos lenne, hogy egy jegyzetnél olvasmányosabb legyen, de egy könyvnél lazább, a bevezetőt vagy egyes bekezdéseket elintézheti egy link a wikipediára, lwn.net-re, phoronix-ra, h-online-ra, howto-ra, a termék hivatalos oldalára, stb. Ugyanakkor minden link legyen mondatba foglalva, ne csak úgy bedobva. Fontos, hogy gyenge minőségű lap ne legyen, mert az csak rontja a jel/zaj arányt. Legyen egy nagy, tematikus tartalomjegyzék, ahonnan szinte minden lap linkelve van. Ha egy témában már túl sok lap van, akkor kapna egy külön oldalt és csak az lenne linkelve a nyitólapról.
Ilyen jellegű wikit, tudásbázist szerintem minden IT-vel foglalkozó cég tart fenn, mi is. Mi már gondoltunk arra, hogy nyilvánossá kéne tenni a wikink egy részét, tele van a blogposztomhoz hasonló áttekintésekkel, összehasonlításokkal. Csak épp értelme nem lenne, mert senki nem találna rá és senki nem írna bele, mert egy cégnek ugye nem szívesen dolgozunk ingyen. A hup viszont remek platform lenne erre.
Hogy konkrétan milyen lapok lennének? Alapvetően egy Korn András féle wikit képzelek el, viszont annál _jóval_ olvasmányosabb és bővebb lenne (ha lesz közösség), és csak azt tartalmazza, amit máshol még nem írtak le, mert ha igen, akkor csak felhívja a figyelmet és linkel. A kezdőket sem ijesztené el, mert a tartalomjegyzék már eleve tartalmazna minden téma előtt egy kis könnyen érthető bevezetőt, nem ilyen tankönyv jellege lenne.
Hogy mi lenne a célja? Egy átfogó doksi a Linux használatáról, működéséről, lehetőségeiről, kezdőknek, haladóknak. Összehasonlítások a különböző eszközökről, úgy, hogy azt a kezdők is értsék, de a haladóknak is legyenek benne érdekes részek. Igazán jó összehasonlításokat alig találni a neten, örök kérdés, hogy "na ide most melyket használjam?" - pedig aki már jártas a témában, annak ott a fejében a tudás, amivel pár pofontól megóvhatja a területen nem jártas újoncokat. Eloszlatni az újra és újra felbukkanó tévhiteket és legendákat, minden vitatható állítás külső linkekkel lenne alátámasztva.
A hupwiki utóbbi 90 napjának termése számomra azt mutatja, hogy a hupwiki jelenlegi formájában nem csak nekem érdektelen, ezért bátorkodtam felhozni a témát.
Részünkről megszállott wiki-írást persze ne várjatok, de a céges wikit már jópár éve gurítjuk (muszáj), ha a publikus részét ezentúl ide tesszük ki, az egy lassú, de állandó fejlődés lenne. Közösség nélkül persze nincs értelme, mert túl kevés lenne a kontent és sok területet nem fedne le.
Vélemények?
- 5616 megtekintés
Hozzászólások
A HupWiki egy kísérleti projekt volt a részemről 2004-ben. Nem jött be. Vagyis nem tudom, hogy be kellett volna-e jönnie. Mivel enni nem kér egyelőre van. Hogy meddig lesz, azt majd az idő eldönti. Ebben a formájában valóban nincs sok értelme.
"Szerintem értékesebb lenne egy olyan wiki,"
Rajta. Csináld meg. Sok szerencsét.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Saját lábán sose állna meg. Bizonytalan lenne a háttér (kik vagyunk? mit akarunk? meddig csináljátok?), nagyon nehezen lehetne a semmiből közösséget kovácsolni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyelőre nem világos előttem, hogy valójában mit is szeretnél konkrétan.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tömören:
1. Fel szeretném mérni, hogy van-e érdeklődés egy ilyen jellegű wikire vagy teljes az érdektelenség. Ha teljes az érdektelenség, akkor kár belekezdeni, hiszen olyan wiki-nk már most is van, amit csak mi használunk. Kérdés, hogy a szakmaibeliek hajlandóak lennének-e megosztani a tudásuk, knowhow-juk egy részét vagy az csak azé, aki fizet. (Azzal persze számolok, hogy ha lesz is kezdeti hajrá, az hamar elmúlik.)
2. Belemennél-e, Trey, hogy a hupwikinek a fent taglalt koncepció alapján csináljak egy új nyitólapot, ami később leváltaná a mostanit. Ez azt is jelentené, hogy a mostani szócikkek kb 2/3-a eltünne a süllyesztőbe (nem lenne linkelve sehonnan vagy csak egy "régi hupwiki" link alatt). Ha erről szó sem lehet, akkor megincsak tárgytalan. Azért kellene az egész mostani nyitólapot kivágni, hogy aki a hupwikire téved, azt ne ijessze el a mostani "statikus" tartalom, egy érdekesebb lapot kapjon a képébe, azonnal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jelentkezők és megszakértők mindig lesznek. Ne tévesszen ez meg.
Ha jól értem, akkor a wiki.hup.hu domain alatt szeretnél gyakorlatilag egy új wikit. És ezt üzemeltesse a HUP. Több okból sem tartom ezt jó ötletnek:
- én nem akarok magamnak több munkát
- én nem akarok dönteni arról, hogy mások munkája - legyen ez akármilyen is - eltűnjön
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk a wikimotor maradhatna ugyanez a mediawiki, csak a lapokat írnám át, sima szerkesztői joggal, szóval neked nem igazán plussz munka.
Az viszont kétségtelen, hogy egyes lapok nehezebben- vagy sehogy nem lennének elérhetőek, szóval az eddigi munkából valamennyi biztos kárbamenne ha rajtam múlna.
De egyelőre még az érdektelenségen is bukik az ötlet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mondjuk a wikimotor maradhatna ugyanez a mediawiki, csak a lapokat írnám át, sima szerkesztői joggal, szóval neked nem igazán plussz munka."
Kezdetben legalábbis.
"De egyelőre még az érdektelenségen is bukik az ötlet."
Szerintem ez egy halott ötlet. Ha az ötleted menne, az máshol is menne. Ha nem, nem attól menne, hogy a wiki.hup.hu alatt van. Ha nem hiszel benne, kár belefogni. Ha hiszel, akkor meg csináld meg akárhol. Csináld lelkesedéssel és lesz eredménye.
Az a baj a wikikkel, hogy azok még több munkát kívánnak, mint egy hagyományos oldal, fórum, akármi.
Én magam soha többé nem indítanék wiki-t. Persze, hogy ez kiderüljön számomra, egyet indítanom kellett...
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem gondolom, hogy haszontalan vagy értelmetlen project lenne. Az tény, hogy nem "pörög", de nem is ez a dolga. Inkább a HUP felhasználóinak kellene észrevenni, hogy egy hosszabb tutorialt, segédletet oda érdemes elhelyezni, és nem blogbejegyzésbe.
-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "semmirekellő"-t én is erősnek érzem, de hát kinek mi.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, hogy nagy a "zaj". A random megnyitott lapok kb 2/3 max 10 soros és semmi olyan információt nem hordoz, ami ne lenne fenn a wikipedián. Emiatt nem igazán látom értelmét annak, hogy elkezdjem feltölteni új tartalommal, mert óriási munka lenne a jel/zaj arányt javítani. Van néhány igazán jó szócikk, de a zaj miatt hamarabb elmegy az ember kedve, minthogy rátalálna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és semmi olyan információt nem hordoz, ami ne lenne fenn a wikipedián.
ha ez igy van, akkor egyet ertek veled. Korabban irtam egy clapf howto-t, de ahogy a clapf haladt elore, a hup wikin nem frissitettem tovabb. Egyszeruen nem volt ra energiam, hogy 2 helyen tartsam szinkronban a doksit. Raadasul valaki 'belehajszolt' meg egy magyar nyelvu doksiba is.... :-) Na egy ideje mar csak angol doksi van, az ugy ahogy meg kezelheto meretu feladat. Tessenek angolul tanulni :-) Meg aztan ugy vagyok vele, hogy jobb a clapf projekt dolgait a clapf weboldalan (ami tortenetesen egy wiki oldal amugy) tartani. Osszedobtam egy Howto namespace-t, ahova barki feldobhatja a sajat 'sikerszorijat'.
Tenyleg trey, mivel a http://wiki.hup.hu/index.php/Clapf alatti leiras mar jocskan elavult, purgalnad a bejegyzest? Bocs....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kérdés hogy kinek mi a zaj és mi a jel?
Az a pár sor(~10), ha egyértelmű info többet adhat mint egy
Háború és Béke formátumú mellébeszélés! :)
dap:
"a mostani szócikkek kb 2/3-a eltünne a süllyesztőbe"
Ez eléggé visszavetné a "megosztási" hajlamot.
Így sem pörög, hát még ha "cenzúra" dolgozna a háttérben. :)
dap:
"Az tény, hogy nem "pörög", de nem is ez a dolga. Inkább a HUP felhasználóinak kellene észrevenni, hogy egy hosszabb tutorialt, segédletet oda érdemes elhelyezni, és nem blogbejegyzésbe."
Kinek a pap, kinek a paplan! :)
dap:
"érdekesebb lapot kapjon a képébe, azonnal."
Az "érdekes" alatt mit értesz?
trey:
"én nem akarok dönteni arról,hogy mások munkája - legyen ez akármilyen is - eltűnjön"
Önkéntes alapon átadott írásoknak(információk) nem is tenne jót,
ha egy "felső" valaki megmagyarázhatatlan indokkal ezt tenné.
A wiki értelme szerintem éppen az, hogy egy-egy
hogyant taglal esetleges buktatókkal.
Az hogy nem eléggé aktív más pite.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Google Readerhez hasonlóan egy bejegyzéseket csillagozó modult (ennél a pontnál már rájöttem, hogy kár is tovább írnom) tartanék nagyon jónak.
Mivel mindenkinek más a fontos, ezért ő saját magának el tudná raktározni a számára hasznos információt tartalmazó cikket valahova a saját profiljába, amit bármikor újra elő tud venni.
Valahogy ez most keveredik a hozzászólások jelentős százalékát adó "subscribe" módszerrel, csak ott az a jelentéstartalom is hozzájön, hogy az illetőnek nem biztos, hogy fontos az adott téma, de érdekli a kimenetele, így nyomon szeretné követni.
Biztosan van rá ezer körüljárás (pl. nyissunk millió könyvjelzőt; kérjünk Wiki hozzáférést, és oda tegyük be a kivonatot stb…), de egy egy kattintásos csillagozás nekem nagyon tetszene.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni