ha nem az ukran hadsereget fizetjuk, akkor nehany bekefenntartot kell nekunk fizetnunk az "uj hataron".
Békefenntartókat stabil határvonalak + dmz fenntartására lehet beküldeni; ennek is csak akkor van értelme, ha a külső; nem részes felek katonáiról van szó. Háborúba aktívan beavatkozó egységek értelemszerűen nem fogják pártatlanul betartani a szerződés feltételeit: pont ugyanezen okból kell rendszeresen rotálni is ezeket a katonákat: amint beépülnek a helyi viszonyrendszerbe kialakulnak a kapcsolataik a helyiekkel ők is könnyen részes felekké válnak.
Az ukrán haderőt nem tudja helyettesíteni egy ilyen különítmény: az ő(és az oroszok) működésüket kell az adott régióban felügyelniük, ellenőrizniük. Annak nincs értelme, hogy UNIFIL-hez hasonlóan üljenek a bázisaikon és nyugodtan nézzék a helyi fegyveresek működését.
Újabb probléma, hogy az oroszok ellen a nyugat minden nyomásgyakorlási pontot felégetett: a szankciók és a nemzetközi közösség előtti megszégyenítés, a swiftből való kizárás stbstb addig jó fenyegetés amíg nem léped meg: egyszer valóban komoly fájdalmat okoz felégetni ezeket a hidakat, de csak egyszer használatos eszköz..
Hogy ne legyen "meg ujabb hatar", es kezdhessuk az egesset elolrol.
Itt van a kutya elásva. Ha belegondolsz az oroszok szempontjába: őket a nyugatiak átverték Minsk 1, Minsk 2-vel. Egy hasonlóba nem valószínű, hogy belemennek: ha csak az a cél, hogy megint fel/újrafegyverezzék az ukránokat.
Legalább egy ciprus / korea szintű stabilitást kell elérni.
Nemzetkozileg elismertetni a teruletszerzest hosszu jogi folyamat, mindenki 10-15 evekkel es ENSZ altal felugyelt fair nepszavazasokban gondolkodott hivatalosan, addig orizni kell a rendet katonailag.
Majd meglátjuk, az majd akkor lesz érdekes, ha és amennyiben a lakosságok eljutnak oda, hogy a harcok lezárását szeretnék. Néhány hónapja még a "győzelmi terv"-el turnézott a fő kéregető és a krímről álmodozott.
Az oroszok nem tehetik meg, hogy kivonulnak a mar megszallt teruletekrol
Ha megnézed úgy tűnik, hogy elég hosszú időre és távolságon természetes védvonalak mentén stabilizálódtak a vonalak; az átadott fegyverekkel az is probléma, hogy igen széles dmz sávot kell kijelölni..
haborus bunok
Ezek az ukránok irányából is nagyobb számban fognak felszínre jönni ha lazul, meginog a katonai diktatúra / cserélik a vezetést.
Europa es az ukranok nem tehetik meg
Ne keverd a kettőt. Külön-külön lehet beszélni róluk.
fogadjak el akar ideiglenesen is az uj hatarvonalat
Na ez a gond. Vagy elfogadod vagy nem. Olyan opció, hogy "ideiglenesen elfogadod" nincs.
Hozzateszem, nem csak NATO katonak kellenenek oda, hanem annal fuggetlenebb, pl. kinai katonak is
Óriási hiba lenne NATO csapatokat oda vezényelni. Inkább egy UN missziót kéne felállítani elsősorban olyan országok katonáiból akik vagy semlegesek, vagy mindkét oldalról profitálnak (pl a törökök).
Függetlenek hiányában az "orosz barát" megfigyelőknek (nem katonák) az ukránokat kell felügyelni, az "ukrán barát" megfigyelőknek (nem katonák) pedig az oroszokat.
Olyan katonákat a térségbe küldeni akik indirekt részes felek (segítik az egyik felet) csak a harcok mielőbbi kiújulásához vezet: a kimerítő háborúban pont az az ok a szüntre, hogy kimerül az egyik fél: pl elfogynak a katonái. Ha végső soron feltöltöd ezt a pool-t kódolva van, hogy azonnal újrakezdődik az egész.
Az egyetlen racionalis erv Ukrajna tamogatasara az, hogy lehet, hogy ez meg dragabb jatek lenne.
Az ukránok nyugton tartását az ukránok újabb adósságából kell fedezni, az oroszok nyugton tartását pedig az oroszokra kell ráterhelni: nonszensz hogy mi fizessünk azért, hogy ők ne öldököljék egymást.
Foleg igy, hogy Trump is azzal kezdte, hogy USA katonat o egy darabot nem kuld oda a sajat penzebol, ez a netto veszteseg NATO oldalrol kb. az EU, UK es Torokorszag koltsegszamlajara lenne irva jelen allas szerint.
Fizessék az oroszok meg az ukránok.
Legalabb abban megegyezhetunk, hogy bekefenntarto "uj hatarsori katonak" nelkul a tuzszunet/beke hamar megszegodne? Mert az oroszok szerintem kinosan hamar azt allitanak, hogy az ukranok megszegtek (az se teljesen kizart, hogy igazuk lenne).
Persze: két részeg egymásba gabalyodva püföli egymást: mindkettő mellé kell két újabb ember aki lefogja. De nem az illetők haverjait hívod oda: abból csak még nagyobb tömegverekedés lesz.