A Microsoft azt kutatja, hogy hogyan futnak a Linux disztrók a régi gépeken

Címkék

A Microsofton belül üzemelő Linux és nyílt forrású labor azt kutatja, hogy vajon a Windows operációs rendszerek vagy a Linux disztrók futnak jobban out-of-the-box régi hardvereken.

Érdekes ez a kutatás az Eweek egyik cikke szerint, hiszen pont a Microsoft az, aki szinte rákényszeríti a felhasználókat arra, hogy minden egyes Windows kiadás megvásárlásával egy időben új hardvert is vegyen. A Microsoft embere szerint azért kezdték el ezeket a vizsgálatokat, hogy kivizsgálják annak az állításnak az alapját, miszerint a Linux disztrók azért jók, mert jobban futnak a régi hardvereken, mint a Windows-ok.

Az ember szerint fontos, hogy az egyes operációs rendszerek hogyan működnek együtt a régi vasakkal, hiszen számos helyen szükség lehet arra, hogy ilyen kevésbé korszerű hardvereken kell dolgozni (fejlődő országok, nyilvános intézmények, például könyvtárak, stb.). Az is fontos, hogy hogyan boldogulnak módosítás nélkül az egyes OS-ek a régi gépeken, hiszen sok helyen nincs mélyebben hozzáértő támogató személyzet, kevésbé hozzáértőknek kell a gépeket használható állapotba hozni, így nem várható el tőlük, hogy értsenek az operációs rendszerek mélyebb szintű matatásához.

Szóval a kérdés, hogyan futnak a Linux disztrók és a Windows-ok régi vason, módosítás nélkül. A tesztek alatt Red Hat Enterprise Linux, SUSE Pro 9.2, Mandrake 10, Linspire 4.5, Xandros Desktop 3.0, Fedora Core 3, Slackware 10.1, Knoppix 3.7, Windows XP és Windows Server 2003 disztribúciókat, operációs rendszereket telepítettek, majd megvizsgálták, hogy azok mennyire támogatják az adott régi vasat.

A tesztek eredményét az alábbi táblázat mutatja:

A cikk itt.

Hozzászólások

Most ez komoly?!
Az eredmény még katasztrófálisabb is lehetne, ha mondjuk Damn Small - al próbálkoznának...
Méretben is érdekes konzekvenciákat lehetne levonni... :-)))

Azert megneznem hogy hasit az xp egy p2-450-en 64 mega rammal... :)

Na ennek már megint semmi értelme és haszna, kivéve persze az M$-nek marketing szempontból.

Azért lenne pár ötletem, hogy egy PI, PII-es gépet mi mindenre lehetne használni akár céges, akár otthoni környezetben mondjuk Slackware, Debian stb. Linux-okkal (meg persze biztosan BSD-vel).

Ugyanez XP-vel, pláne Server 2003-mal nemigen menne.

Azt meg menézném ha egy kolléganőnek odatennék egy PIII 450-800-as gépet 128MB rammal, XP-vel dolgozni, mennyire küldene el akárhová.

Nocsak, nocsak. Csak nem az történt, hogy a hardvergyártók már nem látnak annyi fantáziát a windózban, és nem tolják az m$ alá a pénzt, hogy kompenzálják a hardverigény növekedése okozta veszteségekért? Ha egy-két héten belül véletlenül pár nagyobb gyártó hirtelen 'támogatni' kezdi a linuxos cégeket/szervezeteket, akkor azért nem fogom véletlennek tekinteni :)...

Persze az is lehet, hogy pl. a procigyártók már látják, hogy számottevő gyorsítást architektúra-váltás nélkül nem tudnak elérni (az alphát meg a parisc-et meg pont ennek áldozták be), a windows-t meg az m$ nem tudja/akarja portolni normális architektúrára, ergo megszűnt az utánpótlás a gigalomániához.

> Azt meg menézném ha egy kolléganőnek odatennék egy PIII 450-800-as gépet 128MB rammal, XP-vel dolgozni, mennyire küldene el akárhová.

Ezt kifejtenéd?

Több mint 100 munkaállomásunk van még 300 Mhz-es Celeron processzorral és 128-192MB rammal, XP-vel, Office 2003-al és gond nélkül használják őket a dolgozók.

Nekem egy 700 Mhz-es P3 256MB rammal és Windows 2003 Enterprise van desktopnak.

Van egy Toshiba Portege 7020CT notebookom, 366Mhz-es P2, 196MB ram és XP alatt ffdshowal filmeket is lehet rajta gond nélkül nézni.

Ha valaki megkérdezné tőlem, hogy egy elavult gépre milyen oprendszert ajánlok desktopnak, akkor nem valószínű, hogy Linuxot vagy BSD-t ajánlanék.

helló!

mi haverral egy 75Mhz-es procival rendelkező gépre tettünk xp-t.

a telepítő szerint "kevesebb mint 30 perc van hátra a telepítésből" . jó 5 órát kellett várni, de elindult, működött

igaz ha a startmenü nyitva volt és egy ablak, akkor fagyás közeli állapotba került :D

Nem a Window$ a gond, hanem az, hogy kell meg egy tuzfal es egy viruskereso szoftver is, ugy mar eleg karcsu a 64MB (sot a 128MB is).

Azert is rohejes ez az osszehasonlitas, mert mit is jelent pontosan pl a 'Slackware 10.1' vagy a 'Windows XP'? Barmelyik operacios rendszert lehet hangolni, optimalizalni. Persze XP alatt a szolgaltatasokat nem igazan lehet egy bizonyos szint ala lebutitani, eddig a legjobb, amit elertem, 75MB memoriahasznalat volt. Linux alatt meg kb 25MB... (IceWM)

De ha a mostani 2000-2600-as gépeinket ilyenekre cserélném, nálunk nagyon elküldenének akárhová.

Ja és OO.org megy, úgyhogy szerintem érthető lenne.

Habár a 2-es már elég gyors ha egyszer már volt nyitva.

Viszont a nagy táblákat az OO tömörített fromátumában nyitni, menteni elég gép és időigényes.

Igaz ez nem a Windows sara.

Nem mondtam hogy desktopnak használnám a PI, PII-es gépeket.

Nekem tetszenek az eredmények. Az én szerény tapasztalataimmal megegyeznek.

Csak nem mindegy, hogyan interpretáljuk őket.

A cikk is megemlíti, hogy a Linux esetén van választási szabadság. Ez a diagramból is látszik. Azok a disztrók, melyek azt célozzák meg, hogy egyszerűen telepíthetők legyenek és szép, sőt elkápráztató megjelenésük legyen, természetesen a megjelenésük pillanatában egy átlagosnak mondható gépet feltételeznek. A "fapadosak" meg jól mennek kisebb igénnyel is. A Linux esetén van választás. A diagramból is látszik tehát, hogy van olyan Linux disztribúció, mely szignifikánsan jobb eredményt ér el a régi gépeken, mint a legjobb Windows verzió. Nekem ez elég.

Az kissé csalás, hogy nem az XP-vel azonos időpontban megjelent disztrókat hasonlítja össze. A Fedora Core 3-as tuti jóval későbbi, mint az XP. (vagy tévednék? Az FC4 2004-es, az XP mikor pontosan?) Az nyilván már más átlagos hardverigény feltételezésével lett beállítva.

Tisztább lenne az ügy, ha azt néznék, hogy egy-egy Linux disztró vagy Windows verzió a megjelenésétől visszafelé hány éves hardverig használható.

András

Hi.

Igen a teszt biztosan jó. De azért kihagyták, hogy a linux-okat lehet karakteresen használni, és legtöbbször ha megemlítik a régi vasra telepítést akkor ezt értik alatta. valamint tudomásul kell venni, hogy a ms grafikus felülete sokkal gyorsabb mint az x-server, igaz kevesebbet is nyújt.

"A tesztek eredményét az alábbi táblázat mutatja"

es a tesztek eredmenye megmutatja, hogy a narancs az valojaban egy nagyon***** citrom, a citrom pedig egy nagyonuber narancs

M$ gyozott, amerika gyozott, tehat minden a regi, happy end. :)

"Több mint 100 munkaállomásunk van még 300 Mhz-es Celeron processzorral és 128-192MB rammal, XP-vel, Office 2003-al és gond nélkül használják őket a dolgozók."

Hat en a 128MB ramot nem eroltetnem, ha nem muszaj. :) De 256MB rammal tobb 400-600Mhz kozotti gepet is hajtok cegnel XP-vel, Offiszolni meg Firefoxban bohockodni, meg levelezni, meg ellenni vele teljesen eleg. Miota a 256MB belejuk kerult, meg lassusagra se panaszkodnak a kollegak, stabilitasi gondunk meg addig se igazan volt.

http://winhistory.de/more/386/xpmini_eng.htm

Ahogy olvasgatom a hozzászólásokat, az az érzésem, hogy ideje lenne létrehozni a HWP - t a HUP helyett. :-)
A végén kiderül, hogy egy 8088-on is sikerül szórabírni ezt a bélsarat...

"A Microsoft azt kutatja, hogy hogyan futnak a Linux disztrók a régi gépeken"

Talan hasznosabb lenne azt kutatniuk, hogy a sajat "tehenuk", hogyan fut az "uj sztyeppeken".

Áhh ez kometikázott ezerrel.

És hol a Debian? Gentoo? ja hogy ahhoz már nem értenek?

Vagy azzal túl gáz lenne az eredmény rájuk nézve?

Nem, default rendszert (stage 1-bol :D ) es natboxnak telepitettem. Aztan tettem ra squid-et, postfixet, fetchmail-t, cups-ot, hylafax-ot, nfs-server, etc. Kb. 7-8 perc amig bebootol, viszont aranylag szepen elfut. Az nfs es az ssh az tetu lassu rajta mivel nincs eleg memoria a nagy cache-hez, igy neha swappelnie kell. Ilyen teren fontosabbnak talaltam, hogy a squid-nek es a cups-nak jusson mem.

Ugyh, azota fajlszerverkent nem hasznalom csak a /home konyvtaramat rsyncelem be neki a laptoprol 24 orankent.

Viszont kiraly, mert csak a telepites ideje alatt nyomtam bele 37 nap uptime-ot. :D

Ja!

Most vettem egy Epox NForce3-ast Athlon64-el magamnak.

A HPT370-es PCI-os kártya driver és az Nforcer driver ütközik, ha mindkettő fenn van csak kékhalállal indul XP. Linuxon nincs semmi gond, mennek együtt.

Egy bios hiba miatt (ezzel adták a lapot) az XP folyamatosan 50-70% terheléssel üzemel és döglassú.

Linuxon érdekes módon nem érzem és a top sem mutat terhelést.

Persze nem általánosítok, csak egy példát hoztam érdekesség kedvéért.

Debian(Sarge) eredmenyekkel tudok szolgalni.

PI 166, 32 RAM, S3 videokartya(1M).

Az X nagyon lassan ment, de futott rajta egy Apache2, MySQL es SSH szerverek.

Ezt nem értem!!!!

Szerintem driver lemezek nélkül még egy mai vason is csak 60-70% lehet beüzemelni egy winxp-t, ha egyáltalán. Míg egy ujjabb linux disztro kis szerencsével akár 100% -osan.

Ha elvesztek a driver cd-k a régi vashoz, net nélkül nemigen megy az xp telepítés. Viszont a nethez kell a driver cd, főleg a hálókártyáé!!!!

Innéttől kezdve bukta a felmérés, nyilván az ms skacok, ha valami driver hiányzott gyors letöltötték, akár a szomszédos linux vason:-)

A Driver problem with X server mit fed tul.képpen?

486os: S3 805-öt szerintem VESA-val 60 Hz-en is bűn hajtani, nemhogy még valami nagyobb refresh ratet kicsiholó extra driverrel...

P1/P2: Az S3 Trio sorozat (sima/32/64) VESA támogatottsága ~0, szal ez még valamennyire érthető (különbe NEM igaz ez se teljesen, mert 1.0-s VESA-t tudnak ezek is, asszem az X driverével így is megy), de a ViRGE chipektől felfele már van használható nem VESA driver is, több általam telepített gép is azzal megy (ViRGE-DX, Trio3D)

A FC3 P3-astól felfele való ugyanilyen problémáját mégjobban nem értem. Ha ATi volt a gépben, mondjuk Radeon7000, akkor minden disztrora előjön a probléma (2Dben meg nem is). S3 UNIChrome-nál uez. Szal új gépeknél vagy az összes Linux "Partial X driver problem"-es vagy egyik se!!!

nah. nekem a fedora eredmenye csipi a szemem. relative uj disztro; en mar a core1 ota foleg fedorat hasznalok ; es meg nem kerult a kezem koze olyan gep,amin ne csiholodott volna X. es meg meg se kellett eroltetni az agyamat. klatty-klatty es ment.

a minap 333-as celeronnal ; 2MB-os S3 trio64 -el.

az XP is ment ezen a gepen,de csak 800x600x256 es akarmit varazsoltam sarga felkialtojel volt a videokartya mellett az eszkozkezeloben...

Ismet megtudtuk, hogyan lehet haszontalan es ertelmetlen felmerest vegezni. Ugyanis mivel a Linux eseten megvannak a kulonbozo reszek forraskodjai is, szukseg eseten azon a legregebbi hardveren is teljesen uzembe lehet helyezni a Linuxot :) (Csak erteni kell hozza, dehat a szamitastechnikaban mindenhez kell erteni - csak az m$ akarja azt elhitetni, hogy nem kell.)

Az első kérdésem nekem is rögtön az volt, hogy miért nem szerepel a listán a Debian...

Az eredmény szerintem is kínos lenne a számukra.

Nekünk is van viszonylag régi, 1997-es gépünk, P-166 MHz MMX, rajta Sarge WMakerrel és OpenOffice-al. Türelem kell hozzá, de mindig lehet rá számítani. :)

Windows-t őrá? Isten őrízz!

A Slack-ra vonatkozó MS információ nem igaz. Konkrét, saját

tapasztalat.

Gepek:

80386 40Mhz (nincs 80387), 20Mb RAM, Trident VGA, 4db ISA Realtek 8019, Debian Woody routolas net megosztas, tuzfal megy kb 3 eve. (olcsobb volt anno mint 1 router)

486DX2, 16Mb RAM, S3 Trio VGA Debian Woody: dial on demand -> internet(ISDN), dhcp, route, tuzfal, http kb 2 eve megy...

cel300,192Mb RAM, S3 Trio, Sarge: desktop -> lassan bootol de jol hasznalhato

Elso ket gep: Alt. Iskola kiselejtezett gepeinek ujrahasznositasa. (szegeny kategoria akik miatt keszult a felmeres) Harmadik otthoni desktopom. (Igy 100% jogtiszta, olcson)

Microsoft marketing az egesz. Egyben igazuk van nem hozzaerto nem tud ilyen gepekre linuxot tenni. Szoval azt mondjak, hogy szegeny orszagbeliek (vagy szegeny emberek) regi gepeikre vegyenek Windowst amikor uj gepet sem tudnak venni. (Mikor az uj gep olcsobb mint Win+Office).

Alternativ ut: potoljak a penzugyi hatranyt tudassal es akkor fel tudnak telepiteni egy linuxot.

A szomoru valosag: szegeny ember (es szegeny orszagbeli ceg) leggyakrabban lop egy Windowst -> nem kell se penz se hozzaertes...

En hasonlo helyzetben levoknek (maganemberek, cegek) tovabbra is erosen ajanlom a Linux-ot regi gepekre termeszetesen az elvegzendo feladat fuggvenyeben.

Szoval:

Nekem egy 450 mhz AMD volt a regi hardware, 64 SDRAM, 20 GB HDD. Ezen sose hasitot az XP.. en mondom

kifagyot a telepieskor is ... csak a Millenium ami ment s az is ugy.. akkorban utaltam meg a windowst. A munkam miatt sajna mostansag is hasznalom am most 2000 est s nem Milleniumot.

Ennyit a regi vasakrol s az XProl.. A Server 2003asrol inkabb ne is beszeljunk.

Ellentetben.. a KNOPPIX 3.3 as CD-t akkorban kaptam.. es 52x es Lite-ON cdromommal hasitott... szoval :) en meg mindig a Linux ot ajanlom :)

Kulonben ... van egy regi vasam meg 133 mhz intel pentium. 48 MB ram. :) azon is ment a knoppix :) es meg egy par.

Nekem az a tapasztalatom, hogy régi vason jobban mennek a Windows-ok desktop környezetben. Már, ha csak a boot időt nézzük az is katasztrófa egy régi laptopon pl. Összességében az az érzésem, hogy Linux-nak izmosabb vas kell, bár a helyzet egyre jobb lesz. A KDE kiadásról kiadásra egyre gyorsabb tapasztalatom szerint.

In article <42.62565@c.hup.hu>, Bocsi Botond wrote:
> Debian(Sarge) eredmenyekkel tudok szolgalni.
>
> PI 166, 32 RAM, S3 videokartya(1M).
>
> Az X nagyon lassan ment, de futott rajta egy Apache2, MySQL es SSH
> szerverek.

Mondjuk azt latom tok jol figyelmen kivul hagytatok hogy desktop
felhasznalasrol van szo.

--
Gabucino

Ténylegtényleg, ha nekem egy 1991-es gépre sikerült felrakni a slackware 9.1-et (akkor 9.1 volt, azóta pedig folyamatosan -current) akkor ezzel én nagy májer vagyok? :D ;)

Mert szerintem elég kispályások ezek microsoftosok itt, ha egy 1995-ös gépre még a slackware sem megy fel nekik. Pedig ez a 1991-es 486-os nem egy egyszerű gép ám, mindenféle egzotikus hardware van benne, EISA busz, saját spéci integrált hálókártya, integrált SCSI vezérlő (na ez az egyeteln, amit nekem sem sikerült feléleszteni), IDE vezérlő (ez megy csak kicsit lassú, mert 16 bites ISA buszos, de legalább mennek vele a 10-20 GB-os vinyók is), integrált 1MB-os Western Digital VGA, kissé patinás BIOS stb. 16MB ram, 486 DX4-100-as proci lakik benne, L2 cache nincs beszerelve.

Ez a cucc volt kb 2 éven keresztül a routerem, de menet közben került rá X is, mert 1-2x kellett. Dilloval meg grafikus links-szel még webezni is lehetett rajta egész korrektül, csak a 256 szinű grafika nem volt valami szép. Ja, amúgy frankó éles képe van, nem úgy, mint az S3 Trio trágyáknak, amik ~4 évvel később kerültek piacra, 1024x768 a max felbontás, amin olyan max 75Hz körül megy.

Csak a telepítés volt kissé macerás, mert nem volt benne CD olvasó, sőt, nem is lehet fixen beépíteni, mert nincs hely a házban. Jah, lehet az MS-nek is ezért nem sikerült egyetlen linuxot sem felrakni az 1995-ös gépre?! (najó nyilván nem, a knoppix azért valahogy elindult nekik)

Jah a legjobbat el is felejtettem, próbáltam rárakni egyszer win98-at, nem sikerült. Próbáltam win95-öt, ugyan feltelepült, de nem tudott bootolni. Win3.1 volt az utolsó ebből a termékvonalból, ami ment rajta. Nyilván a BIOS valami furcsasága tehet róla, de a linuxot ez nem zavarja.

Ebből az egészből a tanulság csak az, hogy lehet kereseni olyan gépet, amin nem mennek a linuxok, viszont megy a winxp, de lehet keresni olyat is, amin még a win95 se megy, viszont egy teljesen korszerű linux disztribúció igen. Ennyit ér ez a bizonyos cikk.

On 2006-01-13, nns <trnns@freemail.hu> wrote:
> Microsoft marketing az egesz. Egyben igazuk van nem hozzaerto nem tud ilyen
> gepekre linuxot tenni. Szoval azt mondjak, hogy szegeny orszagbeliek (vagy
> szegeny emberek) regi gepeikre vegyenek Windowst amikor uj gepet sem tudnak
> venni. (Mikor az uj gep olcsobb mint Win+Office).
>
> Alternativ ut: potoljak a penzugyi hatranyt tudassal es akkor fel tudnak
> telepiteni egy linuxot.

Lehet hogy egy 486-os tenyleg nem trivi eset, de azert egy '95-ben
szuletett gepre nem ordongosseg felvarazsolni egy *direkt ilyenekre*
csinalt disztrot. Pl. Vector Linux. Mindenkinek melegen ajanlom aki lite
*desktopot* akar oreg/gyenge vasra.

Cs.

Az XP-n a processzek kb. felének letiltásával (és persze net nélkül) elég jól el lehet boldogulni egy pékettesen.

Mondjuk a 128 mega memória az elinduláshoz elég így is.

Az IBM-nek a 80-as évekre igért oprendszert már el is érték az XP+SP2-vel...

Ui: próbálta már valaki a QNX egylemezes (floppy!) demóját pár évvel ezelőtt ?

Akkor én azt mondtam, hogy -ROM-ba az op. rendszerrel !- a többi pedig szerveroldali...

Természetesen mindenki tudja "mennyire király" a Windows (elég hunger hozzászólásait elolvasni), de még mielőtt valaki kideríteni, hogy egy 33MHz-es CPU val és 2MB RAM-mal szerelt i386-ra is telepíthető némi trükkel a windows ez előtt az alábbi cikk érdekes lehet:

*Percenként 5 új Linux áll munkába*

A Novell bejelentése szerint átlagosan 12 másodpercenként telepítenek egy SUSE Linuxot világszerte.....

http://terminal.maxima.hu/re/28d35968c5c7a89

Engem az ilyen tesztek nem igazán hatnak meg.

Arra jók, hogy összezavarja azokat, akik esetleg váltani

szeretnének.

Hiszen lehet olyan gépet felépíteni, amelyiken nem fut el

egy modern Linux, Windows viszont igen, és fordítva.

Sokat, mert sok a "Reinstall"

Egy kollégám is nemrég a LapTopján "bekapott" valamilyen új vírust és nem tudta máshogy megoldani, csak úgy, hogy újratelepítette az XP-t.

Talán mert megszokta a W98-nál? Ki tudja.

Mindenesetre annyi bizonyos, hogy aki nem azt a tananyagot szívta magába, hogy "Operációs rendszerek: DOS, Windows és Windows NT" az már rég nem használ windowst.

"Mond meg milyen oprendszert használsz megmondom ki vagy."

Némi gondolkodás után lehet, hogy azt is hány éves vagy kicsifiú

:-{)

> Az kissé csalás, hogy nem az XP-vel azonos időpontban megjelent disztrókat
> hasonlítja össze. A Fedora Core 3-as tuti jóval későbbi, mint az XP. (vagy
> tévednék? Az FC4 2004-es, az XP mikor pontosan?) Az nyilván már más átlagos
> hardverigény feltételezésével lett beállítva.

Nem olyan nagy csalás az. A Windows a Service Packekkel szépen
lecserélődött, az XP már messze nem az, mint amit 2001-ben kiadtak.
Viszont egy 2001-ben kiadott Linux már erősen elavult.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

In article <42.62653@c.hup.hu>, Friczy wrote:
> Nem olyan nagy csalás az. A Windows a Service Packekkel szépen
> lecserél?dött, az XP már messze nem az, mint amit 2001-ben kiadtak.
> Viszont egy 2001-ben kiadott Linux már er?sen elavult.

Muhaha. Annyit mondok (ugyse fogod fel): 2.0 -> 2.2 -> 2.4 -> 2.6

--
Gabucino