4 bit ):

Közösségi kerekasztal

https://www.youtube.com/watch?v=ZgkxWni4V3E&t=658s

  • 1281 megtekintés

( plt | 2025. 07. 15., k – 12:19 )

Gondolom, ez is annyira 4 bites, mint amennyire 8 bites a Z80. Az adatbusz lehet 4 bites, de a grafika alapján a címbusz 8-nál is több.

Még a 6502-nek is 16 bites a címbusza, és a PC regiszter is :)

Z80-at sosem programoztam, de a leírások alapján azt látom, hogy pl az akkumlátor 16 bites, és rengeteg, regisztereket párban használó utasítása van, igencsak megkönnyítve a 16 bites műveleteket. Hogy az ALU csak 4 bites, érdekes, gondolom eléggé gyors ahhoz, hogy 2x fusson egy 8 bites műveletnél.

Hiába kezdett a Z80 magasabb órajelen. Az utasítasok nagyrésze több órajel ciklus alatt fut le, mint a 6502 esetében. Ezért azonos órajel mellett a 6502 gyorsabb, mint a Z80.

Mondhatnám hogy a Commodore 64 miatt elfogult vagyok és azért szeretem a 6502-t, de amikor Commodore-om volt, még mit sem tudtam a processzorokról. Miután megismertem jópár processzor felépítését, még mindig a 6502 az igazi. Szerintem a megfelelő 2 szó, amivel leginkább jellemezni lehet: EGYSZERŰEN ZSENIÁLIS!

És ugye tudjuk, hogy a Futurama Bender robotjának agya is egy 6502, valamint a Terminatort is az vezérelte! 😅

Később is gyorsabb volt a Z80, mert készült belőle emelt órajelű változat. Meg önmagában is komolyabb proci, nagyobb utasításkészlet, nem véletlen, hogy Z80-ra volt komolyabb OS (CP/M), míg 6502 köré inkább csak játék/konzolgépeket építettek. Igaz, a 6502 azonos órajelen gyorsabb, takarékosabb proci, de egyben a komplexitási szintje is alacsonyabb.

Én se ASM-eztem egyikre se, se Z80, se 6502, viszont 8086-ra sokat, és mivel a 8086 a 8080-ból fejlődött, amit meg a Z80 klónozott, ezért 86-os szemmel kézenfekvőbb a Z80 ASM, mint a 6502.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Úgy ahogy a 6502-ből is gyártottak, gyártanak ma is gyorsabbat. A WDC CMOS verzió 14 MHz-es hivatalosan. Az eredeti Z80-ból meg 8 MHz volt a max. szerintem. Persze később jöttek ki kompatibilis változatok, Z180, eZ80 amik gyorsabbak voltak.

A Commodore PET széria annyira azért nem volt játék gép, meg az Apple II sem.

Akkor át, mert több helyen is ezt mondták, itt részletezve van:

https://www.righto.com/2013/09/the-z-80-has-4-bit-alu-heres-how-it.html

Az, hogy programozóként nem veszed észre (ha csak a sebességéből nem), mert hardveresen bontja szét, az már más kérdés.

Meg azt se tartanám lehetetlennek, hogy egy utasításkészlet és lábkiosztás alapján kompatibilis változat már máshogy működött belül. Volt ilyenre példa más processzoroknál, pl NEC-nek voltak jó kis 8086/8088 alternatíváik, amikkel upgrade-elhettél. Viszont volt egy ruszki 8088-as valami teszten, az egy-az-egyben ugyanazokat a sebesség eredményeket dobta, mint az intelé (gondolom, az utolsó tranzisztorig koppintották :D)

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Vagy úgy jártak, mint a viccben a bácsi, hogy ugyan hazahoztam alkatrészenként a hűtőt a gyárból, de akárhányszor összeraktam, mindíg tank lett belőle :D. Lehet az a Z80 nem is az volt :D

Vagy az Angyalbőrben a hadászati processzor :)

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Fater a HIKI-ben dolgozott, volt rálátása, ő mesélte.

 

ChatGPT

A magyar MEV tényleg lemásolta a Z80 procit?

 

Igen, a magyar MEV (Mikroelektronikai Vállalat) valóban gyártott egy Z80-klónt, méghozzá engedély nélkül másolva a Zilog Z80 mikroprocesszort.

🔧 A MEV Z80 másolatáról röviden:

  • A neve U880, de ez nem a magyar MEV-é volt, hanem az NDK gyártású (VEB Mikroelektronik "Karl Marx" Erfurt).

  • Magyarországon a MEV valószínűleg ezt a klónt licenc vagy más úton másolta tovább (vagy próbálta saját verzióban megvalósítani), de hivatalos, Zilog által engedélyezett Z80 gyártás nem történt a keleti blokkban.

🔍 Tények:

  • A MEV a KGST-n belüli kooperációban vett részt.

  • A Z80 nemzetbiztonsági szempontból is érzékeny eszköznek számított, így a vasfüggöny mögötti országok reverse engineering útján másolták.

  • Az NDK-s U880 teljesen binárisan kompatibilis volt a Z80-nal, így pl. a magyar Primo, HT-1080Z, vagy az Aircomp gépek is használhatták.

⚠️ Jogilag:

  • A másolatok szerzői jogokat megsértettek, de a keleti blokk országai (pl. NDK, Magyarország, Szovjetunió) ezt nem vették figyelembe, mivel az USA és nyugat-európai törvényeket nem ismerték el automatikusan.

  • Ez egyfajta technológiai „kalózkodás” volt, de államilag támogatott.

📦 Hol használták a klónt?

  • HT-1080Z iskolaszámítógép

  • Primo gépek (A/B)

  • BRG ABC-80 klónjai

  • Egyes ipari vezérlők (MTA, Medicor stb.)

https://www.esp8266.org/

Ezért szokták azt mondani, hogy az AI-t megkérdezni nem a kutatás definiciója. 😂

A HT–1080Z iskolaszámítógép a Híradástechnika Szövetkezet által, az első iskolaszámítógép pályázatra gyártott Z80 alapú számítógép, amely 1983–1986 között készült. Processzorának órajele 1,77 Mhz

Forrás: https://hu.wikipedia.org/wiki/HT%E2%80%931080Z

A Primo viszont valóban U880-nal rendelkezett.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-