Mi történt az Aqua.hu-nál?

Közösségi kerekasztal

Nemrég vette át a  CHS az egykor szebb napokat látott Aqua.hu -t. Mi történt ott, hogy ide jutottak? 

https://mfor.hu/cikkek/vallalatok/uj-tulajdonossal-uzemel-tovabb-az-aqua-hu-webshopja.html

https://www.forbes.hu/uzlet/leggazdagabb-magyar-nagykereskedo-webshop-aqua

  • 8831 megtekintés

Legyozi az Alza.

Az Alzanal havi 500Ft-ert AlzaPlus tagsaggal barmennyiszer rendelhetek a kozeli automatajukba ingyen (de anelkul is csak ~700Ft azthiszem), ugy hogy este megrendelem, masnap reggel/delelott megjon.

Aquanal meg ki kellene autozni a varosszeli ipartelepre hogy atvegyem a szajret. No way.

Én azért nem találtam meg mindig az Alzában amit keresek, az Aqua-ban igen, ráadásul jobb áron.

Az Aqua rendelésemet másnap, harmadnap kihozták, és betette a futár cég szépen a csomag automatáma, vagy beadta itt az ablakon, ha HO-ban vagyok.

ugy hogy este megrendelem, masnap reggel/delelott megjon.

Ez csak nekünk érték, akik a mai világban már nem tudnak 1 percet sem várni semmire. De ez valójában mindegy szerintem, általában semmi baj nem lesz, ha valamit csak 2-3 nap után kapok meg.

Csak amennyivel olcsobb, annyival dragabb a kiszallitas.

Forditva is igaz ez, van ami csak az Alzaban (volt) kaphato, pl. Google termekek, vagy Amazon Kindle es hasonloak.

Persze, kb. mindegy hogy 1 vagy 2 nap. Csak mar az Aqua is elkezdte ezt a "kulso raktarban" kamu dumat. Jo messze lehetett az a kulso raktar (Kina?), hogy ket hetig tartott beszerezni.

Nem értem milyen üzleti modellben gondolkoznak azok a magyar shopproxy webboltok, akik beállnak a magyar vevő és kínai webbolt közé. Rávágják a hasznukat és ebből akarnak megélni? Szerintem már Pityu bá is tud rendelni az Aliexpress-ről közvetlenül. Hamarabb megérkezik a csomagja és még olcsóbb is, a szállítás meg pláne olcsóbb közvetlenül, mert a kínaiak élelmesen máig élősködnek az upu kiskapuin, ami olcsó nemzetközi postai költségeket garantál Kínának mint fejlődő országnak. 

A pofátlanabbja még törli is a rendelésed amikor észreveszi, hogy időközben megváltozott az ár a kínai "partnernél" és úgy már nem éri meg neki. 

Én meglepve tapasztaltam, hogy a magyar shop-ból (pl az ipon-ból, aqua-ból, pcx-ből) a kínai termék megrendelése sokszor olcsóbb, mint az aliexpressről. (és amiket én néztem volt is készleten)

Cserébe az aliexpress-en most van egy beragadt rendelésem, november 3 óta ál a következő státuszban: Export customs clearance complete.

A magyar webshopból történő rendelés esetén pedig ha probléma van, akkor azért jobban védve vagy.

Nem szoktam látni azokat a harmadárakat. Amikor még nem volt Aliexpress-nél (Import One-Stop Shop), azaz vám és áfa intézése helyetted, akkor minimális eltérések voltak Alibaba és Aliexpress árak között. Most a vám áfa miatt lehet nagyobb a különbség, de harmadárakat nem érzem életszerűnek. 

Nem feltétlen ugyanaz a termék van harmadáron, hanem vannak harmadáras termékek. És a tortán több termék osztozik. Olyan, mint amikor nem veszünk autót, mert nyaralót veszünk. Mindkettőre rág nincs pénz, de a fő termék és a helyettesítő nem ugyanabból van. Pl: drága a soundbar, de vettem olcsóbban aliexpress sövényvágót.

pfff.... Azért az emaggal én többször szemeztem már, hogy onnan rendeljek meg valamit, mert elvileg jónak kellene lennie, 
de nem mertem végül, mert nem teljesen értem néha amit ott látok, meg hogy kik az eladók.

Ugye ez volt régen az E-digital? Ami azért megbízható volt.

De ez nagyon durva, hogy Emag rendelésssel is bele lehet futni ilyenbe..

Én is naívan rendeltem az emagról egy 64 Gb-os SD kártyát, ha jól emlékszem kingston-t, de ahogy bedugtam a gépbe 67 GB-osnak mutatta magát, mondom, wow, adtak ajiba 4 GB-ot, de aztán mikor másoltam volna rá 1 v 1,5 GB után kiírta a rendszer, hogy tele a lemez... (Melleseg meg formázva egy 64 gigás kártya kb 59 giga lehet kábé... Asszem.)

Vissza is küldtem úgy, ahogy jött. Soha többet emgaról "márkás" kártyát. Utánanézve valami francia cégtől jöhetett a kártya, de hát gyakorlatilag hamisítvány volt.

Ahogy írtad is, Te nem az EMAG-tól, hanem az EMAG-ról rendelted a kártyát. Az EMAG egy piactér, sok-sok eladóval. Az üzemeltetője egy magyar cég (Extreme Digital - EMAG Kft.), akik egyben eladók is a saját piacterükön. Ha tőlük vetted akkor kicsike esélyt látok arra hogy hamis terméket kaptál. Ha Te az EMAG piacteret használtad és valami dzsunka kereskedőtől vásároltál, akkor igen, rengeteg hamis és megtévesztő termék van fent, ahogyan az összes többi webáruházban is. Meg kell nézni kitől vásárolsz.

Amikor nekem jött hamisítvány akkor próbáltam értékelést írni, de a rendszer nem engedte azzal hogy ténylegesen nem kaptam meg a terméket. Ami bár technikailag igaz, de aki csak ránéz az értékelésre az nem látja hogy 50-50 hogy igazi vagy hamisított terméket kap. Átfutottam az értékeléseket és nagyon sokan panaszkodtak olyan problémákra amik csak a hamisított termékkel jönnek elő, de nem esett le nekik hogy nem azt kapták amit rendeltek és a "gyártót" szidták hogy milyen szar a cucc. Emiatt laikusoktól visszajelzés sem fog olyan sok jönni mert észre sem veszik hogy át lettek verve.

Az én esetemben csak szóltak az eladónak hogy figyeljen jobban oda, mert hamis terméket kaptak... Egy Luxemburgban bejegyzett a neve alapján kínai cégnek. Szinte biztos vagyok benne hogy teljesen tisztában voltak azzal hogy nem valódi amit árulnak.

Ha minden féjszbukk csoportban az fog keringeni h. emag-ról csak átverős cuccokat tudsz venni, illetve hetente jön 10 átvert ember örjöngése, akkor 1-2 év és 10-ből 9 ember nem fog náluk venni semmit. Mert lehet h. olcsóbb 1 ezressel mint a többi boltban, csak azért szinte biztosan 1) szart kapsz 2) el se küldi neked a "valódi eladó" a cuccot, várhatod a póstást.

Régóta rossz híre van az emag-nak. Még jóval az edigital fúzió előtt eljutottam arra a pontra, hogy tőlük többet soha semmit. Mégse tűnik úgy, hogy leáldozóban volna a csillaguk. Éppen ellenkezőleg.
Kíváncsi volnék, mekkora arányban vannak jelen magánvásárlók, és mennyi a céges nagymegrendelés.

Pont az ebben az üzlet, hogy concentrator vagy és minél többen bemennek alád

Hát annyira mégsem jó üzlet, ha sorban zárnak be a boltok. Szerintem az a probléma, hogy az eMAG brand nem piactérként volt pozícionálva, még itt a hupon is emlékszem, hogy volt ebből félreértés, hogy mit jelent, a "forgalmazza az eMAG" checkbox.

Amíg ez nem nagyon nyilvánvaló, addig a szar élmény az eMAG branddel fog társulni. Csak összehasonlításul, ha mondjuk az Aliexpress-ről kapok szemetet, akkor megy az egy csillag a boltra, és többet nem veszek onnan semmit, de ennyi.

Oké, ez jó példa. Az Árukeresőn beírom, hogy kell mittudomén, mondjuk egy Logitech egér, akkor feljön mindenféle termék, kiírja, hogy kb. milyen áron lesz, és ha rákattintasz, akkor feljön egy lista, hogy honnan tudod megrendelni. Itt olcsóbb, de nincs raktáron, ott drágább, de másnap kihozzák, amott még olcsóbb, de életedben nem hallottál meg a cégről, stb.

Szerintem ez tök rendben van.

olcso a termekek ara (elore kerul), de aztan mikor berakod a kosarba

vagy csak simán az arukereso-n mutatja olcsónak, de ha átkattintasz az oldalukra, akkor ott már hirtelen nem annyit mutat, hanem többet, és így már egyáltalán nem az a legjobb ár a korábbi listában.

Gondolom be lehet ilyen triggert rakni a kódba, h. észleli a referer-t arukereso-ről, és akkor emelei meg hirtelen az árat. Azt h. a GVH ezt mivel jutalmazza (ha egyálalán illegális), majd megírja aki otthon van ezekben.

Emagtol tendeltem 1 meter kabelt arany arban (6000ft+posta+utanvet).

A termek legalabb rendben, de most nyuglodhetek cegkent egy román számlával.

 

Aliexpressen 20-bol 19 bolt 2 ev utan mar nem létezik.

Mostanaban egy csomó mindent ujra szerettem  volna rendelni (ar kb. mindegy, nem lenyeg hogy ok-e legolcsóbbak, mivel bevált és működik. Tudod 20 szarbol kifogtam egy jo termeket ).Egyik se letezett mar. Mindegyiket ujra kellett keresnem ami vagy ugxanaz vagy nem.

Mondok egy banális példát: 100db kobaltos furoszár.

Vajon egy masik eladó kobaltosat fog kuldeni? Fogja vinni a rozsdamentest?

De nehogy kiragadott legyen: awi-s pálca lila és arany 2.4-es. Legyen belole 50-50 db. Ez ilyen 50+khuf tétel.

Volt egy aliexpresses webshop amelyik jot küldött. Gondoltam veszek most 50-et. Már nincs. Vegyek egy masik randombol?

 

Mostanaban elkezdtem whatsappon gyujteni a kinaiakat es beszelgetek veluk, es volt mar olyan tetel amit rajta keresztul vettem meg inkabb. De ezt minden egyes fiszem-faszom dologra nehez eljatszani. Ezek ilyen 1+Mft-nal indulnak.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Vagy utána kell nézni, mit is veszel. Nem titok, oda van írva a termék adatlapjára, hogy ki az eladó.

A digitális korban továbbra is áll az ősrégi szabály: a megbízhatóság sokat ér. Ha jól ismersz és megbízol egy webshop-ban, akár többet is fizetsz onnan rendelni, mert tudod, hogy jó terméket kapsz.

Pont ez lenne a lényeg, hogy kispista bt honlapjáról semmit nem rendelnék, nem adnám meg az adataimat, nem fizetnék az oldalán, mert félek, hogy szemetet küldenek, az adataimat pedig ellopják, eladják, visszaélnek vele.

Ha viszont egy komoly, tőkeerős cég honlapján látom (mondjuk apróbetűvel), hogy kispista bt adja a terméket, attól még (az első átverésig) boldogan megveszem, mert azt hiszem, hogy a nagy cég ismeri őket, vagy ha bármi gond van, akkor tartja a hátát érte. Lásd ebay.

Na az emag-nál ez hiányzik, adja hozzá a nagy nevét, de semmilyen felelősséget nem vállal semmiért, ha bármi bajod van, üldözheted a román, meg kinai kamu bt-t. Ügyfélszolgálat nincs, vagy elérhetetlen.

Én nem bízok az emag-ban, pont ezért.

Értelemszerűen ezzel maguk alatt vágták a fát ugye, mert onnan nem fog rendelni senki semmit egy ilyen tapasztalat után.

Én úgy vagyok vele, hogy rendelek a már bevált helyről, még ha 10% -al drágább is (20% -nál azért már nem), mert annyit megér a lelki békém, és amúgy is, semmi kivetnivaló nincs a korrekt bolt támogatásában.

Ali-nal vigyazni kell, mert ali ved ugyan, de az eladok a legnagyobb soherek: pocsek csomagolas, selejtes aru mindennapos.

Viszont ali-n is kezd kialakulni egy megbizhato bolt-reteg: az official boltok, meg a regota jelen levo, sokszazezer eladasos boltok. Dragabbak 10-20% -al, az igaz, cserebe nagy meglepetes nem erhet.

"Kibontott"-kent arulni a webshopban picivel olcsobban.

Igen. És az alza ezt a pénzt akarja megspórolni. De sárkány ellen sárkányfű. Megy vissza azonnal. De mivel a fenne akar ilyesmivel időt és energiát elbaszni, ezért sokan beletörődve, nem foglalkoznak már ilyesmivel. És erre játszik az alza.

Én meg arra, hogy nem veszek tőlük. Akkor se ha ott olcsóbb.

pl.kávéfőző: pohár tartó krómozott fedélén karcok, fólia szakadt, 1db szűrő véletlenül eltűnt (a kettőből) pedig kiképezett helye van a csomagolásban.Volt egy edifier aktív hangszóró is amivel gond volt, a távirányító állapota, meg nem úgy működött, mint kellett volna.

Ott gondolom az a kiskapuja a kereskedőnek, h. egyedileg az adott ügyfélnek legyártott v. elkészített termékre nem vonatkozik a távollevők közötti üzletkötéses 14-napig felmondható kitétel. Kicsit állítgat a bicajon, meghúzza a csavarokat, bovdent, tökömtudja, és egyből egyedi termék lett belőle.

Nekem hamis pendrive jött emagról. Már amikor megjött gyanús volt hogy a Kingston az nem winxp háttér előtt (zöld fű, kék ég, lankás dombok) áll elefántot szokott rakni a csomagolásra, de csak hátha valami kinai belso piacra szant termek.

Bedugtam a gépbe, látta mind a 256GiB-ot, exfatra volt formázva. Írtam rá pár file-t, hash stimmelt a visszaolvasásnál, de nagyon lassú volt. Ráértem így indítottam egy ciklust ami 1GiB-os állományokat másol fel egymás után. Hiba nélkül lefutott, de visszaolvasva csak az első 63-nak volt jó a hashe, a többi az már katyvasz volt. Azaz egy laikus számára teljesen jól, de lassan működött volna egy ideig és csak akkor döbben rá hogy valami nem kerek amikor megpróbálja olvasni is a 63GiB feletti részt, várhatólag hetekkel, hónapokkal a vásárlás után.

Szerencsére sikerült visszakapnom az árát és még vissza sem kellett küldenem. Itt porosodok a polcon azóta is.

Az az értelme, hogy sok cég még mindig nem tud külföldi (pláne elektronikus) számlát befogadni, mert a könyvelőik az 1970-es évekből maradtak rájuk. Ebben segít egy magyar webbolt, ő magyar adószámmal magyar nyelvű számlát állít ki.

Azt hiszed ez nieche piac. Hát nem.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Meglepődnél, de ez a közelmúltig teljesen jól működő modell volt.

Anno egy repjegy-webshop tulaja mesélte, hogy kb. 50% markup van a külföldi utazásszervezők áraihoz képest, de egyszerűen van egy olyan réteg, akinek megér ennyit, hogy legyen egy magyar telefonszám, amit felhívhatnak, ha baj van.

Gondolom ez a réteg egyre szűkebb, és így most szopó van, ha valaki erre épített bizniszt. De aki időben kezdte, az már milliárdos lett belőle, nem kell félteni őket.

"a kínaiak élelmesen máig élősködnek az upu kiskapuin"

Nem igazán. A sima postás láncon akkor jön, ha valami tróger szállítási móddal, néhány száz forint értékben rendelsz. Akkor viszont a magyar postán kering hetekig és még a posta bekér kezelési díjat is érte és/vagy mégegyszer beszedi az áfát.

A valóság meg az, hogy aki 10 dolcsi értékben rendel egyszerre, "choice" jelölésűeket, akkor semmi köze nem lesz a postához, upuhoz. A choice-es az kínai központi raktárban van betárazva és percek alatt összeszedik, előkészítik. Ha másik raktárházból jön valami, akkor azokat is összesszedik. Ha 1-2 napon belül más rendelésed is van, akkor a különböző központokból jövő küldeményeket összevárja a logisztikai központ és egybecsomagolják. Ha más fajta szállítási módú volt valami, de időben odaér, akkor azt is. És a repülő áthozza pestre. Ott átadják dpd/expressone/mpl futárszolgálatnak minidenféle várakozás nélkül. Ha nincs nagyobb ünnep vagy katasztrófa, akkor 1-2 héten belül csenget a futár, hogy megérkezett. Ebben sehol sincs upu. Logisztika van keményen és hatékonyság.

Nem sokszor találkoztam vele, mert az első tapasztalat óta igyekszem kerülni, de:

app kell az átvételhez, feiadáshoz, ráadásul a feladás menete kissé tökönszúrós megoldás. Volt olyan szállítás, hogy közölték, nincs hely az automatában, jóváhagytam az átirányítást, aztán vagy három nap múlva jelezték vissza, hogy átirányították, csomagautomata helyett bolti csomagpontra, jóval messzebb az eredeti helyszíntől, nekem ennyi elég volt.

Majd by egyszer egy fel eves gyerekkel zuhaogo esoben nem megy a mobilinternet - gps - bluetooth szentharomsagbol valami 50 percig, akkor te is mas velemenyen leszel.

Mashol a kod ismereteben full offline (erted atomhaboru közepén) at tudod venni a cuccot.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nem vagom mirol beszeltek. Nekem egy ilyen app sincs a telomon. Asszony szokott vasarolni mindenfele kacatot ilyen dobozokba, csak atkuldi az emailben kapott kodot, en meg lazan ki tudom nyitni koddal. Ha utanvetes, akkor a gep POS-jeben kifizetem. Vagy van olyan gep, aminek nincs beepitett POS-je, ezert csak appban lehet fizetni? Olyat meg nem lattam.

Egyrészt ilyen még nem volt, hogy valamelyik ne ment volna.
Másrészt a tököm megy zuhogó esőben fél éves gyerekkel csomagért.

Számomra egy előnye van a kódos szarnak: a gyerkőcnek nagy flash, hogy ő ütheti be a kódot. (Amikor magam veszem át, ez eszembe se jutna.)
Egyébként a Packetánál is egyre több automata kapott pinpad-et, amiken régen nem volt. Így ott van ez a fallback már azok esetén is.

Az, hogy app kell, még nem jelenti, hogy nem kell kódokat beírogatni. Egy csomag átvételéért inkább beírok egy kódot, mintsem lefoglaljam a telefonom tárhelyét egy felesleges cuccal. Majd ha úgy látom,  hogy hosszabb távon lesz kapcsolatom a céggel, felteszem az appot.

Az, hogy app kell, még nem jelenti, hogy nem kell kódokat beírogatni.

Nem teljesen értem akkor ezt. Nem kell app.

  1. Van appod, és akkor
    1. tudsz abban utánvétet fizetni
    2. tudsz kód nélkül átvenni
  2. Nincs appod, és akkor
    1. emailben érkezik az utánvétes fizetési felület linkje
    2. kóddal tudod átvenni a csomagot

Részemről előnyben részesített box a packeta. Egy dolog, hogy jó helyen van nálunk, ezen felül a use case-emben legtöbbször ez a legolcsóbb, vagy eleve le vannak szerződve a bolttal.
Először valóban fura volt, hogy fel kell tenni e miatt egy appot. Főleg amikor voltak még keyless automaták, nem is volt más választás. (Most már ez elkerülhető.)
A tárhely annyira nem izgat. Mindig a legnagyobb tárhelyű változatot kell venni telóból, ha nem akarok szívni. Ezt már megtanultam.

Vagy kéred automatába és átadják alvállalkozónak, ami címre próbálja kihozni, csomagba nem is tudja rakni.  Pont azért kértük automatába, mert jellemzően nem vagyunk itthon napközben.

Itt van a közelben az OMV kút mellett a Z Box, valahogy a csomagok nem tudnak odatalálni :D  3 próbálkozás után feladtuk.

Nem igazán. A sima postás láncon akkor jön, ha valami tróger szállítási móddal, néhány száz forint értékben rendelsz. Akkor viszont a magyar postán kering hetekig és még a posta bekér kezelési díjat is érte és/vagy mégegyszer beszedi az áfát.

Lassúnak lassú, de soha nem tapasztaltam olyat, hogy bármi díjat kért volna Posta a kifizetett áru után vagy áfát szedtek volna mégegyszer. 

Lehet az sem a legtrógerebb szállítási móddal jött már akkor.  Hanem a korábban kialakított, de még nem futáros megoldással. 

Több ország nemzeti postája kötött külön szerződést a kínai logisztikai cégekkel. Nem upuval, hanem a szerződés szerint intézték az átadást. Ez már jópár éve így ment. Az eu áfázós szabály váltása után 2021-től pedig:  a belga és holland posta nem számít fel kezelési költséget az importálásért és nekik adják át ezért mostanában. Mármint, hogy ott léptetik be az eu-ba és utána már az európai postai rendszerben európai küldeményként jön, a magyar posta már nem vámkezeli, ezért nem is szabhat ki rá díjat. Ilyen például az, amikor 10 dolcsi érték alatti küldemény van és ezért nem érte el a futáros logisztika minimum szintjét.

A legtrógerebb módnál még talán emirátusi postán át meg más közel-keleti úton át jön. Sokszor elrontott digitális követő adatokkal és ezért a ráírt érték alapján újra kivetik rá az áfát és a magyar posta is a drágábbik, nem előre áfozott díjszabás szerint számol fel rá díjat. Ebay-es rendeléseknél gyakori ilyenekbe belefutni, mert ott még mindig tróger módokban küldenek, nem a cainiao logisztikával.

Biztos van olyan megoldás is fapadosban, de nem hiszem, hogy az alis canianio logisztika ilyen lenne. 
A nagyobb értékű (netto 150 euro feletti) cuccoknál lehet az, hogy valahogy kerülő úton behozzák az eu-ba, spanyolokon vagy lengyeleken keresztül és aztán dhl, gls, ups vagy más futárszolgálattal franciáktól vagy lengyelektől feladják. De ezek nem "choice" szállítási módúak, nem az aliexpresses logisztika kezeli őket. Valsz magánszemélyek ügyeskednek, hogy egyenként beviszik utazó kínai diákok csomagjaival vagy hasonló és utána eladják. Vagy pár éve volt hírekben, hogy a spanyol hatóságok lecsaptak csempész raktárokra.

A rendes, hivatalos, áfát befizető rendelési és szállítási módokról írtam, ahol logisztikai cég végzi a szállítást és nem csempészek.

A hírek szerint amúgy magyarország pont egy ilyen hivatalos kínai logisztikai hub, persze, hogy ide reptetik őket.
https://mle.hu/kinai-logisztikai-kozpont-vadonatuj-szortirozoberendezessel/
https://ghibli.hu/blog/dedikalt-logisztikai-kozpont-jon-letre-cegcsoportunk-kozremukodesevel/
https://telex.hu/gazdasag/2024/11/15/ferihegy-budapest-airport-kinai-csomagkuldes-regios-logisztikai-kozpontja
https://transpack.hu/2024/12/10/logisztika-intermodalis-terminal-epul-budapesten/

https://magyarvasut.hu/uj-europa-kina-logisztikai-kozpont-letesul-budapest-mellett/ (bár ez pont valami vasúti).

Még pár éve a magyar posta is résztulajdonosa volt egy kínai logisztikai cégnek itthon, a maradványa később futott fel és néha olyan szállítással mpl futár is hozhat kínai csomagot külön vámkezelős lehúzás nélkül, mert a logisztikai cég csinálja az importálást.
https://www.ecsc-logistics.com/ugyfelszolgalat/gyik/

A vásárlók jelentős részének ha eszébe jut, hogy valamire szüksége van, azonnal akarja a terméket és nem két-három hét múlva. Az azonnal szó szerint értendő, tehát ha valamit este megrendel és az reggel átvehető neki útban valahova, akkor azért hajlandó akár néhány ezer forinttal többet is fizetni. Pláne, ha ez az ár differencia el van dugva, mert a szállítás "ingyenes" (azaz benne van a termék árában).

Az alap ugye az volt, hogy megnézed az interneten és bemész a boltba megvenni. Aztán jött, hogy amit megnéztél, azt ott a weben meg is rendelheted és a futár kihozza két-három nap múlva. Aztán jöttek a csomagautomaták, a másnapi kézbesítés, a 24 órán belüli kézbestés és a same-day. Azok, akik kizárólag az olcsóbb árra építkezve kereskedtek, alkalmas logisztika nélkül, veszítenek.

Persze vannak olyan termékek és olyan igények, ahol belefér a két-járom hetes szállítási határidő és lehet, hogy ma még ezek vannak többségben, de a kínai is a termékei egy részét már levámolva EU-n belül tartja és onnan szállít, a szcientológiai áruházlánc (Euronics) pedig már azt hirdeti, hogy amit aznap 15 óráig megrendelsz azt még aznap este kiviszik neked.  A vevők jelentős része ezt igényli és hajlandó viselni az ezer forintos nagyságrendű ár differenciát.

Egy ideje üzemeltetek egy webshopot, ahol az a mondás, hogy amit 15:30-ig megrendelsz, azt másnap viszi a futár. 
Van olyan visszajelzés, hogy valaki csak ezért rendel, mert a másik helyen 300 forintal olcsóbb, de egy nappal később jönne.
Szóval ez manapság nagyon sokaknak szempont, többeknek, mint gondoltam volna.

Nagy Péter

Nalam igy mukodik: ha egy webshop azt irja, hogy a cucc raktaron van es masnapi szallitast vallal, akkor 99%-ban biztos vagyok benne, hogy akkor az ugy lesz. Ha egy webshop szinten azt irja, hogy raktaron van, de csak 3-4 napra igeri, akkor ott vmi sunyisag van. Ilyenkor szoktam belefutni olyanba, hogy jajj, megsincs belso raktaron csak kulson, es egy het alatt se er ide.

Na ezek a "külső raktáron", megnevezések engem is az őrületbe kergetnek. Írják azt, hogy "Be tudjuk szerezni rendelésre", és akkor világos mindenkinek, hogy mire számítson. 
Nálam amihez az van írva, hogy "raktáron", az azt jelenti, hogy ott van a polcon, ténylegesen, és ha valaki 15:30-ig megrendelni, nincs olyan eshetőség, hogy az 16 órára ne kerülne bele a dobozba, hogy elvihesse a futár.

Nagy Péter

Na megtaláltam a rendelésemet, egy Garmin GPS-t vettem (2023-ban), Váci út 22-24. volt az átvevőhely.

A visszaigazoló levélben három szaküzletet említettek meg, az egyik Újpesten, ez az, amit linkeltél, viszont egy a Váci úton (közel a Nyugatihoz, egy pedig Budán, a Karinthy Frigyes úton.

Én mindig itt veszem át a tőlük rendelt dolgaimat és szeretek ide járni. Nem vagyok budapesti, ide autóval, biciklivel gyorsan, hatékonyan el tudok jutni, nem kell beljebb mennen a városba, nekem nagyon bejön. Sajnálnám, ha beborulna az Aqua, én eddig elégedett vagyok velük, igaz, garanciáztatnom még nem kellett soha...

A hír szerint nem borul be az Aqua, mert CHR átveszi és így megmenti. De abban biztos vagyok, hogy nem marad meg ez a külkerületi raktárboltjuk sem, ahogy a többi sem. A CHS-nek vannak saját épületei, raktárai, a webboltot nyilván tovább fogják működtetni, talán lesz személyes átvevőhely is, de az biztos, hogy a meglevő CHS helyszínek valamelyikén. 

Szerintem a Polusnál levő Aqua egy főnyeremény volt nekik. Ott voltak egy forgalmas bevásárlóközpont közvetlen közelében a parkoló túloldalán. Tehát a frekventált hely megvolt, de nem kellett fizetni a plázás bérleti díjat és költségeket. Még azt sem zárnám ki, hogy az ő épületük volt az az üzlethelyiség. 

Itt már én is jártam. Ha jól emlékszem, öcsém laptopjának a garanciális ügyintézése is itt volt.
Én meg talán memóriakártyát vettem, már elég régen, ami vagy itt volt azonnal, vagy a nyugatinál lett volna 3 nappal később. Nekem meg sürgős volt, így érte mentem.

Nagy Péter

( bennyh | 2025. 11. 19., sze – 09:38 )

Ritkán volt jó üzlet egy számtech bolt vagy nagyon ügyesnek kellett lenni hozzá... 

Fizikai boltokra is egyre kevesebb a szükség. Én csak akkor megyek, ha valami azonnalra kellene, de olyan gyér a beraktározott készlet, hogy gyakran akkor is rendelés a vége...

Visszaemlékszem fiatalkoromra, hogy mennyi szó szerint garászboltnál jártam és mennyi maradt belőlük eredeti formában. Kedvencem volt egy közepesebb településen a Horgász és Számtech bolt :D így egyben. Körbe horgászfelszerelések a végében számtech cuccok...

Műszakiból viszont ismertem olyat, ami piacos szintű cuccokkal kezdett (vettünk onnan noname manager kalkulátort és Atari TV konzol klónt) és kinőtte magát belőlük egy márkás karóra bolt.

Engem meg a világból kikerget ez a kibaszott, távollevők közti üzletkötéses módi.

Be akarok menni a boltba, végignyomkodni azt a rohadt egeret, billentyűzetet. Napi szinten használva nem mindegy melyik mennyire kényelmetlen, rossz az egér fogása, a bill. ergonómiája.

A processzort meg tudja venni az ember online is, az alaplap is belefér. De aminek a zaja is számít (bármi ami ventillátorral megy), azt távérzékeléssel kellene kiérezni.

Igen, persze, 14 nap. Az nem megold!s ezekre, csak a vevő szivatása, idejének pocsékolása.

Jogos igények, nem tudok vitatkozni vevői oldalról, viszont ebben a világban üzletileg az is érthető, hogy fűteni kell, világítani kell, valakit fizetni is kell a pult mögött, te bejössz, nyomkodod az egeret és kimész, attól meg még elfolyt egy halom pénz. Közben ott van a www pont jani bt, behozza szlovákból okosan és olcsóbban megrendelheted tőle és lehet, meg is fogod. Ha végiggonduljuk, a vevők sara az egész...

Igen, ezt is tudom és értem. Mi vevők is hibásak vagyunk a kialakult helyzetért. A kis számtech boltoknak az lehetett volna a fennmaradási stratégiája, hogy megtalálja azt a hozzáadott értéket, amivel többek tudnak lenni egy egyszerű alkatrész-értékesítő webshopnál.

Ez a kulcs: hozzáadott érték. 

A doboz raktározása és postázása azért nem egy jelentős hozzáadott érték. Ha összecsavarozzák a PC-t és még Windowst is telepítenek rá az sem komoly hozzáadott érték. A gördülékeny garancia, szervíz már lehetne valami, de pont ezeken szeret spórolni a magyar vállalkozó. 

Hesstore-nál van egy nagy raktáruk komoly készletekkel. Ha kell valami azt nem Kínából rendelik be. Már ez is egy kis hozzáadott érték. 

Szerintem szükség sincs kis számtech boltokra ha semmi elképzelésük sincs arról elképzelésük mi az az érték amit Ők tesznek hozzá, a shop in the middle szerepükön kívül. Persze profit legyen a végén, lehetőleg minimális munkával és kockázat nélkül. 

Látta most egy epizódot a Kisváros nevű 1990-es évek beli reklámsorozatból. ContiCar, Kádár Trans. Hol vannak már ezek? :-) A ContiCar-ról utólag olvastuk, hogy lényegében egy bűnszervezet volt. 

Ha összecsavarozzák a PC-t és még Windowst is telepítenek rá az sem komoly hozzáadott érték.

Neked. Nekem pl az. Ha össze tudjuk rakni a gépet alkatrészekből, ők összerakják, feltelepítik driverrel együtt és összetesztelik a konfigot, és ezzel nem az én időm van elbaszva, én willingly megfizetném őket ezért. És igen, nekem nem feltétlenül jók azok a gépek, amiket konzerben előre összerakva lehet kapni.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Hardverapron  is lehet találni pc összeszerelést vállaló tagokat. Korrekt munkát végeznek, általában lelkiismeretesebben mint az átlag magyar kisboltban. Persze ez plusz pénz neki, de vásárolhatsz különböző forrásokból ami webboltnál lehetetlen, mert mindent tőlük kell venned, ebay szóba sem jöhet. Az összköltség kedvezőbb lesz a munka pedig jobban lesz elvégezve. 

Mármint magánemberek, akiknek átadok mondjuk 800 ft-nyi alkatrészt és 2 nap múlva szólnak, hogy összerakták, mehetek érte?

Ha ez igy működik - és nem úgy mint mondjuk egy ipon-ban, hogy összekattintgatom, ők megveszik, összerakják és amikor elhozom kifizetem - akkor nem mondom, hogy nyugodtan aludnék :)

Ebből is látszik h. nem vagyunk egyformák, az igényeink meg főleg nem egyeznek. Ennek ellenére csak az egyikünket veszi figyelembe a piac, a másik le van szarva másikról nem vesz tudomást a túlzottan elkényelmesedett és kioptimalizált működési költségű szolgáltatói piac.

A piac azért nem vesz tudomást a másikunkról, mert nem lépi át azt az arányt, ami fölött érdemes lenne ezzel külön foglalkozni.
Vagy valójában a másikunk is trükközik, és tapicskolni bemegy a bérelt, fűtött, alkalmazottat tartó boltba, de azért a végén beleköt a színébe és titokban megrendeli inkább ő is a netről. Mert az alacsonyabb árat azért ő is szereti...

Meglepődnél, ha tudnád, hogy mennyien vesznek úgy, "csak kipróbálom" alapon, hogy amikor megrendeli, már tudja, hogy a termékre semmi szüksége és azt vissza fogja küldeni kipróbálás után. Ezeknek a termékeknek a zöme csak árengedménnyel lesz eladható újra. De még így is megéri a kereskedőnek, mert a weben keresztül elérhető piac mérete sokszorosa az üzletbe becsábítható vevőkének.

Egyébként az elállási jog nem csak sértetlen, bontatlan termékekre vonatkozik?

Egyáltalán nem. Azon alapul, hogy a webshopos értékesítés esetén nincs lehetősége a vevőnek megfogni, kipróbálni a terméket. Persze a használt, sérült terméket nem köteles visszavenni az eladó, de rengeteg az olyan visszaadott termék, aminek csak a csomagolása bontott, maga a termék eredeti állapotában van. Ezek árengedménnyel adhatók el, mert a csomagbontás élménye nem teljesen ugyanaz.

A visszaadott, megreklamált, szépséghibás és DOA termékeknek egyébként önálló logisztikája van, vannak olyan kereskedők, amelyek ezeket látatlanban, "in bulk" eladják és ezekből jó üzletek keletkeznek a használt termék piacon. Pl. visszaadja a paraszt a hűtőszekrényt azzal, hogy "ő nem ilyen színűt rendelt" (mert ugye rajta van a terméken védő kék fólia). Ez már gradelt cucc lesz, jelentős árkedvezménnyel megkaphatod.

Szerintem ez rendben is lenne, igazából ami nincs rendben: nem kellene ezzel visszaélni. Én is ismerek olyat, aki megvett valamit kipróbálni, majd visszaküldte, és blackfriday alkalmával megrendelte olcsóbban. Szerintem ez már nem fér bele.

Viszont az eredeti szándék - megnézem, kipróbálom, nem azt kaptam - az több dolog miatt is jó:

Pl.: ha nem akarják visszavenni a pixelhibás monitort, amit rendeltél, és azzal próbálkoznak, hogy elküldik a szervizbe (rögtön vásárlás után), ahol további minimum egy hónapot várhatsz rá, és vagy megjavítják, vagy nem, akkor arra mondhatod, hogy: meg a francokat, elállok a vásárlástól.

Vagy pl volt egy olyan termék, ahol a fő reklám arról szólt, hogy az az adott termék tud valamit, majd kiderült, hogy ez csak marketing bullshit, baromira nem tudja, illetve komoly kötöttségekkel: fogtam és visszaküldtem. Legközelebb gondolják meg, mivel hülyítenek.

DE az szerintem sem fér bele, hogy kipróbálgatok dolgokat, játszadozok, közben nem is kell. Vagy máshol veszem meg.

Tehát, ha már védik a fogyasztókat, annak örülni kellene, és nem pedig visszaélni vele.

A webshopok termékleírásai túlnyomó többségükben pontatlanok, tévesek vagy megtévesztőek. A gyakorlott webshopos vásárló tudja már, hogy ez megbízhatatlan, a kereskedő meg szarik rá, hogy milyen szinvonalú a kínáló szöveg (sokszor még a kép sem azé terméké, amit el akarnak adni neked).  Láthatóan a vevő és az eladó is együtt tud ezzel élni huzamosabb ideje, mert a webshopos értékesítés minden évben nő, borzasztó tempóban.

webshopnak meg jogában áll nem eladni neked valamit.

össze kellene állniuk és egy banlist -et fenntartani az ezzel visszaélőkről. a bankok csinálnak ilyet már régóta egymás között, nem ártana kicsit kiterjeszteni ezt.

Illetve, a webshop, ahol dolgoztam korábban, önmagában akkora volt, hogy elég volt simán a meglevő infókat összepasszintani, nem kellett 3rd party hozzá. És akkor 1 idiótával csak 1x szívod meg, tanulópénz, tovább. Ilyen is van, ez a szerencsésebb helyzet.

Amúgy nem annyira durva a return, mint gondolnád - van egy pici réteg, aki kihasználja persze, de megintcsak, ha elég nagy vagy, elveszik a "rendes" emberek return-ei között.

Igen, nálunk is postal code alapján ment az elő szűrés. Aztán később kicsit diverzifikáltunk, és egy ML-t is tettünk bele, ami bazi sok adatot összeszedett, még a komplett user journey-t is (tehát pl. aki bejön új userként és .5 sec alatt összekattint egy kosarat, az gyanúsabb), meg ugye a komplett rendelés-történetet is.

De vehet is egy prepaid SIM-et 500 Forintért, aminek költségét lebeszélheti a szolgáltatónál.

Persze, mindent ki lehet játszani, de a nagyját kigyomlálja az ügyeskedőknek. Ha más nem, elmennek egy olyan webáruházhoz, ahol nincs ilyen védelem. Nem fogja halomra vásárolni a SIM-eket.

Lehet fals számot használni, mert sok webshopnál email címre is megérkezik az értesítés az átvételről/automata nyitókód

Ez már egy biznisz döntés, hogy a churn vagy az ügyeskedés okoz-e nagyobb károkat. 

A csomagautomatában már teljesen mindegy, hogy személyesen ki veszi át az árut, mert a nyitókódot garantáltan a küldemény címzettje kapja meg. Hogy a küldemény címzettje az ugyanaz a személy-e, aki a fizetésre kötelezett, az egy másik kérdés, mindenesetre utánvétes feladás esetén a nyitókóddal semmire sem megy a huncut, hacsak ki nem fizeti a vételárat bankkártyával a helyszínen. Az eladó számára ezért  utánvétes vagy előrefizetéses értékesítés esetén teljesen mindegy, hogy személyesen ki veszi át az árut. 

webshopnak meg jogában áll nem eladni neked valamit.

össze kellene állniuk és egy banlist -et fenntartani az ezzel visszaélőkről.

ááá, abból nagy botrány lenne, ha azért kerülne valaki ban listára, mert "élt a fogyasztói jogaival". Gyakorlatilag egy webshop nem gyakorolhat rád nyomást, hogy ne élj a fogyasztói jogaiddal. Ezt a banlist-et nem tudják megcsinálni. 

Szerinted mi titlja? Amit nem tilos, azt szabad. A GDPR is lehetőséget ad rá, hogy anonimizálva, de megőrizz adatokat. Illetve még a right-to-be-forgotten is kimondja, hogy amire szükséged van, nem vagy köteles törölni. Márpedig egy peres eljárás ebbe a kategóriába esik.

"a right-to-be-forgotten is kimondja, hogy amire szükséged van, nem vagy köteles törölni"

pontosabban amely adatoknak a kezelését jogszabály írja elő. Attól, hogy "szükséged van" a felhasználói profilozáshoz az ügyfél x, y meg z személyes adatára, még a kezelése nem lesz jogszerű, amennyiben az érintett ebbe explicit, bizonyítható módon(!) nem egyezett bele. (az, hogy megadja a nevét-címét, meg mondjuk a testsúlyát/méreteit, az nem beleegyezés, az adatok megadásával egy felületen kell lennie egy, az adatok kezelését jóváhagyó checkbox-nak, ami alap esetben kikapcsolt állapotban van. Mivel ezen adatoknak a kezelése ahhoz a célhoz van kötve, hogy a megfelelő terméket a megfelelő címre tudd kiszállítani, ezeket alapesetben erre és csak erre a célra használhatod.)

Továbbá abban az esetben, ha az elemzést végző szerver a művelet végzése közben  ki van kapcsolva. Ellenkező esetben a törvény sújtó keze utoléri a vétkest és anyjanevehétpéldányban jegyzőkönyvezni kell az incidenst valamint  be kell mutatni a megnyugtató biztonságot jelentő elektromos főkapcsolót.

Komoly dolog ez kérem. Sokan meg is élnek belőle, tanult emberek.

Ez alól sok kivétel van. Pl. a futó megrendeléseket nem tudod teljesíteni, ha törlöd az adatait, stb...

Értelemszerűen egy fogyasztóvédelmi/szabálysértési eljárás szintén beletartozik a "nem törlendő" adatokba, mivel az nem a webshop tevékenység miatt van, hanem a jogi eljárás miatt. Konkrétan azt megőrizheted, sőt, meg is kell X évig.

rendelsz magadnak évente 30-40 darab iPhone-t és egy évig ingyen volt iPhone-od.

A kereskedő helyében összetörném a visszaérkező árut, és közölném, hogy sérült termékre nem vonatkozik az elállási jog. Aztán se pénz, se telefon. Ebből majd tanulna a büdöslábú prolija.

Ha már GDPR, nagyon kíváncsi vagyok, hogy egy közös banlistát hogy csinálnának. Személyes adatok csereberélgetésével, harmadik félnek történő átadásával.

Illetve a fogyasztóvédelmi törvényekkel ellentétes az, ha arra akarnak rávenni, hogy ne adj vissza valamit, mert banlistára kerülsz - amikor jogodban áll 14 napig visszaküldeni.

Azt megtehetik, hogy nem kötnek veled szerződést, szépen csendben, indoklás nélkül: "A rendelést nem tudjuk teljesíteni." - ha megéri ez nekik, itt nem csak erről az egy termékről van szó, hanem ennek híre is mehet, ha valakik "bénák", és nem lehet tőlük rendelni: reputáció kérdés. Másnap már menne a találgatás a facebook-on és a reddit-en, hogy csak nem csődbe mennek éppen...

Valójában egy ilyen banlistának semmi köze a GDPR-hoz. Simán meg lehet csinálni az adatok szétválasztását, anonimizálását, az elemző algoritmus elkülönítését és az elemzés eredményét pedig vissza lehet vezetni megrendelés szintre. Olyan ez, mint egy fekete doboz, bemegy a megrendelés, a szoftver csinál ott valamit és a kimenetén megjelenik az eredmény.  Adatszervezési, adatbiztonsági jelentősége van a témának, de a GDPR szempontjából ez nem nagy ügy. Nem akarom a GDPR-ból megélni képes listatársakat elkeseríteni, de szerintem ebből nem lehet senkit sem megsápolni valami hangzatos privacy-sértés jellegű feltételezéssel.  Sok efféle kockázat elemző megoldás létezik.

Nézd, ha tudnak következtetni egy adott személyre, akkor bármit varázsolhatnak, az már személyes adatnak minősül, és ugyanúgy a GDPR hatálya alá esik (GDPR 4. cikk 1. pont, és 5. pont).

Fekete doboz: Nincs olyan, hogy a "szoftver csinál valamit", és azt fekete doboznak tekintjük a GDPR szempontjából, ez egy mellébeszélés lenne. Milyen adatokból dolgozik? :) Nem számít, hogy jutottak az eredményhez (nem valóban anonimizált, hanem pszeudoanonimizált adatokból), a végeredmény, hogy van egy beazonosított személy. Ha tényleg anonimizálták az adatot, akkor azt sehogy nem tudják felhasználóhoz kötni.

A pszeudoanonimizált adat továbbra is személyes adat: https://gdpr-text.com/hu/read/article-4/

5. „álnevesítés”: a személyes adatok olyan módon történő kezelése, amelynek következtében további információk felhasználása nélkül többé már nem állapítható meg, hogy a személyes adat mely konkrét természetes személyre vonatkozik, feltéve hogy az ilyen további információt külön tárolják, és technikai és szervezési intézkedések megtételével biztosított, hogy azonosított vagy azonosítható természetes személyekhez ezt a személyes adatot nem lehet kapcsolni;


Az álnevesítés nem szünteti meg az adat személyes jellegét: https://gdpr-text.com/hu/read/recital-26/

Az álnevesített személyes adatok, amelyeket további információ felhasználásával valamely természetes személlyel kapcsolatba lehet hozni, azonosítható természetes személyre vonatkozó adatnak kell tekinteni.

Itt meg az van, hogy mire nem kell a GDPR-t alkalmazni (a teljesen anonimizált adatra, amiből soha sehogy nem lehet következtetni az eredeti személyre):

Az adatvédelem elveit ennek megfelelően az anonim információkra nem kell alkalmazni, nevezetesen olyan információkra, amelyek nem azonosított vagy azonosítható természetes személyre vonatkoznak, valamint az olyan személyes adatokra, amelyeket olyan módon anonimizáltak, amelynek következtében az érintett nem vagy többé nem azonosítható.

Tehát a hashcode-dal vagy bármilyen egyéb "trükk" alkalmazásával nincs kipipálva a GDPR, ha azonosítható plusz adattal a user.

Én elhiszem, hogy van, aki ilyeneket csinál, vagy banlistát vezet, de ez gyakorlatilag semmibe veszi a GDPR-t, és a fogyasztóvédelmi törvényt is, miszerint az interneten vásárolt terméket 14 napig indoklás nélkül visszaküldheted. ( és a webshoppoknak is tudomásul kell ezt venni)

Az más kérdés, hogy vannak olyanok, akik etikátlan módon visszaélnek a visszaküldés lehetőségével, és meg is van a véleményem róluk. - De van amikor jogos a visszaküldés.
 

Vagy a 14 napos visszaküldési garanciára hivatkozva rendelsz magadnak évente 30-40 darab iPhone-t és egy évig ingyen volt iPhone-od.

A "vevőnek joga van hozzá" nem jelenti azt, hogy a kereskedő meg szükségképpen hülye kell legyen. 

Egyébként meg a dolog nem jogi kérdés, az adatok elválasztása fontos, az adatbiztonság egyébként is fontos, ott a hol a kockázatelemzést végzik, nem azonosítható a személy, ahol a személyhez meg tartozik kockázati státusz, ott a kereskedő ezt használja (fiókot megszünteti, címet nogo-ra állítja, fizetést nem engedélyezi stb. stb.). A huncut a harmadik telefonja után máshonnan, más név alatt kell rendeljen magának potya cuccot, mert másképp nem jut hozzá. Vagy be kell menjen üzletbe, ahol a készüléket átveheti, személyesen, visszaküldési garancia nélkül.

Veled már második esetben jutunk el ugyanoda, hogy azt gondolod, hogy a jog határozza meg a racionalitást és nem fordítva (emlékszel, a gyerek leadott telefonja volt a másik).

"Veled már második esetben jutunk el ugyanoda, hogy azt gondolod, hogy a jog határozza meg a racionalitást és nem fordítva" 

Én pont fordítva gondolom:  Azt gondolom, hogy a racionalitás határozza meg a jogot. 

Például a GDPR, és a 14 napos visszaküldési lehetőség esetén is egyértelmű racionális oka van a jogszabálynak, a normális életszerű helyzeteket kezeli le. 

Ismerek olyan embert, aki évente 3-4 alkalommal rendel valamit, majd visszaküldi, simán kibontja a terméket. Ezért azt is el tudom képzelni, hogy ilyen hozzáállás kereskedői oldalon is létezik, és ha megtehetné, már a jogos eseteket sem fogadná el. Na ezért kell a jogszabályokat betartani. Hová lenne a világ, ha minden jogszabályból, törvényből csak mazsolázgathatnánk, hogy mit tartunk be, aszerint, hogy éppen mit gondolunk.

Nekem egyik sem férne bele egyébként. Az évi 30-40 iphone rendelést könnyű kiszűrni, és ki is kell. De a  személyes adatok kezelését, a 14 napos visszaküldési jogot a normális esetek miatt találták ki, és be kell tartani. (ha a kereskedő vitatja, akkor fogyasztóvédelmi, vagy adatvédelmi ügy lesz belőle, tehát van lehetőség vitatni)

Egyébként a nagyobb baj inkább az, amikor valaki ész nélkül rendelget, vagy azt hiszi, hogy szórakozásból kipróbálásra bármit kibonthat, és ezt évente pár alkalommal csinálja csak. Mert ezt kiszűrni sem lehet.

A usert megfelelően tájékoztatni kell az adatkezelés okáról és mikéntjéről, aztán hadd menjen. Neked jogos érdeked, hogy a csalókat kiszűrd. Nem tárolsz semmilyen adatot a userről, töröltethet nyugodtan bármit, a hash marad. GDPR 6(1)f, stb.

Btw a GDPR eredeti szövege 77-szer tartalmazza a reason szó mindenféle ragozott alakját, egy gumiszabály az egész.

szerk: érdekmérlegelési teszt azért legyen kéznél, ha valaki mégis kérdezősködne + nem vagyok ügyvéd :)

pl egy szamlat is kotelezo tarolni, arra nem mondhatja senki hogy "torold a dbbol". ott meg tarolva van nev,cim. ha visszakuldtek akkor arrol meg van storno szamla. select count, es meg is van ha valaki sok stornot csinalt.... de nyilvan ezt nem lehet megosztani masokkal.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

egy gumiszabály az egész

Úgy van.

Mindenesetre az én gusztusom szerint rengetegen megélnek a fingra gombvarrásból, ami az egész liberális szabadságjog mantra mögött van. Adatvédelmi biztos, megbízott, hivatal, szakértők, ügyvédek, hatóság, de még egyiknek sem sikerült a fészbúkot végleg betiltani azért, mert a mai napig nem tudjuk meg, hogy valójában mire használják a személyes adatainkat.

Visszaküldés ellen nem véd :)

Adott egy weboldal, ahol még nem vásároltál. Tfh új email címed van, vagy volt már dolgod hitvány webshoppal, amelyik nem szállított időre vagy sérült árut akart rád sózni. És ez a weboldal most nem engedi az utánvételt. Te fizetnél előre?

Persze értem én, valószínűleg statisztikai alapon a járulékos veszteségek ellenére még így is megéri a webshopnak a szolgáltatás.

Ez egy példa volt hasonló adatkezelésre, nem akartam ennyire offtopikba elvinni a dolgot :)

Tfh új email címed van

Ha jól értem a szolgáltatás leírását, ez nem gond. A régi, de nem fizető emailcímek vannak listázva. 

vagy volt már dolgod hitvány webshoppal, amelyik nem szállított időre vagy sérült árut akart rád sózni

És ez ellen az utánvét hogy véd? :)

És ez a weboldal most nem engedi az utánvételt. Te fizetnél előre?

Hát, akkor vagy nem vásárolok, vagy vásárlok megbízható webshopnál néhányszor előre fizetve, amíg le nem kerülök a listáról.

vagy volt már dolgod hitvány webshoppal, amelyik nem szállított időre vagy sérült árut akart rád sózni

És ez ellen az utánvét hogy véd? :)

Úgy értem, a reputációd nem publikus, kerülhetsz jóhiszeműen is a rosszabbik végére.

 

Hát, akkor vagy nem vásárolok, vagy vásárlok megbízható webshopnál néhányszor előre fizetve, amíg le nem kerülök a listáról.

Ilyen esetben nálam kerülnének blacklistre azok a hazai webshopok. Ez nem bankhitel.

Ha valaki szivatni akar, sokféle címre rendel drága holmit kamu adatokkal. A tranzakció lefutásáig áll benne a pénzed, és még postaköltséged is lesz. Egyes helyeken múlt századi módon - telefonon - visszaigazoltatják, hogy valóban meg szeretnéd rendelni a terméket. Vagy kérik, hogy előre fizess.

Ez igaz.

Itt jönnek de az ügyes stiklik: pl. hogy aggregálsz, pl. irányítószám+utca szerint, illetve ugye a legújabb: az adatokból betanítasz egy ML modellt, aztán eldobod őket. :) Akkor pontosan az fog történni, hogy nem lehet visszanyerni az adatot, csak annyit, hogy adott névre+címre+telefonszámra valamiért mindig magas, 0.8+ eredményt dob.

... és mire ezzel végzel, jönnek a jogvédők, hogy miért van az, hogy a cigánysoron mindenre magas eredményt dob magától az ML modelled, ez így rasszista ML és irgumburgum abcúg. Mert ugye overfitting-et nem akarsz, akkor meg sok hasonló minta között bizony mindegyik ugyanazt az eredményt fogja adni.

Nem. Ezért konkrétan nyugatabbra már évekkel ezelőtt elővették a bankokat: hogy lehet az, hogy konzisztensen a hátrányos helyzetű emberek nem kapnak hitelt?

Utánanéztek, és kiderült, hogy azért, mert a betanított ML, ami a kockázatot hivatott becsülni, egyszerűen tette a dolgát, és -meglepetés, meglepetés- a hátrányos helyzetűen csoportja gyakran esett a magas kockázatú csoportba.

És itt jött be az, hogy gond van. Mert ugye az igaz, hogy ha csak a profitot nézzük, akkor ez a helyes megközelítés, de ha kicsit messzebbre nézünk, akkor nem lehet figyelmen kívül hagyni azt, hogy a társadalom egésze felelős a társadalom egészéért, avagy a le- és szétszakadó társadalom a végén senkinek se lesz jó.

Úgyhogy -megintcsak nyugatabbra, MO-n nem tudom, mi a szabály- a döntéshozók konkrétan kötelezték a bankokat és egyéb intézményeket, hogy az algoritmusokban szándékosan adjanak egyenlő esélyt a hátrányos helyzetűeknek. ML-nél ez ugye azt jelenti, hogy a hátrányos csoportoknál kevésbe vegye figyelembe a túlságosan általános adatokat. Értelemszerűen ha már volt végrehajtós hitelbehajtás, az továbbra is gond lesz, de az nem, ha cigány létedre cigánysoron laksz.

Csak érdekességképp.

Nekem ez kicsit furán hangzik.

Említettem itt egy másik szálban, hogy egyszer dolgoztam egy olyan helyen, ahol a fizikai munkás bérének jelentős hányadát (már nem emlékszem, hogy ez a fizetése fele vagy harmada volt, de a törvényesen megengedhető maximum) vonta a végrehajtó törvényesen egy hitelkártya tartozás miatt. A kártyát a fizikai állományú egy áruházban kapta és 1 millió Ft mindenféle fedezet nélküli hitel volt rajta, valamilyen horribilis kamatfizetési kötelezettséggel. A fizikai állományú dolgozó aláírta a hitelszerződést és azonnyomba el is költötte az 1 millió Ft-ot melegében, "majd csak lesz valahogy" alapon. A végén a kamattartozása akkorára nőtt, hogy a végrehajtás során nem jutott neki a tőke törlesztésére (magyarul a kézhez kapott munkabére a töredéke volt annak, mint amennyit a kollégái kerestek és ennek ellenére a tartozás soha nem csökkent, hanem folyamatosan nőtt). Ez egyfajta rabszolgaság a XXI. sz-ban, Magyarországon.

Az efféle "esélyegyenlőség" egy nagy kamu. A leszakadókat nem a bankoknak kell felzárkóztatniuk, hanem az állam kell olyan környezetet teremtsen, ahol megállíthatják maguk a leszakadásukat (ha egyáltalán akarnak nem leszakadni). A bankrendszer biztonsága és a jog akkor működik jól, ha a bankok prudens módon viselkednek és kurvára megnézik azt, hogy kinek, mire, mennyi hitelt adnak. Ha ezt elmulasztják, abból balhé lesz. (A konkrét esetben a horribilis kamat mögött olyan elemzés állt, amelyben eleve azzal számoltak, hogy a fedezet nélküli hitel jelentős része nemfizetővé válik és a kamat azért volt olyan magas, mert a fizető hitelek kamatbevétele a nemfizető hitelek törlesztésére is elegendő kellett legyen.)

Ez egy érdekes oldala az érmének, az biztos.

Sokat a tennivaló még. A társadalom polarizáltabb, mint az elmúlt 200 évben bármikor. Elképesztőek a különbségek, és a társadalom harmada - kétharmada funkcionális analfabéta: fogalma sincs, mi zajlik körülötte, nem is képes követni.

Csak ugye a demokrácia erre nem nyújt megoldást. A demokrácia sarokköve, hogy a választók tudatosan szavaznak. Ez ma nem áll meg. Ez a gyökere a mai nyugati demokráciák válságának.

 

Mindig mondtam: arra szavazz, aki az oktatást helyezi előtérbe a programjában. Mert az a párt az, amelyik nem arra épít, hogy birkáknak hazudja le a csillagokat az égről.

... és az se véletlen, hogy elvétve akad ilyen párt ...

Mondjuk az is túlzás, amit mi normális ésszel gondolunk a demokrácia és a választások szerepéről. A polgárt, ha értelmesen dolgozik, semmilyen választás eredménye nem rendíti meg, mert tudja, hogy a saját képességeinek és erejének megfelelő pozícióból szavaz. A választó életmódját, érvényesülési képességét nem az állam határozza meg, hanem saját maga. A plebsz azt hiszi, hogy majd az állam javít a sorsán, a polgár meg köszöni, nem kér ebből. Elég ha nem veszik el tőle azt, ami a kenyerét adja - onnantól boldogul.

Párezer forint egy új szám. Utána lehet 100 webshop-ban gond nélkül rendelni vele...

Plusz a számhoz tartozó előfizetés megszűnésekor néha meglepően hamar kiosztja a telekomcég új ügyfélnek. A legextrémebb, amit láttam, fél év volt. Egész megdöbbentő, azt hittem, erre van valami EU szintű szabályozás, hogy mittomén, 3-5 évig nem lehet újra kiadni, de úgy fest, nincs.

Ez is egy módszer.

Egy érett társadalomban ez úgy zajlik, hogy a játékosok felismerik, hogy elemi érdekük pár dologban összefogni, akkor is, ha amúgy egymás versenytársai. Pl. a bankoknak ez valahogy sikerült, meg még akad pár példa, tipikusan azok az ágazatok, ahol már amúgy is van egy összefogó-összekötő szervezet/szerveződés.

Tök jó lenne, ha MO-n is kicsit érettebben tudnánk viselkedni.

Ahol a huncutok aránya a forgalomban alacsonyabb, ott a visszaküldési opció fontos eladói érdek. A huncutok száma valószinüleg több, de sokkal nagyobb a piac és sokkal nagyobb a forgalom, mint nálunk.

Úgy könnyű vigéckedni. Próbálnák meg ugyanezt mint veled, itthonról Kolompár Rómeóval.

A vásárlónak jogai vannak.

De valójában ez a rendelkezés a kereskedő hasznára válik.

A webes vásárlás hatalmas piac, sokszorosa a fizikai megjelenést igénylő kiskereskedelemnek. De - ahogy itt már felmerült - a termék fizikai érzékelése, megtapintása, összefogdosása, megszagolása stb. az interneten keresztül nehézkes. Kell ezért valami beugrató kukac a vevőnek, ami eloszlatja azt a félelmét, hogy valami szart fognak rásózni. Erre szolgál a visszaküldési lehetőség, amire az ingadozó vevő ráharap. És innentől könnyedén megvásárolja a terméket, azt a terméket is, amire egyébként semmi szüksége nincsen és ha boltba kellene menni, esze ágában nem lenne pénzt költeni rá. A karosszékből ez sokkal könnyebben megy, egy klikk, mégegy klikk és kész is van, legfeljebb ha átverés, akkor visszaküldöm. 

A túlnyomó többség nem küldi vissza, mert hozzád hasonlóan gondolkodik. Emiatt akkora profit keletkezik a kereskedőnél a forgalom növekedése révén, amelyikből elvileg röhögve eldobhatná a visszaküldött termékeket. (Persze nem dobja el, hanem újraértékesíti.)

Hasonló ez a korábban nagy népszerűségnek örvendő, fedezet nélkül is adott vásárlói kártyákhoz. Bemész, aláírsz és van 1 millió forintos hiteled a vásárlásra. Ott is abból indul ki a kereskedő, hogy a túlnyomó többség a könnyen szerzett hitelt majd vissza fogja fizetni. Akkora kamatot rendel hozzá, amiből simán telik arra a kisebbségre, amelyik az 1 millió forintos kártyát lemeríti és soha nem fizet vissza belőle semmit. Ha sikerül ezeken valamit végrehajtani, az már a haszon haszna.

A kamat számításánál a kereskedő eleve beszámítja, hogy hány nemfizető szerződése lesz. Ezeknek a veszteségét a fizető ügyfelek megtérítik. A kérdés az, hogy miféle termékről van szó és a kockázatot a kereskedő hogyan becsüli. 

A tapasztalat az, hogy a magyar vásárló pénzügyi analfabéta. Ennek két következménye van. Egyrészt simán vállal hatalmas uzsorakamatokat is, ha meg akar venni valamit, amire nincs pénze, másrészt a végén többnyire igyekszik megfizetni mindent, viszonylag alacsony a nemfizető szerződések aránya. A magyar paraszt a művelt nyugati normákon nevelkedett kereskedő számára aranybánya.

Ha valaki jó hozamért be tudja fektetni a pénzét, és ezt rendszeresen teszi, előfordulhat, hogy a látraszóló számlán semmit nem hagy a várható napi szükségleteken kívül. Ez esetben egy nagyobb holmi megvásárlásakor dönthet, hogy valamelyik befektetéséből kiveszi a szükséges pénzt, vagy inkább hitelre veszi meg az árut (főleg, ha van kamatmentes hitel), utóbbi esetben összegszerűen akár jobban is járhat, ha a meglévő befektetés hozama (beleszámolva a befektetés felszámolásának tranzakciós költségét is) jobb, mint a hitel költsége.

mert ugye rajta van a terméken védő kék fólia

Először hogy beszívatott engem ez! Azt hittem szívbajt kapok, hogy rossz színben jött ki a bútor. Mondom ilyen a mesében nincs h. fehér helyett ilyen brutális kék színben hozták ki. Aztán persze mikor megfogdostam, megkapargattam, hamar leesett h. ez csak a védőfólia. Kicsit hülyének éreztem magam csendben.

( dlaszlo | 2025. 11. 19., sze – 09:44 )

Ezt nagyon sajnálom, bár én csak a webshopból vásároltam, de a régi aqua.hu -t nagyon korrektnek találtam.

Segítőkészek, korrektek, van választék, jobb áraik voltak kicsivel.

Meglátjuk milyen lesz az új webshop.

Mindenhol csak a garanciális baszakodásaikról lehetett olvasni prohardveren. Lehet h. van az a pár százalék prosztó vevő, akit el kell hajtani a picsába. De azok az alza-nál is ott vannak, és alza-s cirkuszról nagyságrendileg kevesebbet hallani (azok se tökéletesek, mielőtt még védeném őket!).

Egyszer döglött meg egy HDD, amit tőlük vettem, nem azonnal cserélték, volt egy bevizsgálás, utána viszont szó nélkül. Annyiban kellemetlen volt a dolog, hogy nekem szükségem volt hamarabb a HDD-re, hogy a RAID ne sokáig maradjon redundancia nélkül, így kénytelen voltam venni egyet, így aztán lett egy plusz HDD-m.

Amúgy tök jók és érdekesek ezek a 50-60as évekbeli atomteszt-videók. Komplett YT csatornája van ezeknek a videóknak, miután a nagy többségüket szabad elérésűvé tették (a katonailag értékes infók eltávolítása után).

Az meg "mellékes / járulékos veszteség" , h. a videókon szereplő emberek többsége pár évvel később valamilyen rákban ment el.

A videók alatt a kommentekben feltűnnek a szereplők gyerekei, akik megírják h. apjuk-anyjuk ott kapta meg azt a sugárfertőzést, amitől évekkel később sokuk meghalt. Ez a része a történetnek mondjuk sajnálatos, sokkal sokkal jobban oda kellett volna figyelni a biztonságra. De hajtotta őket a kommunista vörös ördög, a szovjetunió, lépést kellett velük tartani, valószínűleg ezért nem volt prioritás a tesztek során a résztvevők egészsége.

Csernobilnál nem a tudás hiánya volt a gond, hanem a politika szólt közbe, az összes részletet blokád és hírzárlat alatt tartották, így nem jutott el a valódi információ a megfelelő emberekhez, nem tudták a baleset valódi komolyságát.

Majdnem 35 évnyi atomrobbantás-tesztek után kb. már mindent tudhattak, amit csak a témában ki lehetett deríteni.

Itt van a számszerű lista, melyik ország mikor mennyi atomrobbantást hajtott végre:

 https://youtu.be/LLCF7vPanrY

Oroszok '86-ra már vagy 600 atomrobbantásnál jártak.

Majdnem 35 évnyi atomrobbantás-tesztek után kb. már mindent tudhattak, amit csak a témában ki lehetett deríteni.

Ez egy közkeletű tévedés, hogy ez is atom, az is atom, akkor ugyanaz történik. De valójában nem így van, Csernobil nem olyan mechanizmussal robbant fel, mint egy atombomba. A túlmelegedés miatt hagyományos (nem nukleáris) robbanás történt, ami "csak" szétszórta a nukleáris sugárzó anyagot. Eleve nem is történhet olyan robbanás, mert az atomerőművekben kb. 5%-ra dúsított urán van, az atombombához meg 80%-ra dúsított szükséges.

( dcsaba v | 2025. 11. 19., sze – 10:05 )

orbáni repülőrajt, gazdaság romokban, havi 1000 cég megy tönkre, hajrá fityesz

A fizikai boltok veszteségesek voltak, a webáruház üzemel.

( thedioda | 2025. 11. 19., sze – 10:29 )

Hát, gondolom nem én voltam az egyetlen aki belefutott, mennyire gerinctelenek. A legutolsó vásárlásom szerintem kb 7-8 éve lehetett náluk, ennek rövid története, hogy vettem egy nem épp olcso laptopot pixel garanciával együtt, de volt rajta 4 halott pixel már mikor megjött, visszaküldtem, váltig állították, hogy hibátlan. A vége az lett, hogy már létezett a 14 napos elállás intézménye, ezt ki is használtam. Aztán megvettem máshonnan. Azóta elvi okból semmit nem vettem ott, mindegy mennyivel lett  volna olcsobb.

Azt kapták amit megérdemeltek :) 

Nekem ugyanez volt a sztorim, csak telefonnal. A dobozból kivéve törött volt rajta a kis lenémító kapcsoló bizbasz. Visszamentem, patkánykodtak valamit, hogy biztos én törtem el. Nem emlékszem, mit mondtam pontosan, mert még nem évült el, de végül kicserélték, és elnézést kértek.

Mivel a kínai boltok közel vannak az gyárakhoz sokkal nagyvonalúbban kezelik ezeket a panaszokat. Magyarországon meg pláne ha "okosba" oldották meg az importot az ő veszteségük is lehet a garancia. De minimum sok munka, így már alapból negatívak a garanciális ügyintézésnél. 

( deje | 2025. 11. 19., sze – 10:30 )

A magyar cégek nem versenyképesek a csodálatos adórendszerünknek és a "rezsicsökkentésnek" hála. Sajnálom, hogy bedőltek, rendszeresen vásároltam náluk.

Talán nem a csekettő kamuhíreit kellene olvasni és nézni folyamatosan, hanem valódi hírforrásokat tanulmányozni. 

Az már önmagában egy fél önlobotómia amikor valamelyik agyhalott szidja a rezsicsökkentést és követeli, hogy magasabb villanyszámlát és gázszámlát fizessen. Nóóóóórmális?!?!

Miért is lenne jó, ha több mint dupla áramszámlát kellene mindig fizetni a hó végén?!

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics

És miért lenne jó ha közel háromszoros lenne a gázszámla? 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20251029…

A hisztiellenzéki kollektív elmebaj sem magyarázza ezt a pszichózist! A logikai bukfencekről nem is szólva. 

Ami a cégeket illeti éppen most jelentette be a Bosch, hogy teljes teherautós részlegét költözteti Magyarországra többek között a kedvezőbb ipari energiaárak miatt. 

https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/man-mercedes-bosch-wandern-ab-jetzt-raecht-sich-deutschlands-ueberheblichkeit-li.10006075

Szóval ezt a kamuérvet már ideje lenne lehúzni a troll_listáról mert lejárt a szavatossága. Hiteltelen. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

A rezsicsökkentés újkommunista csökevény a jelenlegi formájában. Nem is értem, hogy jobboldaliak hogyan tapsolhatnak ennek.

Nem a fogyasztó fizeti ki az energia árát hanem valaki más. Egy ilyen rendszer egyszerre vezet pazarláshoz és lepusztuláshoz.

 

Ami a cégeket illeti éppen most jelentette be a Bosch, hogy teljes teherautós részlegét költözteti Magyarországra többek között a kedvezőbb ipari energiaárak miatt. 

 

A cikk egybevette a Lengyelországot, Romániát és Magyarországot. Több tényyezőt is felsorolt köztük az energiaárakat, de pongyolán nem fejtette ki melyik tényező melyik országra milyen mértékben vonatkozik.

 

Alacsony bérek Kelet-Európában? Ez nem magyarázat 2025-ben


Természetesen a lengyelországi, magyarországi és romániai alkalmazottak átlagosan jelentősen kevesebbet keresnek, mint Németországban. De a ma költöző cégek már nem elsősorban a bérek miatt teszik ezt – ezek a különbségek évtizedek óta léteznek. Döntő tényezők ma már az energiaárak, az engedélyezési idők, az adókeretek és a politikai megbízhatóság. Pontosan ezekben a területeken megelőzték a kelet-európai helyszínek Németországot. Egy friss elemzésben a lengyel üzleti portál, a WBJ hangsúlyozza, hogy Lengyelország olyan növekedési ütemeket ér el, "amiről Németország csak álmodhat."

 

Végülis csak kicsit magasabbak nálunk a cégeknek az elektromos energia: https://ec.europa.eu/eurostat/cache/visualisations/energy-prices/enprices.html?geos=EU27_2020,EA,BE,BG,CZ,DK,DE,EE,IE,EL,ES,FR,HR,IT,CY,LV,LT,LU,HU,MT,NL,AT,PL,PT,RO,SI,SK,FI,SE,IS,LI,NO,ME,MK,AL,RS,TR,BA,XK,MD,UA,GE&product=6000&consumer=N_HOUSEHOLD&consoms=MWH20-499&unit=KWH&taxs=I_TAX,X_TAX,X_VAT&nrg_prc=undefined&currency=EUR&language=EN&detail=0&component=0&order=DESC&dataset=nrg_pc_205&time=2025-S1&chartInDetails=0&chartId=mainChart&chartGeo=&percentage=0&share=false

 

Electricity prices for non-household consumers - bi-annual data (from 2007 onwards) (€/kWh) 2025-S1

Band IB: 20 MWh < Consumption < 500 MWh - 2025-S1
Magyarország0,2165
Németország0,2118
Lengyelország0,1937
Románia0,1633

Akkor bedobom még pluszként a rezsicsökkentés kezdetét: mikor a fidesz 2013-ban bevezette, az volt a megduma, hogy befagyasztják az árakat, mert az ingadozó gázár jaj de el fog szállni és rossz lesz az embereknek. Csakhogy a bevezetés után indult el az Északi Áramlat 2, amivel a lakosság kivételével mindenki tisztában volt, és azzal is, hogy a gázárra ez árcsökkentő hatással lesz - igen, kb a felére visszaesett rövid idő alatt. Mi viszont fixált áron vettük továbbra is, azaz jóval drágábban, mint a piaci ár, ráadásul kötelezően beiktatták a MET Zrt-t a lakossági szolgáltatók elé, ami csak az első évben 50 Mrd Ft hasznot realizált, amit szépen ki is vettek osztalékként és utána már csak a panamai szivárogtatás iratai között találhatjuk a nyomát, már ameddig lehet követni :)

Szép kis csúsztatás amit írsz, lehet, hogy a lakossági ár olcsóbb, csakhogy cégek nem a lakossági árat fizetik, hanem a sokszorosát, és így már mondjárt nem olyan szép az egyenlet.

Továbbá az általad idézett német nyelvű cikk nem az energiaárakat nevezi meg fő tényezőnek, hanem ez csak egy tényező a sok tényező közül. Ami a cikkből nem derül ki, hogy mekkora adókedvezményt ill. egyéb támogatásokat kapnak a kormánytól cserébe azért, hogy idejönnek, márpedig szoktak kapni.

A villany esetében az egész rezsicsökkentés egy parasztvakítás. Első kérdés: ha több, mint duplájába kerül a nem rezsicsökkentett áram a rezsicsökkentettnek, akkor miért kerül hatszorosába a rezsicsökkentett mennyiségen felüli díj?

A második: A rezsicsökkentett áramár ugyan olcsóbb, viszont az átviteli és elosztói forgalmi díj fix, tehát nagyjából úgy néz ki, hogy a rezsicsökkentett és normál ár közti különbség forgalmi díjakkal legfeljebb kétszeresre jön ki, szemben a kormány által hazudott ötszörössel. És persze ez is csak az átlagfogyasztásig igaz.

Az már önmagában egy fél önlobotómia amikor valamelyik agyhalott szidja a rezsicsökkentést és követeli, hogy magasabb villanyszámlát és gázszámlát fizessen. Nóóóóórmális?!?!

 

Borzasztó szűklátókörű hozzáállás ez.

Valaki fizetni fogja a cehhet a végén. Ezzel nem tudsz vitatkozni.

Szumma sokkal nagyobb kárt okoz az országnak ez, így neked is, mint amennyivel kisebb a számlád. Persze ezt nem látod, mert vak vagy - de a drágább árakban, a szétesett közművekben visszaköszön.

Csak az átlagember hülye és ezt nem látja. Erre épít a fidesz.

( hory v | 2025. 11. 19., sze – 10:42 )

Nálam egy garanciális gonddal nekiálltak szőrözni, egészen a békéltető testületig ment az ügy, ami nekem adott igazat - csak éppen ez már az elején nyilvánvaló volt, egy normális boltban ilyet nem is csináltak volna.

Azóta nem veszek náluk semmit és mindenhol 0 pontos review-kat adok nekik.

Megérdemelték, mint utóbb kiderült, az ügyvezetőjük egy senkiházi balf* volt.

Éppen ezért jobb az Aliexpress. Ott az eladók többsége korrekt és olyan nagyvonalúsággal kezelik a garanciális panaszokat, ami Magyarországon még a nagy hálózatoknál is ismeretlen nem hogy a tróger kkv webboltoknál. 

Ritkán volt garanciális problémám, amikor volt vissza sem kellett küldenem. Még kaptam ajándékba egy bt egeret is a cseretermékkel, a kellemetlenségért. 

De Aliexpressen is kerülöm a frissen regisztrált boltokat, kivéve ha valami filléres termékről van szó. 3 év vagy régebbi bolttal még soha nem volt problémám. 

( dotnetlinux | 2025. 11. 19., sze – 11:26 )

Marad az ipon ha számtech és mediamarkt ha általános kütyü.

Tisztán emlákszem mikor pestre kerültem 2002 szeptemberében, és új gépet vettem, alkatrészenként jártam be hozzájuk minden héten. A legvégére már elfogyott a pénzem, de még 1 gépház hibádzott. Kb. kiraktam az összes pénzt a zsebemből, h. ennyim maradt gépházra, mit tudtok adni. Úgy emlékszem amit adtak, az eredetileg kicsit drágább volt, de nekem már nem volt rá tényleg 1 fillérel sem több. De odaadták annyiért amennyi volt nálam :) Na azon a héten a gép vásárlás miatt kajára nem nagyon futotta már...

A fizz hol szállit ki enterprise hálózati eszközt szombat délutáni rendeléssel vasárnap reggelre?

Vagy bármit is hol szállit ki másnapra? Ráadásul az egy sima market, más cégek ajánlatait adja tovább. Annyi előnye van, hogy nem egy emag szintű román retek, akinek a valós eladóit soha nem éred utol, ha bajod van, hanem normális cégek termékeit árulja, amikor néztem egy átlag webbolt 2-4 napos szállitási idejével, az is természetesen munkanapra értve. 

Nincs vele semmi baj, de az Alzával nem emliteném egy lapon.

Hát a vasárnapi szállítás lehet, hogy nincs, de ez eléggé rétegigény pláne enterprise eszközöknél. Ott is vannak valódi enterprise hálózati eszközök egyébként 48 portos mikrotik switch nálam semmiképp sem enterprise kategória. Az csak amolyan "vasárnapi enterspájz". :-)

( dyra | 2025. 11. 20., cs – 13:45 )

Sokat vásároltam tőlük mert jó árak voltak. Garanciás ügyem kettő volt. Mindkettőt példás módon rendezték teljesen átlátható módon. Én sajnálnám ha eltűnnének. 

( Raynes v | 2025. 11. 21., p – 23:31 )

Semmi szokatlan nem történik, 10-20 éve meglévő globális trend, hogy a kiskereskedők, és kisebb bolthálózatok mennek tönkre, nem bírják a versenyt a webshopokkal, meg a nagy rendelős cégekkel (Amazon, Aliexpress, Temu és társai). Ugyanígy megy ez sajnos itt kint is Angliában, lassan már semmi nem marad, se számítógépes, se műszaki bolt, de a YouTube gitárcsatornákon is látom, hogy számolnak be, hogy sorra zárnak be hangszerboltok is, meg mennek tönkre kisebb-nagyobb helyi hangszerláncok, kisebb gitárgyártó cégek, azok csak úgy maradnak életben, ha megveszik őket a nagyok (Fender vagy Gibson már felvásárolt minden értelmes korábbi gitármárkát).

Ez egy nagyon veszélyes trend, mert így mindenki ki van szolgáltatva majd 1-2 multinak, akik majd konkurencia híján szabadon emelgethetik az árakat is.

Nem csak a kereskedelemben, a web is épp így centralizált, korábban volt egy csomó kisebb oldal, blog, kis hosztolós szolgáltató, stb., ma már mindent kinyírt a Google, Facebook, Twitter/X, minden weboldal a AWS-ről hosztol, mindenki a CloudFlare mögött van, és ennek isszuk is a levét, mert ha egy-egy ilyen nagy letérdel, kiesés van, mint pl. most volt a CloudFlare-rel, akkor minden leáll, elérhetetlen, stb..

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

Mindig vannak új startup-ok is. Mint pl. gitár, nem egy nagy költség csinálni egyet, konkrétan ugye vannak simán DIY gitárok. A startup megcélozhat egy niche piacot, és arra építve tud nőni.

A felvásárlások ellen meg ugye vannak piacvédelni törvények - háátizé, de EUban azért úgy-ahogy nagyjából működik.

És ugye olyan is sok van, hogy a nagy cégből kiválik pár tehetséges engineer és alapítanak egy startup-ot.

Illetve ma már valós fenyegetés a kínai verseny.

A másik, amit sokan elfelejtenek, az az "obsolete-ing". Most pl. az nvidia valóban kvázi monopolhelyzetben van a GPU-k piacán. Az intel/AMD is monopolhelyzetben van/volt. És mi történt? obsolete lett. Nvidia-t az dedikált NPU-k fenyegetik, amik sokkal effektívebbek, mint egy GPU. intel-amd -nek bejött a mobilpiacon az ARM, ami most meg már szerver és laptop piacon is fenyeget.

De ugyanígy járt az MS is, aki ugye 95 -ben uralta a piacot, aztán most hol van - eljelentéktelenedett a cloud-dal és a mobil-ok elterjedésével, mára már csak egy egyre inkább niche piacon sikerült monopóliumot elérnie.

Szóval van esély a nagyok által uralt vagy monopol/oligopol piacon is a kitörésre, de alapvetően valóban gáz, amit leírsz.

A neve egyébként tőke-koncentráció, és a kapitalizmus sarokköve. Ez van, sajnos a kapitalizmus olyan, mint a demokrácia: mindenki tudja, hogy szar, mégis csináljuk, mert nincs egyértelműen jobb hosszútávú megoldás az emberi hülyeség ellen.

Kicsit olyan ez, mint a just-in-time.
Arról is mondják, hogy megnő a kitettség: ha gond van, az gyorsan tovább gyűrűzik, borít mindent, line stop, stb. Gebasz -> költség.
Csakhogy amikor jól működik, akkor olyan mocskosul gazdaságos, hogy simán kedvezőbb a fennforgásokkal, kiesésekkel együtt is.

Hogy a piac kevés szereplőssé válása felhajtaná az árakat, azt kevéssé hiszem. Éppen azért alakul így, mert a kicsi szereplők eleve nem tudnak érdemben beszállni az árversenybe (drágábbak) a magasabb fajlagos költségeik miatt.

Ezt a gyakran emlegetett ,,vásárlás élménye" dolgot meg hagyjuk már. Amint kiderül, hogy webshop-ból szemmel látható árelőnnyel megvásárolható ugyanaz a cucc, az ilyesmi már nem is annyira fontos. Van már szarásig a youtube-on mindenféle review videó, bármiről is legyen szó. Továbbá a nagykereskedőnél nem csak az ár jobb, hanem a merítés is nagyobb: azt a változatot veheted meg, amelyik tetszik - nem azt, ami éppen van.

A hosztolós szolgáltatókkal hasonló a helyzet: mióta CloudFlare van és bemehetsz mögéjük, nincs többé kínlódás az üzemeltetéssel, DDoS-sal, hasonlókkal.
Vagy amikor szembesülsz vele, mekkora szopás emailt üzemeltetni akár csak 1000 userre, hamar kijön a matek, hogy vastagon megéri inkább előfizetni valamelyik nagynál az AWS-Google-MS háromszögben.
Egyelőre úgy áll a helyzet, hogy még a problémákkal együtt is jobban megéri. Addig szokott valaki ez ellen kardoskodni, amíg nem neki kell csinálni.

Szeretünk úgy tenni, mintha mindezt úgy csinálnák velünk valakik. Holott ezek a mi saját döntéseink. Ha olyan kurva jó lenne kicsiben üzemeltetni, többen csinálnák.

De, pedig a vásárlás élménye fontos, látod mit veszel. Webshop kényelmesnek tűnik, meg olcsóbb, de ha rájössz, hogy szar termék, neked nem erre van szükséged, vagy nem olyan jó, mint a specifikációk alapján meg vásárlói visszajelzések alapján tűnt, akkor küldözgetheted vissza saját költségen, persze, a vételárat visszakapod, de a beletett költségeket, meg időd nem, rendelhetsz újat, az se lesz tuti biztos, hogy jó lesz, de még várhatsz is rá, meg kézbesítés közben akár meg is rongálódhat. Ezért érvágás, hogy a rendes boltok zárnak be sorra.

Régen legalább a boltban, ha teljesen kipróbálni nem is mindig tudtad, de volt egy kiállított darab, meg tudtad nyomkodni, előtted bekapcsolták, láttad milyen a kép, hang rajta, ha más nem demó módban, vagy legalább a gombokat meg tudtad nyomogatni, láttad, ha olcsó műanyagos bóvli, hogy ha esetleg már újkorában lötyögnek rajta a gombok, stb., kaptál egy képet arról, hogy mit is fogsz venni.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

küldözgetheted vissza saját költségen

Elsétálok a legközelebbi alzaboxig, berakom a cuccot, rácsukom az ajtót, aztán csókolom. Nyilván annak van egy költsége (ha más nem, időben), hogy el kell sétálni a boxig.

előtted bekapcsolták, láttad milyen a kép, hang rajta

Ez azért nagyon jó példa, mert szinte minden gyártónál le volt válogatva, hogy melyik példányok lesznek kiállítva a bó'tban, és melyiket kapja meg a user a nehezen megkeresett forintjaiért cserébe.

Szerintem ez nagyon személyiségfüggő. Ha valami nem váltja be a hozzá fűzött reményeket, általában magamban találom meg a hibát:

  • vagy átsiklottam lényeges dolgok felett (mondjuk a túlzott lelkesedés végett), és belátom, hogy tulajdonképpen már a vásárlás előtt is tudhattam volna minden lényegeset, amit most tudok;
  • vagy tulajdonképpen csak azt kaptam, amiért fizettem -> gondolhattam volna erre előre is;
  • vagy nem néztem utána eléggé, amire szerintem ma már a hanyagságon kívül nemigen van érvényes excuse: karnyújtásnyira van minden infó, amire szükséged van.

Másrészt ez a boltban kipróbálhatod duma szerintem egy bullshit. A csomagolást gyakran ott se bonthatod ki, az eladó legtöbbször még annyit se ért hozzá, mint én két jutub videó után, illetve ha van kiállított darab, lófaszra se elég, hogy megnyomkodhatod. Talán a tévéknél igaz, hogy side-by-side láthatod a különböző típusokon ugyanazt a képet. Ám egy jó review sokkal profibban fogja ezt elemezni, mint amennyire én tudom ott helyben.

Nyilván ez mind preferencia kérdése. Jómagam előnyben részesítem a jelentősen kedvezőbb árat, akkor is, ha teljes mértékben rám hárul, hogy utánanézzek az adott dolognak, sőt, akkor is, ha garancia nélkül kapom a cuccot - annyi az elvárásom, hogy átvételkor üzemképes legyen a cucc, hogy mi lesz egy-két-három év múlva, azt a kockázatot az árelőny fejében vállalom. Fontos megjegyezni, hogy egy esetleges meghibásodás nem minden esetben jelent epic loss-t, nem ritkán van lehetőség gazdaságos javításra.

Ha van egy jó orrod, ami segít kiszűrni a sok review-ból a zajt, a marketinget, és meglátni a számodra lényeges elemeket, akkor sokat lehet így megtakarítani.
Ha azonban nagyon megvisel lelkileg mindenféle veszteség, legyen az kicsi vagy nagy, és képtelen vagy az önreflexióra vagy az elengedésre - akkor ez valószínűleg nem a te utad. (Ahogy valószínűleg a tőzsde sem.)

( vudumancs | 2025. 11. 24., h – 12:42 )

Nos, nálam egy eszkoz 3+ hónapja meghibasodott, meg benne volt boven az 1 évben, gariban 3 dolog lett volna:

  • bevizsgal + javit
  • bevizsgal + csere
  • penz vissza

Megallapitottak, 30+ nap után nem cserelheto, penzt visszakapom, ennek 1.5+ honapja, penz sehol azóta,pedig mar irtam, hogy oct.20-an lejart a sajat(!) haratidejuk ami stornos szamla volt, ami alapjan vissza kene kapnom a penzt. (50k) Az ugyfelszolgalat, kozolte a konyvelesnek tovabbitjak a keresem.

Azota eltelt megint 1+ honap, most megint irok majd, de a harmadik már fizetési meghagyás lesz ügyvéddel + fogyasztóvédelem.

Nem hiszem hogy ennyire türelmesek leszenk mások.

Szijártó Zoltán
Aki tud az alkot, aki nem tud az csak szövegel.

Nem fogy. védelemhez kell menned, hanem a Békéltető Testülethez. Ha fogy. védelemmel fenyegetőzől, tudják h. leragadtál 2012 előtt.

A testületről | Budapesti Békéltető Testület

Hová fordulhatok? --> Egyéni jogvitában (például a hibás termék miatti szavatossági igény kapcsán) a bírósági eljárás helyett a békéltető testület eljárását javasoljuk, amely ingyenesen segít a vita gyors rendezésében. A békéltető testületek nemcsak vitarendezéssel, hanem tanácsadással is foglalkoznak: fogyasztóvédelmi kérdésekben fogyasztók és akár vállalkozások is kérhetnek tanácsot tőlük.

Ugye normálisan szerintem ez úgy van, hogy a törvény kötelezi a szavatosságra az importőrt, sőt, jótállásra is, legalább egy évre, aki ezt a kötelezettségét beszámítja az eladási árba, azaz kalkulál egy összeget arra, hogy kb mennyi termék jön majd vissza hibával vagy DOA, ezekre mennyit kell majd költenie. Többnyire a javítással csak nagyobb értékek esetén van baszkódás, egyszerűen az importőr az erre beszedett pénzt vagy lenyeli vagy odaadja valamilyen hivatalos "márkaszervíznek" azzal, hogy nesze, baszakdodj vele, énmeghirdetlek téged, mint illetékest. Ha jó a kalkuláció, akkor te hibás szarod árát megfizeti a többi vevő, akinek a terméke nem hibásodott meg véletlenül, az importőr nem veszít rajta semmit, nem igazán kell akadékoskodnia. Ha a pénz elfogyott, mert  a kalkuláció rossz volt, akkor átmegy a dolog szivatósba, mert csak akkor fizet, ha kipereled belőle, vagy nagyon kellemetlenné válik a dolog.

Aztán van az a kategória, amikor az importőr nem számol semmi ilyennel, mert eltűnik, mint a szürke szamár a ködben. Az a termék jó olcsó.

Gondolom van 1 minimum díj, amiért hajlandóak megmozdítani a seggüket a kényelmes hivatali székükben, aztán erre jön rá a konkrét követelési összeg x %-a.

Ez pl. ingatlanos ügyintézéskor van:

Aktuális díjtáblázat
Két- vagy többoldalú jogügylet esetén az ügyértékhez igazodó munkadíj összege a rendelet 10. § alapján („munkadíj”):

20 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 5 500 Ft
20 000 Ft feletti, de 50 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 5 500 Ft és a 20 000 Ft feletti rész 4%-a;
50 000 Ft feletti, de 100 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 6 700 Ft és az 50 000 Ft feletti rész 3%-a;
100 000 Ft feletti, de 500 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 8 200 Ft és a 100 000 Ft feletti rész 2%-a;
500 000 Ft feletti, de 5 000 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 16 200 Ft és az 500 000 Ft feletti rész 1%-a;
5 000 000 Ft feletti, de 10 000 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 61 200 Ft és az 5 000 000 Ft feletti rész 0,5%-a;
10 000 000 Ft feletti, de 200 000 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 86 200 Ft és a 10 000 000 Ft feletti ügyérték 0,25%-a;
200 000 000 Ft feletti, de 500 000 000 Ft-ot meg nem haladó ügyérték esetén 561 200 Ft és a 200 000 000 Ft feletti rész 0,2%-a;
500 000 000 Ft feletti ügyérték esetén 1 161 200 Ft és az 500 000 000 Ft feletti ügyérték 0,1%-a; de legfeljebb 1 000 000 000 Ft ügyérték alapján járó munkadíjat kell felszámítani.

 

Fizetési meghagyásos eljárás:

Hárommillió forint alatti pénzkövetelés esetén nem indítható közvetlenül per, a peres eljárást megelőzi a fizetési meghagyásos eljárás. Ez az eljárás nemperes jellegű, a közjegyző hatáskörébe tartozik, és célja, hogy gyors, költséghatékony jogérvényesítési lehetőséget biztosítson.

A közjegyző által kibocsátott fizetési meghagyás kézbesítésétől számított 15 napon belül az adós ellentmondással élhet, mellyel az eljárás automatikusan peres eljárássá alakul. Ha azonban az adós nem él ellentmondással, a fizetési meghagyás jogerőre emelkedik, és közvetlenül végrehajthatóvá válik. 

Lófaszt. Ha jogerőre emelkedik, a közjegyző erről értesít, kitölti (vagy veled kitőlteti) a végrehajtási lapot, ezt elküldi a területileg illetékes (az adós székhelye/lakcíme szerinti) végrehajtónak. A végrehajtó mielőtt bármit is csinálna, beszedi tőled a díjelőleget, aztán ha befizetted, csakis azután kezd el az üggyel foglalkozni. Ha be tudja az adóson hajtani (éppen ezért praktikusan a teljes vagyonra kell beadni a fmh-t), a díjelőleget is visszakapod az 50 ezreden felül.

Ilyen kis értékű ügyekre amúgy szeretnek szarni a végrehajtók is, persze csakis miután beszedték a lóvét tőled. Éppen ezért rendszeresen basztatni kell őket, mert szeretnek arról elfelejtkezni h. most már nekik van ezzel dolguk. Ha kifutnak a határidőből (azaz valahány naponta.. 30-60-90 passz tájékoztatniuk kelleNE téged mint adóst, hogy mi a tényállás) lehet rajtuk is leverni büntetést. De ez már csak a jogi finomság...

Azért h. 50 ezret behajtsanak rajta? Semmi értelme. A 3-4szeresét elkérik előre zsebbe, attól függetlenül h. mi lesz az eredmény. Különben sem fogják ennyi pénzért megverni vagy ilyesmi, főleg ha publikusan hírdetik magukat. Jogkörük meg semmi nincs, még az adós is felnyomhatja őket zaklatásért.

Egy c kategóriás familiát akartam volna kirakatni a lakásból amit megvettem árverésen kovid elején. Elmentem a p.bull-ékhoz, 1 milliót tegyek le nekik ott helyben, és akkor sem garantálnak semmit. De amúgy biztos sikeres lesz, azt mondja a főgóré. Csak leírva nem vállalnak semmit. Jó mondom akkor ennyi.

Ja nem az ötvenezerre gondoltam. Hanem ha komolyabb ügy van.

Lakásnál az ügyesebbek azt szokták csinálni, hogy bejelentkeznek a lakásodba lakcímre, mint albérlők. Akkor már jogszerűen tartózkodnak ott, és pokollá teszik a delikvensek életét. Zárt ajtók mögött meg ki tudja, mi történik. Azt olvastam valahol, hogy a háztartásban történik a legtöbb baleset.
Akik többen vannak, azoknak van több tanúja.

A fizetési meghagyást utolso dolognak gondoltam, mert persze az ügyvédi díj elviszi azt amit kap az ember, de csak azért lépném meg, hogy más ne járjon hasonlóan és maga az elv. Ne szórakozzanak már.

A többit meglátjuk, mert szerintem nem egyedi az eset. Amugy az Aqua-t nagyon szerettem, mert mindig jó árak voltak, gyors szállítás, kedves és normális ügyintétés, jó munkatársak. 10+ éve ügyfelük vagyok, nem kis mennyiségű pénzeket hagytam náluk ezalatt (millió felett) emiatt vagyok csak kissé pipa.

Mindenkinek köszönet a hozzászólásokért!

Szijártó Zoltán
Aki tud az alkot, aki nem tud az csak szövegel.

Én nem vagyok biztos benne, hogy ebbe pont ilyenkor érdemes beleállni. A hír arról szól, hogy épp csődbe mentek. Mégha a név megy is tovább, simán lehet mindenféle manőver, hogy kiürítik a céget, és másik céggel viszik tovább a nevet. Tehát a fizetési meghagyásra elköltöd a pénzt az ügyvédnél, de egyáltalán nem venném biztosra, hogy az rész jön majd utána, amit írtál, hogy "amit kap az ember".

Egyébként a fizetési meghagyáshoz nem kell ügyvéd, közjegyző előtt meg lehet tenni. Legalábbis anno a BME-n a jogi választható tárgyon a válóper bejelentés mellett fizetési meghagyást is tanítottak. Bár ennek már ~27 éve. :)

https://mokk.hu/fizetesi-meghagyast-kezdemenyeznek/

Igazából a helyzet a következő:

  • pereskedni SZAR. De nagyon durván. Iszonyat drága, időrabló és idegileg kicsinál.
  • emiatt senki se akarja igazán, fenyegetőzik vele mindenki, de amikor tényleg arra kerülne a sor, hogy FMH meg per, hirtelen visszakozik ám a nép, már aki még nem verte be magát egy ilyenbe...
  • mivel neked van biztosításod, magabiztos vagy a jogi útra terelésnél
  • innentől pedig póker / blöff: aki előbb visszakozik, az veszít
  • mivel neked van biztosításod, nyugodt hangon, kőkemény arccal mondod, hogy per lesz. ettől bizony telemegy a gatya annál, akinek vaj van a füle mögött, jogi biztosítás nélkül.
  • tipikusan nem is kell tényleg pert indítani, mert 1-1 levél a legitimo-tól elég súlyos ahhoz, hogy lássa a másik, hogy itt bizony tényleg per lesz, nem viccel

tl;dr: a jogi biztosítás igazából szinte sosincs ténylegesen használva, csak ha faparaszt idiótával hoz össze a rosszsors. Ettől függetlenül ahogy írod, 2 óra ügyvédi díj évente, míg egy valódi per alsó hangon 10-20 óra, simán lehet 100+ is.

Az igazi értéke tehát a jogi biztosításnak az, hogy mersz kőkeményen kiállni az igazadért, és nem hátrálsz meg akkor se, ha a másik fenyegetőzik. Ez most lehet, hogy hülyeségnek hangzik, de ettől tud felnőni egy társadalom.

Amit írtál megnéztem és szerencsére olyan szolgáltatás ami nagyobb volumenekre és más termékcsoportokra értendő. Az esetemben maga az elv számomra a lényeg, hogy ne legyen mindennapos vagy bevett jelenség.

 

Update:

Minden rendben, jó cég még most is az AQUA. Megérkezett a visszatérítés. Lehet, hogy próbálnak a felszinen maradni, kűzdenek.

Szijártó Zoltán
Aki tud az alkot, aki nem tud az csak szövegel.

( andris05 | 2025. 11. 26., sze – 05:33 )

Nem kár értük... Csaptak már be bontott, hiányos termékkel. A megkeresésekre persze nem reagáltak.

Számítástechnikai boltok közül az egyik kezemen meg tudom számolni a valóban megbizhatóakat.

Többször tapasztaltam, hogy nem is feltétlenül a rosszindulat a fő gond, hanem a szakértelem totális hiánya.

Az igazi bolt ott kezdődik, amikor a reklamáció, a gariztatás simán, zökkenőmentesen lezajlik.

A nagy többség ezzel szemben csak beszedi a pénzt, majd probléma felmerülése esetén pökhendien kommunikálva elhajtanak, vagy válaszra sem méltatva lapítanak, mint sz@r a fűben...

( freeoli v | 2025. 11. 26., sze – 09:09 )

Ha a vásárolók meg tudnák vagy akarnák fizetni a boltban lévő azonnali készletet és tanácsadást, stb, akkor lennének boltok bőven mint régen, amikor sok amolyan klubhelyiség volt majdnem. Ma már 500ft-ért máshonnan vesznek és rendelnek az emberek, főleg mert masszívan csúszik le az ország lakossága.

Ott a pont.

Párszáz forinttal olcsóbb, már onnan rendeli meg.
Speciális eset, amikor bemegy a boltba megnézni, de nem ott veszi meg, hanem webshop-ból megrendeli, olcsóbban.
A hagyományos üzletek akkora hátrányban vannak egy webshoppal szemben, amit nem lehet kigazdálkodni. Hacsak nem mos pénzt mellette, vagy nincs valami trükk.
Webshopnak jóval kisebb a rezsije, több vásárlót ér el és tud optimalizálni (szlovákáfázni és hasonlók).

Tanácsadás a fiatalabb generációknak már nem kell, hiszen blogokban és jutubon átfogó képet kap a kiszemelt dolgokról; még szempontokat is adnak neki. Tovább ront ezen, hogy az utóbbi évtizedben a szaküzletekben is egyre gyakrabban vannak hozzá nem értő eladók. Lehet a srác múlt héten még halászott a Bodrogon, most meg tévéket árul. Legalábbis ez az érzésed, ha felteszel egy kérdést.

Számomra még így is túl sok a sallang, amit egy termék árában megfizetek.
Jelentős árelőny esetén pl. hajlandó vagyok garancia nélkül vásárolni.
Az elállás egyáltalán nem érdekel. Tudom, hogy mit veszek, nem akarom visszaküldeni.
Mások balfaszságát se akarom az árba beépítve megfizetni. Marketing költséget se. Egy bolt bérleti díját, rezsijét meg pláne nem.

Szerintem a világ arrafelé megy, hogy ezek a sallangok egyre inkább kopnak el. Már most egyre nehezebb őket kigazdálkodni.
Mindez egy olyan kor öröksége, amikor nem volt szokás házhoz szállítással vásárolni (csomagautomaták meg pláne nem voltak), és az emberek nem voltak mobilisek (pl. nem volt mindenkinek autója).
Gyerekkoromban egy vidéki kisvárosban olyan ruhákat, cipőket vehettél, amilyenek a főutca butikjaiban elérhetők voltak. Műszaki cikkekre is igaz volt ez. Amikor divat lett az autózás, akkor kezdtek sokan elmenni a megyeszékhelyre a nagyobb választék és a kedvezőbb árak miatt. Ez volt az első csapás a vidéki üzleteknek.
Élelmiszer terén hasonló a helyzet. A közelben lévő kisbolt mindig drágább, és a választék is kisebb a nagy élelmiszer-láncokhoz képest. Inkább elautózol a neked szimpatikus nagyobb üzletbe (vagy munkából hazafele útba ejted), és letudod egy füst alatt, amit lehet. Általában a csomagautomaták is ezen üzletek közelében vannak telepítve, így egy füst alatt a rendeléseidet is átveheted.

Régen más volt az élet ritmusa. Dédapám még hazaballagott ebédelni a munkából, a vásárlás pedig egyben szociális esemény is volt: váltottál pár szót a pékkel, a szatóccsal, innen értesültél a hírekről.
Most meg örül az ember, ha luk van a seggén, minél többet bele kell sűríteni a 24 órás napokba, és ezer helyről próbálják vámolni a bukszáját. Dupla öngól tehát megfizetni a bolt fenntartásának költségét, hogy még az idődből is fel kelljen áldoznod arra, hogy odamész. Hogy aztán hazavihesd, amit eleve otthonra is kérhettél volna.

tovább ront ezen, hogy az utóbbi évtizedben a szaküzletekben is egyre gyakrabban vannak hozzá nem értő eladók

Nem az utóbbi évtizedben. Ez régen is így volt. A 70-es években pl. volt Ezermester bolt, ott dolgozott egy ismerős lány, bejárkáltam hozzá beszélgetni. Ő gyakorlatilag az utcáról került be szakértelem nélkül, egy olyan boltba, amely műszaki cuccokat, alkatrészeket árult. Volt olyan, hogy valaki keresett valamit, persze az eladónak fogalma sem volt róla, hogy mi az, én mondtam neki, hogy a mögötted lévő polcon itt és itt találod :)

Nálunk konkrétan egy családi házat alakították át dohánybolttá. Egy egészet. Van több szoba, az egyik a bolt, a másik ilyen kávézó-szoba, a harmadik a raktár. De egy random Bp belvárosi nem-konténer dohányboltban is csak a szükséges rossznak érzem magam, ha évente 1-2 alkalommal odaesz a fene valamiért.

1 dologtól félek ezzel kapcsolatban: most kipurcant az aqua, pár hónapja a hardverker, az ipon is elég gyenge, a pcx is, az emag-ról meg aztán ne is beszéljünk annak sincs remélem már hátra 1 év sem.

Marad a temu, amit én rühellek és kerülök, meg az alza. Ha az alza-nak nem lesz szószerint 1 db ellenfele sem büdös budapesten, beindul a kurvulás náluk is egy pillanat alatt.

Valószínűleg rájöttek arra, amire a Metro már nem tudom mennyi évtizede rájött, azaz közvetlen eladással csak nő a bevételük. A dühös kisboltosok meg megszoknak vagy bezárnak. Állítólag a Metro nagykereskedelemben valaha csak kisboltos vállalkozók vásárolhattak. Ma meg bárki és ez már nagyon régóta így van. Lehet rosszul tudom, akkor ez nem volt jó példa. 

Számtech termékeknél a webbolt ami mindent megváltoztatott. A CHS nagyker és köré épülő kis PC boltok hálózatának csak addig volt értelme ameddig a vásárlók többsége bement a boltba és ott megvette amit akart. "Értéknövelt" szolgáltatásként esetleg összeszereltek neki egy PC-t. De ma amikor a vásárlók már inkább webshopból vásárolnak és kiszállítást kérnek feleslegessé váltak a kis PC boltok. A CHS nagyker pedig csak a saját forgalmát csökkenti azzal, hogy kisboltokon keresztül hajlandó eladni bármit. A PC kisboltos nyilván ráteszi a saját árrését, ezzel drágább lesz a termék, kevesebbet vásárolnak a kis boltokból és ezáltal a CHS-től is. 

Persze a PC kisboltok trükköző rétege megpróbálja felvenni a versenyt és nyit saját webshopokat. Ezeket hívom pióca PC webshopnak. Vásárolnak pár dolgot minimális raktárukra amit biztosan el tudnak adni. A többit akkor ha már van rá rendelésük. A legpofátlanabbja pedig elkezdte ezt a "külső raktáras" parasztvakítást, ami a 2 - 3 - ∞ hét szállítási időt jelent és teljesen nyilvánvalóan kínai "külső raktárt" jelent. Így van egy kamu nagy termékkínálatuk, miközben az égvilágon semmilyen értelmes tevékenységet nem csinálnak már. 

Bluechip is egy ilyen kamu PC kisbolt. Vettem tőlük viszonylag jó áron egy routert. Pár ezressel volt csak olcsóbb az Alza-nál. Nagyon megbántam. Nem jött a termék, semmi kommunikáció. Majd simán törölték a megrendelésemet. Viszont megvehettem volna újra persze már drágábban, ami jóval az Alza ár felett volt. Kértem vissza a pénzem, az sem jött. Végül már fenyegető emaileket kellett küldeni a Bluechip-nek, mire úgy 1,5 hónap múlva nagy kegyesen visszautalták a vételárat. Mintha még ők tennének szívességet. Az ilyen kisboltok ha végleg eltűnnek, senkinek sem fognak hiányozni. 

Sokkal jobb ha korábbi csak nagykerektől ezentúl közvetlenül lehet webshoppolva vásárolni. 

Vagy 2 éve mentem be utóljára Metro-ba. Kártyával kellett mindig is átmenni a beengedő forgóvillás kapun. Kártyát pedig régen csak vállalkozóival válthattál ki. Már sok éve viszont mezei halandóként is beengednek. Kérsz az üfsz pultnál egy "vendég" kártyát, kitöltetnek veled egy adatlapot, aztán már mehetsz is befele azzal az új kártyával. Talán 1 évig érvényes, de az is lehet h. tovább.

Régen rendszeresen jártam a Metróba. Gyakorlatilag ott csináltam minden nagybevásárlást. Szerettem, mert volt választék, és korábban sok minden valóban kedvezőbb áron is volt. Azért nem minden. De tudtad, mit nem ott kell megvenni.

A volt választék azt jelentette, hogy gyakorlatilag bármit meg tudtál venni ott. Nagyon szerettem.
Aztán elkezdett szépen apránként megdrágulni.

Végül a covid szakított el a Metrótól. Azóta nem is jártam ott. Akkoriban keveset mászkáltam, és valahogy a Metró pont kiesett.
Akkor úgy megszoktam, hogy nem megyek, és nem is tudtam, jó-e még egyáltalán a kártyám. Ezt a barrier-t végül azóta sem küzdöttem le.

Állítólag a Metro nagykereskedelemben valaha csak kisboltos vállalkozók vásárolhattak

Pontosabban cégek/vállalkozók, de ja, így volt. Nem kellett konkrétan kisker tevékenységet végezni hozzá.

Aztán volt egy átmeneti időszak, amikor lehetett innen-onnan hozzájutni, pl. közalkalmazottak igényelhettek saját használatra, ha olyan helyen dolgoztak, meg mittudomén.

Aztán amikor a Metrónak már semmi hozzáadott értéke nem volt egy Auchanhoz képest mondjuk, akkor lett nyilvános. :D

Velem szemben a kolléga privátban webshop szolgáltatást üzemeltet.
Nagy vonalakban úgy működik, hogy van egy ,,nagy" shop, raktárkészlettel, árakkal, adatbázissal.
Te kitalálod, hogy saját webshop-ot szeretnél (akár fizikai bolttal is mellette), és bemész alá. Gyakorlatilag egy leíró fájlt kell csinálnod, amit feltesz a szerverre, hogy mely termékeket árulod és a nyers árak nálad milyen szorzóval illetve milyen kerekítési szabályokkal jelenjenek meg.

Volt egy egyetemi evfolyamtarsam, aki amugy ertelmesnek tunt, es mondta, hogy szervez valami uzleti osszejovetelt, meghivott engem is. Kar volt.

Kiderult, hogy valamilyen MLM rendszer, hasonlo feltetelekkel, mint amit leirtal. Beszervezel embereket, azok utan is kapsz valamit, meg a "vasarloid" utan is. Bar ott ugy emlekszem, az alap aruhaz nem elerheto, csak rajtad keresztul.

Amikor emlitettem neki az exponencialis fuggvenyt, nem volt boldog. Ezek szerint meg nem haltak ki ezek a szar piramisjatekok.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Pár ezressel volt csak olcsóbb az Alza-nál.  ...... Viszont megvehettem volna újra persze már drágábban, ami jóval az Alza ár felett volt.

 

Logikusan, ha eleve "rendes" áron hirdették volna, meg se vetted volna ugye, mert az alzánál óccóbb.

Vagyis így is, úgyis  eltűnnének miattatok.

Iponnál nem látam még gondot, de nem látok bele.

Én már eléggé régóta alzáról rendelek mert másnapra itt van. Kivéve amikr nem, akkor küldik a 990Ft-os kupont.

Múltkor felcsesztem rajta magamat és minden nap rendeltem valami kisebb dolgot. Kb 3-4 kupont dobtak így sorban hozzám.

Temu nem versenyképes elektronikai eszközökben mert nem megbízható.

Alza valóban jó, de egy nagy gyűjtőhely, nem célzottan IT bolt. Ipon néha jobb választás.

Ha az Aqua csődbe ment, tehát felszámolás lett a vége, akkor bizony mindenki bukta a követelését, törvényesen.

Ha eladták, akkor szerintem a vevő vagy felel az Aqua tartozásaiért, vagy a felszámoló perelhet a hitelezők érdekében.

Olyan opció szerintem törvényesen nincsen, hogy a céget a csőd előtt eladják úgy, hogy a hitelezőinek csak szemtörlés jut.

Ilyesmi esetén büntetőjogi felelősség van.

A hagyaték nem jó példa, mert a bankkal szembeni kötelezettség megszűnik az adós halálával.

Igazából nem szűnik meg az adós halálával. Annyi van, hogy a hagyaték részét képezi és a felelősség korlátja jegyében azért a hagyaték aktív részével (azaz a vagyonnal) felel. Nyilvánvalóan a saját vagyonával nem fog felelni érte, furcsa is lenne.

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1300005.tv (7:96. §)

Igen.

Ameddig a cég felszámolás alá nem kerül, addig szerintem a cég köteles a garanciális kötelezettségeit ellátni. Ha ezt nem tudja és felszámolás alá kerül, akkor a felszámolónak dolga, hogy akár visszamenőleg is vizsgálja, hogy hol van az a pénz, amit a cég a korábbi vagyonértékesítésből kapott. Ha ez a hitelezők kifizetésére, a kötelezettségek megtérítésére ment (és időközben elfogyott), akkor a hitelezők (pl. a garanciális javítás miatt pénzt váró ügyfél) megtörölhetik a szemüket, így jártak, egy fillért sem fognak kapni, mert a az állam, a TB, a felszámoló stb. elviszi a maradék vagyont, nekik már nem jut.

Ha azonban a tulajdonosok a csőd előtt kimentették a vagyont a hitelezők elől, akkor azért az illetékesek könnyű karperecet kapnak, lakattal és akár huzamosabb időre is gondoskodik nekik az állam fedélről, ruházatról és étkezésről. Ez a csődbűntett. 

A jogutód nélküli megszűnés (pl. végelszámolás vagy a felszámolás) csak akkor mehet végbe, ha ezt a felszámoló megvizsgálta és a végső elszámolást a NAV is rendben találta. Ez nem kapkodós eljárás.

Elolvastam, amit írtatok, de én most nem értem. Ugy látom ez a helyzet:

 

Van az aqua.hu-t régen üzemeltető kft: Aqua Optima Kft.

Van az aqua.hu-t 2025 decemberében üzemeltető kft: Aqua Hungary Kft.

 

Az Optima eladta 1000Ft-ert az aqua.hu domaint a Hungarynek, es most minden garancialis ügyintéző így járt, pénze az Optimanak mar nincs. Az 1000 ft elég hamar elfogyott.

 

 

Ez így akkor most csődbűntett vagy sem?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az Aqua Optima úgy tűnik működik még, tehát ha csőd nincs, akkor bűntett sincs. Most a hitelezők fizetési meghagyással próbálkozhatnak, ha huzamosabb ideje nem fizet. Nem túl bonyolult, de időbe telik ameddig kiderül, hogy a cég fizetőképes-e és csak szivatja a vevőit vagy tényleg fizetésképtelen. Simán belefér, hogy nincs csődhelyzet, nincs fizetésképtelenség, csak rendezett elszámolás van és a bolt megy tovább más néven, esetleg más tulajdonosok kezében. Ha fizetésképtelen, akkor a felszámolás (vagy a végelszámolás) során lesz feltéve a kérdés, hogy mennyiért és mit adtak el és mikor, ill. hogy a pénz amit kaptak érte, hova lett. Ha 1000 Ft-ért adták el amit eladtak vagy ha a pénz benne van a cég vagyonában, vagy a hitelezők kifizetésére fordították, csak a pénz elfogyott, akkor szemtörlés van. Ennyi. Az ügyfelek elbukták, amit nem tudtak időben végrehajtani. Ha jó nagy pénzért adták el és a befolyt pénzt elvonták a tulajdonosok a hitelezők elől, akkor karperec. Idővel majd kiderül, hogy mi történt. 

Elviekben kell legyen könyvvizsgálójuk, aki felel azért, hogy a könyvekből minden megállapítható legyen.

Akkor igazából az 1000Ft-on rugózunk, hogy karperec a vége vagy sem?

Azaz, ha a domaint eladják teszemazt mondjuk 10MFt-ért, és azt az adósságba beteszik (pl. valamelyik tartozást kifizetik vele), akkor az teljesen védhető?

Mígnem ha 1000Ft-ért adják el, akkor az "nyilvánvaló" csalás?

Vagy ha mondjuk eladják 10Mft-ért és zsebreteszik, akkor mennek a dutyiba, holott 10MFt szó szoros értelemben aprópénz egy ekkora cég életében?

 

Amit ki akarok hozni ebből, az aqua.hu domaint (ügyfélkörrel) érzésre 50+MFt-ért kellene eladniuk. De ezt az összeget ki állapítja meg? Annyira szubjektív, hogy mennyit ér egy domain, hogy ihaj. 

Egy csomó hozzáadott érték (kialakult ügyfélkör, beszállítók) teljesen megfoghatatlan. Ráadásul ez az érték napról napra amortizálódik, jövő ilyenkor egy lyukas garast nem fog érni, hogyha így megy tovább.

 

Meg ha nincs még hivatalos csődeljárás, akkor teljesen szabad a gazda?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Egy cégnek nem kötelező jól gatdálkodnia a vagyonával - ez ugye teljesen szubjektív lenne - kötelező viszont jóhiszeműen gazdálkodnia vele.

Ha a tulajdonos/ügyvezető eladták a domaint X forintért ami befolyt a tulajdonos cégbe, és más módon kaptak érte még Y forintot, ami viszont nem folyt be a tulajdonos cégbe, akkor bajnan vannak. X és Y értékétől függetlenül.  (Jó, Y ne legyen 0 :-) )

Ha a tulajdonos/ügyvezető valóban azt gondolta hogy X forintot ért a domain, és annyiért is adta el - pedig mások szerint érhetett volna Y-t is - akkor minden rendben van, szintén X értékétől függetlenül.

A dolgot bonyolítja hogy szándékot rohadt nehéz bizonyítani. Létezik az az érvelés hogy amikor X irreálisan alacsony, és elvárható hogy ezt a tulajdonos/ügyvezető is tudja (mert pl jártas a témában) akkor elhisszük hogy Y>0 és ennek megfelelően büntetünk. Én személy szerint nem szeretem ezt az érvet, de közben azt is látom hogy ha valaki egy cég ügyvezetését magára veszi, akkor valamennyire "feladja a hülyeséghez való jogát" és kötelezettsége utána járni, érteni, követni a cége ügyleteit.

Jól gazdálkodni persze nem köteles, de az adót meg kell fizetnie, akármit is gondol a jószág értékéről a gazdálkodó. Alacsony vételár esetén pl. bizonyítható adóhiány. Nem okvetlenül sima ügy, az biztos, de lehetséges. A köz érdekét a NAV, a hitelezőkét meg a felszámoló képviseli. Az ügyvezetőnek nem kell értenie semmihez, az a tulajdonos gondja, hogy kire bízza a vagyonát. A jó szándék, a nehéz gyermekkor meg a nehezedő külső körülmények szerintem senkit sem érdekelnek.

Általában ha egy cég valamilyen vagyonelemét értékesítik, fontos a vételár megállapítása. A NAV pl. simán bírságolhat, ha alacsony a vételár, mert ez adóhiányt okozhat. Mindennek meg lehet állapítani a vételárát, amit el lehet adni. Azt is meg lehet állapítani, hogy egy domain mennyit ér, ez persze nem egyszerű, de a kialakult ügyfélkör, az üzletmenet értéke is meghatározható. Ha a vételár alacsony, akkor ha a cég fizetésképtelenné válik, akkor is felmerülhet a vagyon kimentése a hitelezők elől. Ha a vételár magas, és a tulajdonosok bennhagyják a cégben, akkor nincs karperec, de könnyes szemek lehetnek a hitelezők oldalán, ha nem elég a vagyon. Ha a vételárat a tulajdonos kiveszi a kasszából mielőtt csődbe menne a cég, az karperec. A reális vételár persze támadható, de egy komolyabb könyvvizsgálat vagy adóellenőrzés során ezt azért nem lehetetlen megállapítani. A felszámoló vagy a végelszámoló ezt hivatalból kell vizsgálja, de a NAV is odadughatja az orrát, ha bűzlik valami. Végelszámolás esetén minden esetben.

Ha a cég úgy megy tönkre, hogy kifizeti az összes tartozását, akkor az végelszámolás, ez lehet békés és nyugis, stresszmentes eljárás, csak sokáig tart. Ha úgy megy tönkre, hogy nem bírja kifizetni a tartozásait, akkor abból felszámolás lesz, ott mindent megnéz a felszámoló, visszamenőlegesen is, sőt fel is jelenti a huncutságost, erre a törvény kötelezi. Felszámolás esetén meg van határozva a sorrend, olyan nincs, hogy az egyik hitelező megkapja a pénzét, a másik meg nem. A maga kategóriájában mindenki arányosan annyit kap, amennyi jut.  

Ha pedig nem megy tönkre, akkor kifizeti a garanciákkal kapcsolatos tartozásait az ügyfeleinek, esetleg fizetési felszólításra, perrel való fenyegetésre vagy végrehajtás útján. Semmit nem tudunk arról, hogy itt melyik eset lehet, ez majd kiderül.

De itt most párhuzamosan több dologról beszélünk:

1. A már leadott garanciáztatott termékekről amelynek a tulajdonjoga a tulajdonosnál marad, a cég csak megkapta garanciális ügyintézésre. Ha ezek a dolgok eltűnnek az nagy értékben elkövetett lopás bcs.
2. A garancia érvényesitésének lehetőségéről, amely ezek szerint minimum kérdéses.
3. A meglévő, kifizetett de le nem szállított megrendelésekre (itt azért többen irtak milliós tételekről). Itt a tulajdonos egyértelműen felelős, hiszen ha végelszámolásban van a cég akkor nem fogadhatta volna el a megrendelést hiszen már akkor tudta hogy nem tudja leszállítani, illetve azt a pénzt nem is használhatta volna másra.  

  1. Inkább sikkasztás. A lopás és a sikkasztás között különbség az, hogy hogy került hozzá a dolog. Lopásnál semmilyen jogszerű út nem volt a megszerzésnél, míg a sikkasztásnál jogszerűen kapta meg, viszont nem megfelelő "irányban" használta. Pl sikkasztás az is, ha valaki kap pénzt, hogy vegyen alkatrészt, de este ebből a pénzből vesz egy hambit hazafele, majd másnap reggel visszapótolva a saját pénzből megveszi az alkatrészt. 

    Ugyanis az eredeti pénzt nem arra használta, amire adva volt, mégha vissza is pótolta.

Ez azért így WTF:

https://aqua.hu/gyikaquahungary.html

Mi történt a profilommal?
A korábban létrehozott profilokhoz kapcsolódó személyes adatok (pl. címek, rendelési előzmények) a GDPR szabályozása miatt nem kerülhettek át az Aqua Hungary Kft.-hez.
Emiatt az előző fiókok nem láthatók, illetve azok tartalma nem elérhető.

Miért nem látom az előző rendeléseimet?
A tulajdonosváltás nem jogfolytonosan történt, így a korábbi üzemeltető rendelési adatai nem kerülhettek át, és nem is ismerhetjük meg őket.
Ezért a felületen kizárólag az Aqua Hungary Kft. által kezelt, újonnan leadott rendelések jelennek meg.

Mi lesz a korábban vásárolt termékeim garanciájával?
A régi rendelések jótállásáért továbbra is a terméket eredetileg értékesítő vállalkozás felel.
Az új tulajdonos, az Aqua Hungary Kft. nem jogi jogutód, így a korábbi garanciális kötelezettségeket nem veheti át.
Ennek ellenére törekszünk arra, hogy senki ne maradjon segítség nélkül, ha elakadtál a garanciális ügyintézésben, keress meg minket, és megpróbálunk megoldást találni.

Mi történt azzal a termékemmel, amely garanciális ügyintézés alatt volt?
Az Aqua Hungary Kft. sajnos nem látja és nem is fér hozzá a korábbi cég által intézett garanciális ügyekhez – ezek továbbra is a korábbi üzemeltető felelősségei.

Mi lesz az elállási jogommal a korábbi rendeléseket illetően? 
A korábban leadott megrendelések elállási joga továbbra is a terméket eredetileg értékesítő vállalkozással áll fenn. Mivel az aqua.hu új üzemeltetője az Aqua Hungary Kft. nem jogfolytonosan vette át a márkát, ezért a régi rendelésekhez tartozó elállásokat jogilag nem kezelheti, és nem is férhet hozzá azok adataihoz.

Hát oké, részemről ez a "brand" most lekerült a 3-4 webshop listájáról, akiket megbízhatónak tartok, és akiktől rendelek, mert ez így szerintem nem volt korrekt.

Az elmúlt egy évben több rendelésem volt tőlük, ami még elvileg garanciás lenne, remélem nem lesz probléma velük.

Összesen meg nagyon sokat rendeltem, szerintem hosszú távon nem érheti meg "így" intézni nekik. Ezzel sokan lehetnek még így.

Egy marék ember most potenciálisan beszophatja, de ez messze nem tömeges. Szerintem meglesznek nélkülük.
Lehet panaszkodni, hogy ,,így", meg ,,úgy", de ha belegondolsz, Te is tiszta lappal szeretnél indulni, nem a jó ég tudja, másnak milyen szarát a nyakadba véve, saját pénzedet beletéve.
Szerintem ez benne van. Ez is be van árazva. Majd veszel nagynevű helyről, drágábban - ha ez ennyire fontos. Olyan ez, mint az OTP: az még mindig ott van, a Takszöv meg már sehol.

Az OTP kontra takszöv-ök hasonlatod annyiban sántít, hogy az aqua esetén semmilyen jogfolytonosság nincs az ügyfelek felé, a takszöv-i fúziók és az MBH-ba olvasztás során minden esetben jogfolytonosan történtek az átalakulások: a takszövök egyesítése során a befogadó takszöv, illetve a folyamat végén a takarékbank, akarom mondani most már MBH az ügyfelek felé fennálló összes kötelezettséget örökölte, továbbvitte. 

Ha nincs miből helyt állni, akkor nincs miből. Shit happens.

Ez így még talán rendben is lenne. De akkor ne akarják már átvenni a jól bejáratott brandet és azt az érzetet kelteni, mintha mi sem történt volna. Ez szerintem így nagyon nem a "tiszta lappal indulás" kategória. Az meg, hogy az oldal alján továbbra is kint vannak az ország boltja, árukeresős, stb. plecsnik szerintem akár a vásárló félrevezetése kategóriát is simán kimeríthetné. Egy biztos, hogy szerintem nagyon nem etikus.

Azokat a plecsniket nem a mögöttes jogi személy kapta, hanem a ,,brand". De nem vagyok szakértője a területnek, igazából nem tudom, hogy mindezek ,,járnak-e" a brand-hez, vagy sem.

A brand megvásárlása imho pont arról szól, hogy egy már bejáratott dolgot viszel tovább úgy, mintha mi sem történt volna.

A nagyképet nézve: igen.
Szerintem kicsit túl van ez lihegve.

Nézd: ez egy bolt. Bemész, fizetsz, viszed a cuccot.
Olyan esetről, amikor fizetés történt, de teljesítés nem, én nem tudok.
Van egy elenyésző esélye annak, hogy garanciális problémád lesz. Csodálkoznék, ha ez pár ügyfélnél többet érintene. Ők nyújtsák be a követelésüket a régi céggel szemben, majd kártalanítják őket. Ez most nem adta ki, történt egy kisebb kellemetlenség, de a nap végén reméljük mindenki a pénzénél lesz.

Tehát nem ,,a korábbi Aqua vásárlók"-at érinti ez az egész, csak egy pici töredéküket.

A Telex cikkében volt olyan vevő, akinek visszavették a százvalahányezer Ft-os kártyáját, de a kifizetésre már nem került sor. Szóval teljesítés nem történt. A garancia is érdekes, mert ugye nagy értékű holmi esetén három év a kötelező jótállási időszak, a régi cég már sehol se lesz addigra. Az meg sovány vigasz, hogy van, akinek a háza ég le.

Az a minimum h csinálok egy wildcard redirectet egy aquahungary.hu -ra - és mehet alatta ugyanaz a webshop.

Ha igazán korrekt akarok lenni akkor a színsémán is állítok egy picit - csak hogy egyértelműen látsszon a változás.

Kapok tőlük egy hírlevelet diiiirrr megy is a feljelentés az biztos.

A "DOT-COMPKER Accessories Kereskedelmi és Szolgáltató Korlátolt Felelősségű Társaság" nagykereskedés - volt, az Aqua meg kiskereskedelemmel foglalkozott. Az, hogy ott volt átvételi hely, az lehet abból kifolyólag (is), hogy a termékek egy jelentős részét ezen a nagykereskedőn keresztül szerezte be az aqua, és így a logisztika/raktározás ezen áruknak az esetében egyszerűbb/olcsóbb volt. 

Persze ha a fenti igaz, azaz a dot-compker volt az aqua mögött a nagyker, akkor felmerülhet az a kérdés is, hogy vajon a két esemény (régi aqua döglése és a dot-compker csődje) hogyan függ össze, volt-e, és ha igen milyen információ az aqua oldalán a feltételezett nagykereskedőjének a várható(!) fizetésképtelensége kapcsán, illetve hogy vajon a régi aqua-nak fagyott-e be követelése ennek a csődnek a következtében, és ha igen, az mekkora tétel? 

Innentől meg továbbgondolva a dolgokat (megint csak feltételes módban!) teljesen érthető, hogy egy másik nagyker. rárepült a sz@rban lévő kiskereskedő márkájára - ahogy az is, hogy nem kívánta jogfolytonosan átvenni a boltot... 

Én legjobb tudomásom szerint a Dotcomp kiskere volt az Aqua. Tehát a végfelhasználókat az Aquán keresztül szolgálta ki. Az Aqua a Dotcomp árlistáját használta. Az Aqua bedőlése előtt 2 héttel zuhant be a Dotcomp, akkor már vártuk, hogy magával rántja-e az Aquát is. Az Aqua van a kirakatban, azt látja mindenki. Igazából csak azért linkeltem, mert kérdés volt, hogy amíg az Aqua Optima még üzemel, addig tudja az ügyfeleit kártalanítani, csőd esetén meg viszont látásra van. A nagykere már becsődölt, napok kérdése, hogy az Aqua Optimát is felszámolják. De nem igaz, hogy nincs itt senki, aki a dotcompban vagy az Aquában dolgozott volna.

az élet olyan, mint az ásás - mindig felbukkan néhány gyökér. Ásóval jól rájuk kell b@szni, és haladni tovább - amarillo

Akkor jól tippeltem... 


A  "nem igaz, hogy nincs itt senki, aki a dotcompban vagy az Aquában dolgozott volna" kapcsán... Aki ott munkavállaló, és van információja, az nem közölhet semmilyen információt, mert simán fegyelmi úton azonnali hatályú kirúgást kockáztatna. Aki meg csak volt munkavállalója ezeknek a cégeknek, nos, az sem fog ilyen infót közölni, mert a jövőben is szeretne munkát vállalni, és a szennyes teregetése senkinél sem jó ajánlólevél. És igen, tudom, pistike123 nick mögött sokak szerint lehet bármit is közzétenni, de ha a jogászok rászállnak, akkor ki fog derülni pistike123 valódi kiléte, és szintén kap némi pert a nyakába... 

az nem közölhet semmilyen információt

A személyi számot nem kell odaírni. Meg tényeket sem kell közölni. Az illető egy fiktív történetet mesél el, ami a képzelet szüleménye. Bármiféle egyezés a valósággal a véletlen műve. Szóval ezt a bullshit-et hagyjuk már...

Nem jó hülyének nézni a céges jogászokat (se)... Attól, hogy odaírja, hogy a képzelet szülte, még ugyanúgy össze tudják kapcsolni a céggel meg az adott munkavállalóval a céges jogászok, és utána lehet a bíróságon mosakodni... Céges szennyest, de egyébként semmilyen céges belső információt nem teregetünk ki. Hacsak nem akar valaki gyorsabban távozni a cégtől, mint az rendes módon történne. Plusz nyakába venni a fegyelmi úton elküldés minden hátrányos következményét. 

( csardij v | 2025. 12. 09., k – 17:13 )

na, az új aqua mégis átveszi a régi aqua garanciás dolgokat.