HDD adatmegsemmisítés mágnesezéssel

Merevlemezek, vezérlők

Sziasztok,

Történt, hogy egy raid tömbből kihullott egy hdd. Még garanciális, tehát cserélik, elmegy a rossz és jön helyette a jó, mindenki örül.

Viszont _elméletileg_ lehet erről hdd-ről adatokat visszanyerni (maga a tányér tartalmaz adatokat, Kürt, stb.). Nem valószínű, hogy bárki is ezzel próbálkozna, de ez nem erről szól. Tehát meg kellene semmisíteni az adatokat rajta.

Mivel szeretném a hdd-t garoztatni, ezért nem fúrnám szét, robbantanám fel, oldanám fel savban vagy ilyesmi. A HDD halott, tehát nem tudom felülírni. Egyedüli megoldásként az jutott eszembe, hogy egy böszme mágnesbe betenni kis időre.

Olyan céget keresek, akik foglalkoznak ilyen típusú adatmegsemmisítéssel, ha igazolást is tudnak arról adni h ott egy fia byte nem maradt az még jobb.

Ismertek ilyen céget?

kösz,
x

  • 10274 megtekintés

( elhasznalo | 2009. 09. 08., k – 12:11 )

Fúrógéppel nyomsz pár lukat keresztül a HDD-n. Egyszerübb.
szerk:ignore most nézem gariztatod.
____________________________
Darwin Kernel Version 10.0.0: Fri Jul 31 22:46:25 PDT 2009; root:xnu-1456.1.25~1/RELEASE_X86_64

ez és lentebb zeller érvelése sem igazán helyes, attól még hogy deformált a lemez vagy valami rombolás végzett (ha egyáltalán fúrás után felpörgették) nem feltétlen gátolja az olvasást, nem kell légpárna sem, legfeljebb a "fej" nem egy 7200rpmmel forgó lemez felett lesz hanem sokkal lassabb, sőt gyanítom hogy máshogy is leolvasható, mittomén mondjuk valahogy beszkennelik, pásztázó elektronmikroskóppszerűséggel:), de egy igen lassú fejnek kizárt hogy egy kis kalapácsolás, 90fokba hajlítás, robotblöki harapdálása, fúrás gondot okozna, (a légpárna nem a működés feltétele, hanem a többezres fordulat melletti nemkopásnak csak)

amíg az adat ott van csak pénz és idő kérdése kiszedni, kis rombolásnál nem is biztos hogy olyan nehéz egy felkészült "cégnek"

ha te egy ronccsá deformált vinyótányért visszapréselsz valamilyen úton-módon a feltételezett eredeti alakjába (azért feltételezett, mert nem tudod pontosan, hogy melyik hajlást milyen irányból kell megnyomni, hogy az oda kerüljön vissza, ahol volt, így csak egy idealizált alakba tudod újra alakítani), attól még az eredeti mágneses tulajdonságait nem állítottad helyre (sőt, valszeg a deformáció jelentősen megváltoztatja azt). Úgyhogy a kiolvasás után (ami eléggé speckó feladat) még szépen helyre kell állítani a töredékes, durván hiányos adatokat. Ez utóbbi akkor sem egyszerű, ha adatsérülés után próbálkozol egy amúgy mechanikailag teljesen kifogástalan diszken. Na most egy galacsinná kalapált adattányérból megnézném, hogy milyen ép adatot nyer ki valaki és ezt mennyi idő, energia, szaktudás, pénz ráfordítása után teszi.

Mágneses elven működik. Lassan mozgó fej... ezt gondold át újra... Ha a mágnesezhető réteg sérül, akkor biza harangoztak a sérülés helyén/környezetében tárolt adatoknak, és ezt -molekuláris vastagságú- légpárna ide, vagy oda a levegőben lebegő szennyezések simán képesek smirgkilént végigradírozni a tányéron az egyébként igen vékony mágnesezhető réteget.

lassan mozogva nyilván nem az eredeti fejjel :)

nem azt mondtam hogy otthon a garázsban kivitelezhető, hanem csak amit ti is tudtok, hogy csak idő és pénz kérdése azt az adatot kiszedni ami még ott van; ezt pedig a kalapácsolás számával biztos nehezíteni lehet

konkrétan arra reagáltam gondoltam, hogy ha úgy rongáljátok hogy az eredeti fejjel eredeti sebességgel működésképtelen legyen, még lehet hogy egy spéci fejjel lassan forogva menni fog (ha csak egyszer is megy végig a felületet felszántva, vagy nem légpárnával tartják távol, és nem azt mondtam hogy álló fejjel, csak hogy lassabban...)

igen, ahol megváltoztak, tehát nincs ott az adat nyilván nem, de most nem arról volt szó hogy feketelyukba dobjátok a lemezt, hanem hogy mondjuk átfúrjátok, kalapáljátok, azaz, van ahol marad adat, és pl ez a kép http://edge.networkworld.com/graphics/2006/062806-guarddog2.jpg sem olyan gyorsanmozgó fejjel készül, azaz ahol marad adat, onnan ki lehet szedni, nem tudom miért érveltek azzal hogy ahol nincs onnan márpedig nem lehet

Én egyszer próbáltam átfúrni diszket.
Először is közel sem olyan egyszerű, mert ugye belül elforog a lemez és dobálja a fúrót, másrészt a diszk olyan rideg anyag, hogy eltört inkább. (üveg vagy nagyon rideg fémötvözet lehetett)
Nyilván változhatott a technológia, de nem hallottam még, hogy margarinos fedőre álltak volna át. (bár ki tudja, mit takart a híres-nevezetes LCT ...)

( Fisher v | 2009. 09. 08., k – 12:13 )

Attól félek, hogy ha ilyesmi megoldást választasz (pl. állaterős mágnes), akkor éppúgy ugrik a gari mintha kecsesen lyukakat fúrnál belé.

Arról nem is beszélve, hogy a hdd-ben a lemezek - gyakorlatilag - egy Faraday kalitkában vannak. vagyis az a mágneses impulzus, ami ahhoz kell, hogy a lemezen megsemmisüljenek az adatok, kiütné a környék elektromos készülékeit is:) és akkor még nem beszéltünk az előállítási költségeiről.

Beteszed a lemezt egy gépbe, - és ha jó az elektronika rajta - alap-formázod a lemezt.

Ha az elektronika halt meg, csak szétszedve tudod az adatokat megsemmisíteni, vagy ideiglenesen egy másik elektronikát raksz be.

szerintem.

ja ez azért van, mert az egyébként mágnesezhető fémet, - nem alumínium - mágnesessé teszi az egyik oldalra helyezett mágnes.

Vagyis a kis elemi mágneseket egy irányba fordítja. ilyen módom nem a mágnes mozgatja a golyódat:) hanem a vaslemezben az időlegesen egy irányba álló elemi mágnesek. magának az mágnesnek az erővonalai zártak. A mágnes hatása a fémlemez miatt erősen lecsökken a fémlemez oldalán.

én készültem tantobácsi:))

Vagyis ha megpróbálod mágnessel törölni a lemezt, akkor a ház miatt nem tudod, mert a házat képtelen vagy annyira felmágnesezni, hogy elérje a lemezt.

Mostanában már a hdd-k házát alumíniumból szokás csinálni, miközben az drágább mint az acél, viszont nem mágnesezhető annyira.

Volt valami ibm vinyo, amit valami ismeretterjesztő filmben felemeltek egy mágnes-daruval, aztán betették egy gépbe, és működött.

A ibm-es szakember meg marha büszkén mutogatta, milyen jópofa.

Hát ennyi:)

A kipróbálásról:

volt régen egy alaplapom, ami csak akkor működött, hogy ha függőlegesen állt, ezt az alaplapot fellógattam a műhelyben egy szögre az asztalom felett, az asztalon meg a vinyó, hangszóró, floppy, cd volt, és be volt kábelezve az alaplapra.
A hangszórók mégsem törölték a vinyomat.
A floppy lemezekkel már előfordultak bajok.
Pedig az még acél tokozású rll vinyó volt.

Szóval én már kipróbáltam. most te jössz:)

esetleg mi lenne ha nem azt látnád bele a másik mondandójába amit szeretnél, hanem aminek értelme van?

a fémdoboz legyen alumínium (ha nincs otthon az alufólia is meggyőzhet), a fémgolyó pedig acél, nem tudom hogy automatikusan miért pont acélt helyettesítettél be mindkettő "fém" szavam helyére

lehetni lehet. csak megéri e?

Csak gondolj bele, hogy az űrállomáson is használnak hdd-ket. és fel-alá nyargalásznak velük a föld mágneses terében. A földnek azért van egy kicsike mágneses tere...

Persze ha építesz egy mágnest, azt lényegesen közelebb tudod tenni a vinyóhoz...

Mittomén...

Mindenesetre házilag nem barkácsolsz olyan mágnest, amivel törölni tudnád az adatokat egy hdd-röl.

szerintem.

nagyonvicces:) ami azt illeti vannak elektromágnesek a vinyóban, azokat a tányérokat nem a szentélek forgatja, a fejet sem a görcs rángatja fel és alá.

Bár kinek milyen típusú a hdd-je.

Bár ki tudja, lehet hogy az adatok törlése a motor mágneseivel történik. Ja neeem! felül kell írni:) bocs tévedtem.

Mellesleg az alufólia nem jó példa. próbáld meg egy 1,5-es alumíniumlemez alatt mozgatni a mágnest, mit csinál a golyóddal. vagy egy 1,5-es réz lemez alatt. esetleg 1,5-es aranylemez?

Bevallom, én házilag valószínűleg csak nagyon rossz hatásfokú állandómágnest tudnék barkácsolni, de nem is ez volt az eredeti kérdés. A Faraday-kalitka nem véd az állandó mágneses tértől. A vinyó adattányérjának megváltoztatott fluxusait helyreállítani nem lehet, így az eredeti állomány visszanyerése attól függ, mennyi az épen maradt terület nagysága, milyen mértékű a mechanikai deformitás, milyen hatékonyságú a kiolvasási módszer, mennyire hatékony hibajavító algoritmust használsz, stbstb...

"A Faraday-kalitka az elektromágneses hatás kiküszöbölésére szolgáló, fémhálóval körülvett térrész, amelyben a fémháló védőhatása folytán a külső elektromos erőtér nem hatol be („árnyékolás”).

Ezzel magyarázható például az is, hogy a vasbeton szerkezetből készült épületekben legtöbbször a mobiltelefonok működéséhez nincs elég térerő." (http://hu.wikipedia.org/wiki/Faraday-kalitka)

- Azért az iránytű még ilyen körülmények között is működik, igaz? :)

aktív mágneses árnyékolás
ezen dolgozat szerint a passzív (ferromágneses anyaggal való) mágneses árnyékolás valóban működik. A Faraday-kalitka viszont nem árnyékolja le a ferromágneses (tehát nem elektromágneses) hatást.

"Ugyanis míg az elektromos tér esetén, ha körbeveszzük egy elég sűrű
ráccsal a rendszert, akkor szinte teljesen elszigetelhető a külső elektromos hatásoktól, addig a
mágneses árnyékolás passzív módon csak úgy oldható meg, ha valamilyen mágnesezhető anyagból készült teljesen zárt dobozba tesszük."

Mágnes-téma részemről lezárva.

Azért azt tegyük hozzá, hogy a passzív mágneses árnyékolás csak a telítési indukció eléréséig ér valamit, felette hatástalan.
Tehát kb. 3T mágneses térbe helyezve akármilyen borítású merevlemezt szépen át lehet mágnesezni.
Ehhez nem kell más, mint egy ismerős, aki MRI-vel dolgozik :)

( bambano | 2009. 09. 08., k – 12:13 )

Igen, a neve elhangzott a hsz-edben :)))

( zwei | 2009. 09. 08., k – 12:17 )

Hacsak nem raid1 része volt, igen kevés visszanyerhető adat van rajta. (Mondjuk egy raid5, vagy raid10 tagság esetén nem tudom lehet-e értelmes nagyságú erőfeszítéssel bármit visszanyerni róla...)

Ez igaz, viszont

1. elég nehéz ezeket megtalálni
2. ha találsz is privát kulcsot, azt is ki kell deríteni mihez tartozik.

Elég kicsi az esély, hogy valaki a kikukázott diszkek közül az elektronikailag hibásakat megjavítja, majd kulcsok után kutat, és azt is kideríti, hogy lehet őket felhasználni.

Max. abban az esetben reális a fenyegetés , ha bárki számára értékes adatok lehetnek rajta. Pl. banki, biztosítói, TB, stb. adatokat tartalmazó diszkekre megérhet ekkora energiát fordítani, de egy átlagos "Kovács & Co." cég adataira nem.

Ha tényleg olyan érzékeny adatok vannak rajta, akkor meg ki kell fizetni egy garantált megsemmisítés árát, és ne akarjunk a garral szarakodni.

Szerintem van már erre iparág a bűnözők világában. Az adatok értékesek, vannak képzett szakik, akiknek jövedelmezőbb ebben a szférában dolgozni, mint egy cégnél robotolni tizedannyiért. Rutinból nyomják, és ha a vinyón található olyan adat amivel egy cég zsarolható, azt ki fogják használni.

Rettegjünk, mert a hulladékdiszk begyűjtő maffia keze ott van minden magyarországi számtech kisker boltban.

Valóban léteznek olyanok, akik a kidobott diszkeket végignézik, de sokkal jövedelmezőbb tucatjával végignézni a működő dizkeket olvasható fájlrendszerrel.
Az szinte kizárt, hogy elektronikailag hibás diszkeket nagy tételben javítják, majd spéci szoftverekkel elemzik, hátha a bájtfolyam szinten találnak bármi használhatót.
Ilyesmit csak akkor érdemes megcsinálni, ha célzottan állnak rá egy adott cégre.

Az, hogy van ilyen jelenség, nem azt jelenti hogy veled soha nem fordulhat elő. Nem a gyártó/szervizelő cég fogja végignézni. Akit ez komolyan érdekel, az a selejt/hulladék felvásárlóval megállapodott a hdd-k átvételében. Az adatbányászatban az a szép, hogy minél többet ér egy adat, annál jobban védik. Vagyis annál jobban jövedelmezhet a kódolt információk visszanyerésére irányuló próbálkozás.

( subchee | 2009. 09. 08., k – 13:26 )

Mi Degausserrel szoktunk mágneses adatot törölni. Ez _elvileg_ a médiát (mi főleg szalagokat degaussálunk, néha hdd -t is) nem teszi tönkre, csak mágnesesen törli. Szintén _elvileg_ a média egy ilyen törlés után újra használható lenne, pl. adott kazikat másik szerver mentésére. De gyakorlatilag "media error" üzenettel válaszolnak a szalagos egységek az ilyenre. Hdd -t még nem raktunk vissza, tönkrement diszkek esetén használtuk ezt a módszert.

Egy ilyen gép 2-3 ezer Euró, ha valaki foglalkozik ilyen szolgáltatással, aki valószínűleg nem olcsón. A környezeti feltételek tovább drágítják a folyamatot (meghatározott helyiségben és körülmények között üzemelhet csak a Degausser).

A reel-tape medianal ujabb eszkozok (minden :-) tartalmaznak specialis azonositokat, pl a diszkek servotrackeket, amik iranyitjak a fejet, hogy hol a sav. Altalaban a demagnesezo gepek nagyfrekvencias, nem gyenge magneses terrel dolgoznak, es tenyleg demagnesezik a ferromagneses anyagokat. Tehat a mediarol a gyarban ravesett mukodeshez szukseges szervoinformaciokat is leszedik, ha minden, akkor minden.
Mukodik diszkre is, a vas/alu kalitka amiben egy modern diszk van, nem szupravezeto, a valtozo magneses teret csak erosen lecsokkenti, nem szunteti meg. (a falban exponencialisan gyengul a ter, de jut belulre is).
Biztonsagos adatmegsemmisetesre maga a technologia modern diszk eseten is alkalmas, persze konkret kiviteltol, magneses erotol fuggoen.

Pedig nem.
A Faraday-kalitka simán egy vezető doboz. Abba az állandó mágneses tér lazán bemegy (pl. rézcső belsejébe dobott csavart lazán lehet kívülről, mágnessel mozgatni). Viszont a vinyó doboza lehet, hogy ferromágneses anyagból van, akkor már az erővonalak sokkal inkább a dobozon át záródnak, és nem a lemezeken át.

A fémháló leírás illik egy nulla lyukméretű hálóra is? ...csak mert ilyen a hdd-k tokozása. Elektromos erőtér az meg itt elektromágneses erőtér akar lenni. Illetve érdekelne, hogy hogyan definiálod az elektromos erőteret, akármi is legyen az szerinted...

"A Faraday-kalitka az elektromágneses hatás kiküszöbölésére szolgáló, fémhálóval körülvett térrész" ...és valóban, talán ezért nem kapsz a mai napig műanyag tokozású merevlemezt...hiszen a mágneses adattárolás írási és olvasási eljárásait erősen zavarná a hdd melletti kapcsolóüzemű tápban lévő kínai transzformátorok elektromágneses erőtere. Annyira, hogy nem működne a hdd. Ezzel állítsuk szembe, hogy ha tönkremegy, akkor te elektromágneses erőtérrel akarod törölni. ...vagy kicsomagolod előtte vagy valaki hazudik. :)

"Illetve érdekelne, hogy hogyan definiálod az elektromos erőteret, akármi is legyen az szerinted..."
- ismét egy idézet:
"Az elektromos erőtér két elektromos töltés között hat, hasonló módon, mint a gravitáció két test között. Lényeges különbség a két dolog között, hogy a gravitáció minden testre hatással van, az elektromos tér pedig csak elektromosan töltött testek között jön létre, másrészt az erőhatás az elektromos töltések esetén taszító irányú is lehet (a gravitáció esetén csak vonzást ismerünk, taszítóerőt még nem sikerült kimutatni). Az erő nagysága fordítottan arányos a két töltés közötti távolság négyzetével, és egyenesen arányos a töltések szorzatának nagyságával."
Az elektromágneses tér (mező) pedig az elektromos áram hatására a vezető körül kialakuló mágneses hatás.
"Ezzel állítsuk szembe, hogy ha tönkremegy, akkor te elektromágneses erőtérrel akarod törölni. ...vagy kicsomagolod előtte vagy valaki hazudik. :)"
- ezt most azért nem értem mert én ilyet se nem mondtam, se nem akartam tenni, pusztán felhívtam a figyelmed arra, hogy az állandómágneses tér faraday-kalitkában lévő mágnesezhető anyagra is hatással van, szemben az elektromágneses tér hatásával. a kettő nem ugyanaz.

--
a kolléga nálam egyszerűbben fogalmaz.

Az elektromos erőtér az elektromos erőtér akar lenni. Nem elektromágneses, a mágneses erőteret ugyanis egy vezető doboz (vagy vezető háló) nem hatja meg.
A vezetőképesség az anyagok elektromos tulajdonságait jellemzi, a mágneses tulajdonságok ettől (részben) függetlenek. Az, hogy a mágneses tér mennyire hatol be a dobozba, már az adott anyag mágneses tulajdonságaitól függ.

Ami téged megzavar, az az, hogy valószínűleg a vinyó tokja ferromágneses anyagból van, és így mágnesesen is árnyékol, de ennek semmi köze a Faraday-kalitkához.(A mágneses árnyékolásnak meg kell védenie a diszket sokmindentől (talán elsősorban nem a kapcsolóüzemű táptól, abban zárt ferritmagos toroidtrafó van, elég gyenge szórt mágneses térrel, de pl. a hangszórótól), és azért a fej nagyon közel van a diszkhez, gondolom elég erős mágneses tér is kell az íráshoz.)

Ezzel vitatkoznék. A mágneses erőteret meghatja, nem is kicsit a faraday kalitka és minden, ami annak nevezhető. Ha nem hatná meg, akkor remekül lehetne rádiót is hallgatni a faraday kalitka belsejében...de erre kevés példa van.

A kapcsolóüzemű tápok többségében van egy darab ún. EI vasmagos (transzformátorlemezből összerakott vasmag) trafó is, tisztességes zavarokat produkálva és tisztességes szórt mágneses teret gerjesztve.

A hdd-k tokozása jellemzően Al, ami ferromágneses benne az a fejhez rendelt lineáris motor megfelelő része - valóban zárt vasmag, ráragasztott állandó mágnesekkel - és az üvegtányérra felvitt adathordozó réteg...meg a csapágyak, mert azok anyaga acél.

Én bevallom, nem erősségem a mágnesesség fizikája, de ma este egy fizikus barátomnál leszek és végigolvastatom vele ezt a szálat, hogy megtudjuk, mi is az igazság.

A rádióhullám nem tisztán mágneses tér, hanem elektromágneses hullám: igazából a Maxwell-egyenletek szerint változó elektromos tér mindig létrehoz mágneses teret is, és fordítva. Ezért van az, hogy az elektromágneses hullámokat le lehet árnyékolni Faraday-kalitkával. Az állandó mágneses tér ennek ellenére bemegy egy vezető anyagból (vagy vezető anyagú rácsból) készült dobozba.

Annak nem néztem utána, hogy a diszkekben a fejek mágneses tere milyen erősségű, de a tápban lévő trafó a floppy-kat sem bántotta, pedig annak nincs olyan komoly tokja, mint egy vinyónak. Szóval az nem hiszem, hogy bántaná a diszket. Hogy a tokja miből van, azt most nem tudom megnézni, ha sima alu, akkor annak inkább a mechanikai védelem lehet a feladata.

( Ewkins | 2009. 09. 08., k – 14:01 )

Ha desktop HDD akkor miért nem dobod ki (mármint robbantod fel, oldod fel savban, fúrod át, majd helyezed el a darabjait több különböző elektronikai hulladékot tároló helyen), ez a legolcsóbb és legbiztonságosabb megoldás.

Ha pedig drága szerver HDD akkor hogyhogy a garancia nem teszi lehetővé, hogy úgy cseréltesd ki, hogy közben a rajta lévő adatok ne kerülhessenek illetéktelenek kezébe.

"Ha desktop HDD..."
a fizikai károsodást okozó megoldásokat kizárom, a cél ennek elkerülése.

"Ha pedig drága szerver HDD..."
- cserélik, elviszi tőlünk a szervizes józsi
- szállítónál átveszi raktáros pisti
- elviszi az szerver gyártóhoz futár géza
- server gyártónál átmegy samantha kezén
- hdd gyártónál pedig chen foglalkozik vele
és ez nyilván egy eléggé leegyszerűsített verzió.

elvileg
- az első 1-2 lépcső után senki nem tudja, hogy ez a hdd a mi cégünkhöz köthető
- még ők sem tudják, hogy mit is találhatnának rajta
- már ha egy raid5-ből kiesett hdd-ről értékelhető adatot vissza tudnak szedni
- és monnyuk garantálják papíron, h nem kerül illetéktelen kézbe

szóval elvileg nem történhet illetéktelen hozzáférés. de ez nem az elméletről szól.

megoldást, céget, beszállítót keresek HDD-n tárolt adatok mágneses megsemmisítésre, garanciálval, pecsétes papírral.

ez nem egy sürgős dolog. meghalt egy hdd, nem nagy ügy, max. nem gar-ban cseréltetjük hanem veszünk egyet a vas szállítójától, mittomén 100 rongy, nem egy óriási tétel.
viszont ha elkezdenek tizesével hullani a vinyók (elérik azt a kort, h hullanak, mint a legyek, vagy egy táp úgy gondolja, hogy elfüstöl egyben egy x HDD-ből álló tömböt), akkor nem lesz mindegy.
szeretnék erre felkészülni, és nem akkor kapkodni, ha ez ne adj isten bekövetkezne.

off: Ez a paranoia emlékeztet valakire itt a cégnél... illetve azoknál, akiknek szolgáltatunk, mindegy. :)

Ha ezt tényleg úgy akarod, hogy garantálva legyen az adataid védelme, akkor pénzes mulatság lesz, bármilyen megoldást is választasz. Olyan szinten pénzes, hogy tőlünk ilyen szintű szolgáltatást nem is rendeltek meg. Pedig innen is kikerülhetnek sokmilliárd Forintos pénzügyi adatok.

Ha olyan adatokról van szó, akkor a tömegesen elhulló winyók helyett is újat kell venni, a régieket meg saját kezűleg megsemmisíteni. Ennél jobbat nem igazán tudsz tenni.

Amikor olyan helyen dolgoztam, ahol érzékeny adatokat tároltak, akkor nem volt olyan, hogy garancia. A kihullot diskeket odaadtuk egy bácsinak, aki elvitte egy olyan helyre, ahol frankón lyukakat fúrtak bele, utána nem tudom mi lett a cuccal.

Ilyen esetben amúgy nem technikai, hanem manageri döntésről van szó. Mennyi egy új disk? Mennyire érzékeny a tárolt adat, ez szorozva annak a valószínűségével, hogy valaki meg tudja találni és fel tudja használni plusz a macera és a költség az adatmegsemmisítéssel több-e vagy kevesebb mint amibe az új disk fáj?

( quash | 2009. 09. 08., k – 14:12 )

Van egy olcsó megoldás :)

Akivel garoztatod íratsz egy nyilatkozatot, amiben vállalják hogy a disken esetlegesen megmaradt adatok garanciális csere(javítás, stb) alatt nem kerülnek 3 fél kezébe.

na ez az, amit nem fog bevállalni egy cég se soha. Ugyanis nem tudja azt garantálni, hogy a gariba visszaküldött cucc ne legyen valaki által megbuherva, ha éppen úgy hozza a sors. Vagy nézegesse a polcon, esetleg őrizgesse a páncélszekrényében? Egyáltalán milyen szankciója legyen, ha mégis kikerülnének az adatok? 100eFt? Ennél többet, vagy kevesebbet érnek a céges adatok?! Ugyan, miért vállalná be bárki is, a fogyasztói jogok nem kötelezik rá. A gyártó cég nem vállal szavatosságot az adatokra. Adatkezelési szabályzata nincs egy ilyen jellegű cégnek. Szóval a legjobb csendben szétverni egy nagykalapáccsal hátul az udvaron...

( eax | 2009. 09. 08., k – 19:17 )

Ha mar paranoia, egyszerubb lett volna eleve fde-zve hasznalni. :)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( George.Roman | 2009. 09. 08., k – 21:26 )

Szerintem az igazi disztroj:

1 nap mélyhűtő
1-2 perc mikróban grillezve, levegő és vízpára befújással
hamar be a moddolt tápegységet (+12V-->+48V, +5V-->18V)

az adatok tuti károsodnak...
a panel en kevés fog látszani.

Kb ez jut eszembe

( crypton | 2009. 09. 08., k – 21:44 )

1.) Mágnses adattörlés:
Meg lehetne egy indukciós főzőlapra tenni (az érzékeli ha mágnesezhető fémet teszünk rá) pár másodpercre, vagy esetleg lehet kísérletezni meddig. Olyan 3KW-körüli váltakozómágneses mezőt gerjeszt aminek az örvényáramai melegítik jó esetben a mágnesezhető lábos alját. Ebben az esetben a valszínüleg alu házon áthatolva a vékony mágnesezhető réteget pillanatok alatt ledobja (vagy lepárologtatja?) a diszk belsejében, ha nem akkor is átmágnesezi, külső nyomok nélkül, tehát a gari nem fog csorbát szenvedni, max Chan néz majd a gyárban mi a fax történhetett vajh itt. Esetleg a ha a főzőlap nem érzékeli, egy kést vagy valamit a közelébe tartani amikor a vinyó rajta van hogy beinduljon a dolog. (Vigyázat! Az általában üveg főzőlap vagy a környezet károsodhat ha a vinyó belső mágnesei mitt "mocorog+ a főzőlapon)

2.) Halódó vinyó garanciális cseréje:
Ha halódik a HDD de még jó és akarod cserélni, elég venni egy 100Ft-os 1.5V-os elemmel működő szikráztatós kínai gázgyújtót, levenni a fejéről a külső fém árnyékoló rész és a belső, meleg érrel végégszikráztatni a kikapcsolt állapotban lévő HHD-n látható csipeket. Garantáltan nem élik túl a érzékeny CMOS áramkörök a 4-5KV -os feszültésget. Ez után bekapcsolni már csak a szervizben szabad ahol szépen elfüstöl 1-2 IC a szervizes szeme látztára (hatásos!) más nyoma nem marad a szikrák kis áramerőssége miatt.

3.) Még mőködő winyó tönkretétele mágnessel:
Beekpcsolt állapotban kell fölé tartani a mágnest, az a fejmozgató mágnesekkel (és a fejjel?) kölcsönhatásba lépve a 7-10K -val forgó tányért szépen összekaristolja majd....

cryp.

( uid_15541 | 2009. 09. 08., k – 23:38 )

Két megoldást tudok javasolni saját hatáskörben:
1.
Menet közben sokkhatás:
beindítod, majd mikor felpörgött, akkor alaposan odavágod néhányszor egy sérülést nem okozó felületre (pl. asztallap, rajta 10-20 papírlap a sarkok festésének védelme érdekében).
Néhány ilyen után leszakad a fej és/vagy apró darabok fognak megjelenni a HDD belsejében. Külsérelmi nyomok nem lesznek, tehát ha kérdezik, akkor "egyszer csak reccsent egyet".
Nyilván feltétele, hogy még forogjon a motor.

2.
preparálás - ajándék Chang mesternek
1mm-es fúróval az egyik rögzítő csavarnál kis lyukat készítesz az alumínium házba, amin keresztül mindenféle jóval ellátod a diszket - ez innen már csak fantázia kérdése (sósav, homok, só, amit be tudsz tuszkolni). Működő motor felpörgése során különösen jól lekezeli a belső részt ilyenkor. A fúrt lyuk olyan kicsi és annyira eldugott, hogy 0.1% a lebukás.

** majd' elfelejtettem: VIGYÁZAT! A sósav és alumínium reakciója borzasztóan intenzív, tehát a sav erősen higított (max 2%-os elég) legyen, mert súlyos sérülést lehet szerezni pillanatok alatt.

( uid_17626 | 2009. 09. 08., k – 23:55 )

Úgy látom a pitiség fordítottan arányos az adatok értékével. :)

( englert | 2009. 09. 09., sze – 08:53 )

Lemágnesezésnél az elemi mágneseket többször át kell forgatni. Ezért lemágnesezni változó mágneses térrel lehet. Állandó mágneses térrel biztonsággal adatot törölni nem lehet.

A külső változó mágneses tér a hdd elektronikájában áramot, feszültséget indukál amitől az tönkremenne. Ugyanakkor a hdd fémdobozában is áramot indukálna (függetlenül attól hogy milyen mágneses tulajdonságai vannak az illető fémnek), ez az áram mágneses teret hoz létre, amely az őt létrehozó mágneses teret gyengíti. Emiatt a zárt fémdoboz a változó mágneses teret árnyékolja (a frekvencia növelésével egyre jobban). Tehát külső változó mágneses térrel hdd-t törölni nem lehet.

Ha erős inhomogén állandó mágneses térbe helyezzük a hdd-t és a lemezt megforgatjuk a saját motorral, akkor a lemez számára ez egy változó mágneses tér lesz, és ez lesöpri az adatokat hordozó pici elemi mágneseket a lemezről. Evvel a módszerrel teljes biztonsággal lehet adatot törölni a lemezről.

( crape | 2009. 09. 09., sze – 07:46 )

egy igazi megoldás létezik, de az a te esetedben nem releváns: video. van egy ismerős a kürtnél, mesélt dolgokról, ne akarjátok tudni miről hoztak már vissza sikeresen adatokat, ráadásul nagyon jó arányban.

Most olvasom, vannak ott vicces dolgok.

Nr. 2. Nem zene füleinknek
Történt egy alkalommal, hogy egy kedves norvég ügyfelünk igyekezett információt szerezni gyanúsan viselkedő számítógép meghajtójáról. Kényelmes és takarékos ember lévén úgy döntött, először telefonon próbálkozik, és csak akkor küldi el a meghajtót magyarországi laboratóriumunkba, ha nincs más megoldás. Amikor ügyfélszolgálatos kollégánk bejelentkezett a vonal végén, a telefonáló ügyfél arra kérte, hallgasson egy pár percig, majd mondjon véleményt a hallottakról. Beindította a számítógépet, és a kagylót a furcsa kerregő hangot adó merevlemez mellé tette. Nos, ez volt az a pillanat, amikor végérvényesen ledarálta a hibásan működő olvasó egység az adatokat tároló felületet. Kollégánk válasza rövid és tömör volt: „Most már jó eséllyel nem lehet menteni az adatokat”. Mivel azonban telefonon nem lehet megállapítani, hogy egy adatvesztési eset megoldható-e, az ügyfél elküldte hozzánk az adathordozót. Sajnos kollégánk megjegyzése beigazolódott.

Nr. 1. Az önjelölt adatmentés veszélyei
...
Néhány hónapja kaptunk egy meghajtót, amelynek belsejében először egy kis vajastészta maradványt, majd ujjlenyomatokat találtunk. Adatot persze ezek után már nem nagyon. A csalódott megrendelőnek mindössze azt tudtuk tanácsolni, legközelebb időben forduljon szakemberhez, ahelyett, hogy értékes adatait lecseréli saját ujjlenyomataira és a reggeli maradékára.

Többi

A történet arról szól (most már valószínűleg a múltidő lenne a helyes), hogy van egy meghibásodott merevlemez, amely érzékeny adatokat tartalmaz. A garanciális csere előtt ezeket kellene (kellett volna) törölni. Tehát utána senki nem akarja berakni a lemezt semmilyen gépbe. A cél az adatok megsemmisítése a garancia elvesztése nélkül.

Magánvélemény: Ha nem ér meg 8-10 ezer Ft-ot a biztos megsemmisítés, akkor nem is voltak azok az adatok olyan érzékenyek.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

"... a garancia elvesztése nélkül."
Ez legtöbbször megkívánja az eszköz épségben való megőrzését is. :-)

Nekem még soha nem volt olyan szerencsém(?), hogy garanciális időben romoljon el merevlemez. Így nálam a szétszedés után, segédeszközökkel való "átformázás" lett a vége. Ennek előnye, hogy eszközönként 2 darab mágnessel bővül a gyűjteményem. Esetleg az is opció, hogy borotválkozó tükörként hasznosítjuk a szétszedett merevlemezt. Az ilyen típusú formázást célszerű könnyen takarítható helyen végezni, ugyanis néha hajlamos a lemez 1000 darabra törni, és a négy égtáj felé elpattanni.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

"... a garancia elvesztése nélkül."
Ez legtöbbször megkívánja az eszköz épségben való megőrzését is. :-)"
- bizonyára, viszont eme apró, de nem mellőzhető részletet nagyvonalúan átugrottam kalandozás közben :)
én a 20dekás kalapács híve vagyok, eleinte én is szétszerelgettem, gyűjtöttem a csavarokat, központosítógyűrűket belőle, de már lusta vagyok erre..

( salaud v | 2011. 02. 21., h – 12:38 )

Céget nem ismerek, de ha besétálsz az első nagyobb vashulladék átvevő telepre, és adsz egy ezrest a darusnak, az leengedi neked az elektromágnest a földig, aláteheted a becsomagolt hdd-t, majd bekapcsolja neked fél percre. Ha egy tonnákat felemelni képes elektromágnest túlélnek az adatok, az nagyon nagy csoda lenne szerintem...

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

( creed23 v | 2011. 02. 21., h – 15:54 )

20 vinyot mágneseznek 8600ert. Minden tovabbi diszk 120Ft