Sziasztok,
Külföldön élünk (Európában), gyerekünk jelenleg Magyarországon tanul. Az e-kreta.hu nem érhető el külföldről, gondolom mert az orosz/kínai/ukrán hekkerek akkor hozzáférnének. Így biztosan nem lehet meghekkelni... A nemzeti vpn (https://nvt.gov.hu/) erre nem használható. Miért is lenne? Csak ezért nem tervezek vpn-re előfizetni. Esetleg valaki tud egy működő, ingyenes vpn hozzáférést?
Ezen kívül a kréta appok sem letölthetők külföldről, gondolom szintén a gonosz hekkerek miatt. Ja, a tanári változat az pont igen, pedig pont azzal lehetne valami "kárt" okozni... Viszont a gyerek Magyarországon, magyar nettel* sem tudja telepíteni az appot, talán mert a google fiókja nem magyar.
A kérdésem tehát az, hogy honnan tudnám beszerezni a legfrissebb kréta apk-kat, hogy esetleg kézzel telepítve hátha működik? Netán valaki közzé tudná tenni őket?
Előre is köszi!
*wifiről
[update] valami apks weboldalról (mondjuk apkpure) leszedtem a szülői appot, de ez sem megy, magyar telekomos roaming mobilnetről sem: https://imgur.com/a/OPU7mWi
[update 2] bemásoltam a KRÉTA Ügyfélszolgálat válaszát egy kommentbe
- 870 megtekintés
Hozzászólások
nem fog működni, legalább is két éve Erdélyben nem működött
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csinálj egy másik Google fiókot, ahol Magyarország az alapértelmezett régió (ehhez kellhet egy VPN). Azzal a fiókkal már tudod telepíteni az alkalmazást Play Áruház-ból mindenféle varázslás nélkül elvileg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én hívatalos úton próbálnám, gondolom itt is 30 napjuk van megválaszolni, és leírni, hogy tervezik megoldani ezt. Az iskolát is bevonva, ha egyáltalán nem tudtok a krétába bemenni.
- lépés: Panasz az iskolának, oktatási hivatalnak, kréta ügyfélszolgálatnak.
- lépés: NAIH. --- és még átgondolandó, hogy kit: Tulajdonképpen neked jogod van elérni a Krétát, erről törvény szól, amiben akadályoznak. Az egyenlő bánásmód/hátrányos megkülönböztetés is kérdés, mert a külföldön élő szülőket kizárja a hozzáférésből, gyereknevelésből.
- GDPR kérdés is, ami EU-s dolog, a saját adataidhoz, és mint gondviselő a gyereked adataihoz is jogod van hozzáférni, amiben akadályoznak, lokáció alapján letiltják. Ilyen az EU-ban szerintem "nincs".
Nem telepítenék kézzel APK-kat, oldják meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi a tippeket - ezek egy részét már én is elindítottam, csak szeretném még a tanév vége előtt látni a gyerek dolgait :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A google fiókot nem tudom sajnos, de mi úgy használjuk a mobilnetet, hogy ha elmegyünk itthonról, akkor wireguard-dal becsatlakozunk haza automatikusan, és otthonról megyünk ki a netre (a megfelelő gyerek szűrésekkel).
Ha csak a VPN a kérdés, akkor szerintem egy magyarországi VPS-sel ezt meg tudod oldani, szépen felcsattan rá a mobiltelefon Wireguard-dal, és onnan mész ki a net fele.
A google account egy másik kérdés. Ha telepítesz a telóra egy Krétát, magyar accounttal, akkor account váltás esetén elveszik a telefonról az alkalmazás?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha csak a VPN a kérdés, akkor szerintem egy magyarországi VPS-sel ezt meg tudod oldani
Csak ezért nem tervezek vpn-re előfizetni
...és vps-re se, és szerverem sincs Mo-on.
Ha telepítesz a telóra egy Krétát, magyar accounttal, akkor account váltás esetén elveszik a telefonról az alkalmazás?
A gyereknek family link van a telefonján, az nem enged második accountot felrakni :-/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Óóóó bakkerrr... Mi alig vártuk, hogy megszabaduljunk a family linktől (16 éves kortól lehet). Az az alkalmazás egyszerűen túllépi a hatáskörét, és ráadásul sz*rul is működik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyetértek, szarul működik, de legalább valamennyire működik.
(tudom, nem bízok a gyerekemben - a pszichológus is megmondta)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az apple-ös, a microsoft-os, és a google-ös megoldás sem működik, szerintem egyformán sz*r.
Iphone-on inkább mindent engedélyeztem a kölköknek a szülői felügyeletben, amit csak lehet, pl hogy bármit telepíthessenek, mert egyesével kérdezték tőlem, de nem érkezett meg az üzenet hozzám, ahol jóvá tudtam volna hagyni. Szerencsére normális dolgokat telepítenek (mostanra már).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ráadásul gmail-re nem állítható be se imap, se pop. Marad a webmail vagy a gmail app.
Nálunk még nincs saját telefonja a gyerkőcnek, de email címre szüksége van. Gondoltam hozzáadom a FairEmail-hez az ő accját is, így látom, ha jön rá valami. Hát nem. Be kell lépegetnem böngészőből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elvileg gmail-ben lehet átirányítást csinálni, érdemes megpróbálni. És akkor te is megkapod a levelet + felveszel rá valami szabályokat, hogy mozgassa egy folder-be, vagy cimkézze meg.
Nálunk a feleségem valahogy megkapja a kölkök leveleit. Eddig hasznosnak bizonyult, mert általában elfelejtenek valamit, ami miatt a feleségem tudja őket figyelmeztetni, vagy rá tudott kérdezni már online vásárlásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogz érted, hogy gmail-re nem állítható be IMAP? Gmail-t lehet IMAP klienssel használni, ehhez app specifikus jelszót kell generáljál. Valamint a webes gmail is tud IMAP kliensként funkcionálni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Alig várom, hogy tönkremenjen ez a telefonja a gyereknek, soha többet nem telepítem azt a tetűt. Csinálok neki egy új gmail fiókot, beírom, hogy 20 éves és kész.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mi úgy használjuk a mobilnetet, hogy ha elmegyünk itthonról, akkor wireguard-dal becsatlakozunk haza automatikusan
Ezt hogyan enforce-olod?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megbeszéltük, hogy ezt nem kapcsoljuk ki, mert a mi védelmünkre van. :D Betartják szerencsére. Iphone-t használnak, és ott a wireguard-ban van kivétel lista, amibe felvettük az itthoni wifi-t. Minden más esetben a wireguard kliens automatikusan feljelentkezik.
Dinamikus DNS-nek a cloudflare-t használom (beupdate-eli a router az ip címet egy aldomain mögé). Ha véletlen nem elérhető a net, mert nem jó címre akar feljelentkezni a wireguard, akkor mobilnet kikapcsol/bekapcsol -> de ilyen nagyon ritkán fordul elő.
Sokat beszélgetünk adatvédelemről, tudatosságról itthon, és a gyerekek ebben egyet értenek szerencsére. Látják milyen csalások vannak, ismernek alapvető dolgokat, hogyan működnek a hackerek. Pl ilyen, hogy buszon, szállodában, sehol nem csatlakozunk a publikus wifi-re.
Én már úgy tiltani, hogy "puff letiltok valamit" nem akarom őket, ezért a végére a family link is felesleges lett. Innentől lett nagyon bosszantó, mert leszedni nem lehet. Ehelyett inkább "oktatás" van, és ha ezek az ukrán hackerek, telefonos csalók, AI kamu videók, stb... másra nem jók, arra jók voltak, hogy a kölkök felfogták, hogy valós veszély van, és figyelnek, komolyan veszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hány évesek a gyerekek?
Nem piszkálni akarlak, csak képbe kerülni, hogy hány éves gyerkőcöknél működik az, amit leírsz. Nálam 9 és 11 évesek a gyerekek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
14 és 16 évesek. Már annyira nem kell félteni őket.
9 és 11 éves korukban ezek még nem mentek, mindent végigpróbáltak, amit csak lehetett, de persze valamennyire hagyni kell őket.
Sztorik:
1. Egyszer a G2A-n vásároltunk be, ebben a hülyeségben én is benne voltam, mert rengeteget hallottam a G2A-ról, mert tolták a reklámot, és azt hittem, hogy egy rendes marketplace. A gyerekek is folyamatosan mondogatták, hogy milyen akciók vannak ott. Az eladó végül egy lopott steam fiókot adott el (valami kisfiútól lopták el), utólag döbbentünk rá, hogy mit sikerült venni, így megreklamáltuk az ügyet. Ekkor derült ki, hogy a G2A oldal üzemeltetője, és az eladó nem ugyanaz - állítólag, de ezt nem hiszem el: fel lehetett ismerni a válaszok stílusa alapján, és "mindkettő" pont ugyanolyan csaló volt. Ilyen szürkezónás webshopban soha nem szabad vásárolni, egyszerűen nem éri meg a szívás.
Az eladó arra hivatkozott, hogy fel volt tüntetve az oldalon, hogy fiókot árul: igen három oldalt kellett lapozni lefele, és már nem releváns tartalom alatt kisbetűvel fel volt írva valami, hát nem vettük észre. Következetesen nem akarta visszaadni a pénzt.
Bizonyíték gyűjtésként írtam a Steam-nek, hogy lehet-e fiókot vásárolni, mert úgy tűnik, hogy átvertek minket, és az eredeti tulajdonosának vissza kellene adni a steam fiókját. Válaszoltak, hogy a fiók nem termék, mindenki ingyen regisztrálhat, árusítani nem lehet. Tőlünk "elvették" a lopott fiókot. Na ezzel a válaszlevéllel mentem tovább a bankhoz, és a paypalhoz, hogy egy csaló megkárosított minket, és végül visszakaptuk a pénzt. -> az eladó (csaló) koppon maradt.
Ezt végigasszisztálták a kölkök. Mivel az Ő zsebpénzükről volt szó, követték az egészet, és látták, hogy egy hónapba, vagy még többe telt elintézni, hogy visszakapjuk a pénzt, és nagyon sok levelet kellett hozzá írni.
2. Volt olyan, hogy vírust telepítettek a gépre (igazából gyanús alkalmazást), és az egész gépet legyalultattam velük, és újra kellett telepíteniük. Mindkettőnek. Na ez fájt nekik, de ez van, ha az ember hülyeségeket telepít a gépére.
3. Volt olyan, hogy mikrovásárlást csináltak játékban, és átcseszték őket, valamit nagyon félreértettek. Nem azt vették meg, amire számítottak. Amúgy lehúzás volt. Persze jöttek hozzám, én mondtam nekik, hogy oldják meg, reklamálják meg, ha akarják. Az angolban segítek. Ez is jó kis tanulópénz volt. Nem kapták vissza a pénzt, és itt nem mentem el a falig.
4. Kétes webshopban adta meg a bankkártya adatait a nagyobbik gyerek. A bankkártyát szépen letiltattuk, és új kártyát kellett csináltatnia. Ez OTP volt, és nagyon komolyan elbeszélgettek a gyerekkel, mit csinált, mikor, hogy tudja átvenni, mi a díj, amivel ez jár, stb... Rá is tettek neki két-három lapáttal, a bank jól csinálta, ahogy hallgattam, kimondottan pénzügyi oktatás volt az egész, ahogy az ügyintézők kezelték a gyereket. De egész komoly ügyet kellett elintéznie, tanult belőle. :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha magyar mobil előfizetéssel roamingolsz, akkor magyar IP-d van, mert itthon végződtetik a netedet, semmi értelme pluszban VPN-ezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem az Aurora Store letölti, de használni nem fogod tudni, mert a "security by geoip" minőségi védelmi módszert alkalmazzák (ügyfél szopatáson kívül sok haszna nincs :)) amióta megtörték őket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a gyerek Mo-n van, tehát a geoip alapján neki nem lehetne gond... és mégis.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kell egy "magyar végződésű" vpn.
És/vagy böngésző?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Esetleg valaki tud egy működő, ingyenes vpn hozzáférést?
Nem írtam oda, de persze magyar végződésre gondoltam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én eldobhatósra a vpnjantit-ot használom, van nekik szerintem magyar végpont.
Ingyenes ha 5 naponta szeretsz új vpn profilt generálni. :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyar SIM kártya külföldön is magyar IP címet ad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Külföldi sim-je van; viszont magyarországi (bp-i) wifi hálózatról sem megy neki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A továbbiakban hasznos lenne, ha vásárolna egy magyar e-simet.
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van neki az is, de nem oldja meg a problémát, mert wifiről (tuti magyar ip) sem tudja telepíteni/használni az appot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ötlet: itthon valakihez felraksz egy tailscale-t, akár valami NASra.
Megadod hogy a node legyen "exit node" és már kész is a "saját VPN"
Ebbe a vpn-be belerakod az adott telefont, megmondod h minden forgalom vpn-en keresztül megy.
Innentől amíg vpn-en van a telefon, kifele az lesz az IP-je mint a NASnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felrakhatom hozzád? ;-)
Közvetlen ismerősi körömben nincs NAS/házi szerver (szüleim, tesóm, haverok). Sőt, nekem sincs - nem is tudom mit keresek itt a hupon :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocs, de valahogy nem tudom elképzelni a szituációt, hogy a szülők külföldön élnek, de a kiskorú gyerek magyar iskolába jár. Mégis hogy? Kinek a felügyelete alatt áll? Jó mondjuk Komárom, Esztergom, Sopron esetében nem nagy mutatvány egy ilyen de pl. egy Kecskemét-Hamburg viszonylat nehezen elképzelhető.
I hate those Smurfs!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hétköznapi a szituáció, de nem is túl különleges: külföldön élünk, gyerekem 16 évesen egy fél évet Mo-n tanul (amolyan "magán-erasmus"), rokonoknál lakik, ahol a vele kb. egykorú gyerek ugyanabba az iskolába jár. A Kecskemét-Hamburg viszonylatnál nagyobb a távolság...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
16 évesen a family linket már ki lehet kapcsolni, én javaslom is. Át tudja állítani a google fiókják saját fiókra.
Erről elvileg kapott levelet, ha ez a levél nincs meg, akkor kicsit nehezebb megtalálni, hogy hol kell... (itt is el van cseszve a Google-nek ez az egész family izéje, velem majdnem kitöröltették a kölök fiókját, mire megtaláltam).
Egyébként eleve furcsa, hogy egy fiókot nem lehet átrakni magyar fiókra, vagy akármilyenre, és ha valaki elköltözik? - De kinézem sajnos a Google-ből (a family link korlátai után).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
16 évesen a family linket már ki lehet kapcsolni, én javaslom is
Felügyelet nélkül végtelen órát képes elbaszni mindenféle szir-szar játékokkal, akár hajnal 2-ig is. Tudom, saját bőrén kellene megtanulnia a következményeit...
Egyébként eleve furcsa, hogy egy fiókot nem lehet átrakni magyar fiókra, vagy akármilyenre, és ha valaki elköltözik?
Át lehet rakni, csakhogy van családi google tárhely előfizetésünk, ebben van benne a gyerek is. Egy családot a google viszont csak azonos országban engedélyez (ezzel is szívtam egy sort annak idején); ha meg átrakok mindenkit Mo-ra, akkor meg a fizetési feltételeknek nem felelek meg (bankkártya), meg a tényleges lakóhelyemen lesznek bizonyos dolgok lekorlátozva, stb. Vagy persze "kirakhatom a gyereket a családból", az meg máshogy lesz kényelmetlen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem mondjuk egyreszt semmi kozod a maganeletukhoz, hogy mit hogyan es miert, masreszt pedig az ilyen kerdeseket tedd fel valami mas forumon, mondjuk valami f@szbukos asszonysutyorgon vagy egyeb hasonlo szellemi szinvonalat kepviselo helyen.
Technikai segitseget kert.
I don't run often, but when I do, I run as administrator.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A KRÉTA Ügyfélszolgálat válasza:
Tájékoztatjuk, hogy a KRÉTA applikáció telepítésére csak akkor lesz lehetősége, ha a készülékén Magyarország régiót állítja be. Amennyiben pedig telepítést követően visszaállítja a régiót külföldire, akkor az applikáció nem fog frissülni készülékén és az új verzió kiadását követően a régi verzió már nem fog tudni futni a továbbiakban az Ön készülékén.
Továbbá tájékoztatjuk, hogy a KRÉTA rendszerben biztonsági okokból átmenetileg korlátozásra kerültek a külföldi IP címekről történő elérhetőségek. Jelenleg olyan információ nem áll rendelkezésünkre, hogy a korlátozás mikor kerül teljes feloldásra.
A külföldi IP címek korlátozására a KRÉTA rendszert folyamatosan, külföldi IP címekről ért, rosszhiszemű adathalászat miatt volt szükséges, amely számos problémát okozott a felhasználóknak. Sajnos a korlátozás ebben az esetben érinti a KRÉTA rendszert funkciójának megfelelően használó, jóhiszemű felhasználókat is, de jelenleg nincs technikai lehetőség ennek megkülönböztetésre.
A KRÉTA külföldről történő eléréséhez javasoljuk, hogy magyarországi IP címmel rendelkező VPN szolgáltatáson keresztül használják a rendszert.
Részletes leírást a témában a Tudásbázis alábbi aloldalán olvashatnak: https://tudasbazis.ekreta.hu/pages/viewpage.action?pageId=108790615
Felhívjuk szíves figyelmét arra, hogy a VPN szolgáltatás esetében fontos, hogy magyarországi lokációt állítsanak be.
KRÉTA Mobil applikáció esetén amennyiben a felhasználó magyarországi hálózatról használja az alkalmazást iPhone vagy iPad készülékről, de a probléma így is jelentkezik, akkor kérjük, ellenőrizze, hogy be van-e állítva az eszközén az iCloud privát átjátszó (Beállítások / Apple ID/ iCloud / Privát átjátszó), ugyanis ez a kapcsoló ugyanazt eredményezi, mintha az alkalmazást külföldről használná.
A fenti működéssel egyenértékű külföldi adatforgalomnak minősülhet az is, ha olyan vírusirtót, böngészőt vagy VPN forgalmazót használnak, ami külföldi szervereken keresztüli kapcsolatot biztosít.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tulajdonképp egész korrekt válasz.
kérjük, ellenőrizze, hogy be van-e állítva az eszközén az iCloud privát átjátszó
Ez alapján még egy lehetőség van: úgy emlékszem beállítottuk a telefonján "private dns"-t az adguard szerverére, mint általános reklámszűrő. Talán ez is bezavarhat, bár nem tudom, hogy wifin ezt használja-e az android.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Telefon régió és az Fiók régió szerintem két külön dolog, az hogy a Telefon régiót átrakod magyarra nem biztos hogy a Play Store-t is átrakja, az App Store-al vannak tapasztalataim, ott a Fiók régió számít, mert abban vannak a fizetési, számlázási és szállítási adatok adatok. Nem mondom hogy ferdít, csak hogy fenntartással kezelem a kijelentést.
Ha a hekkerek rájönnek hogy csak egy magyar VPN kell és lehet támadni a krétát akkor lesz itt baj és akkor dobhatják a sutba a geoip szürésüket, jártam már úgy hogy hirtelen cyrill lett a google, pedig csak a 3 méterre levö wc-re mentem, mert a T megvett egy olyan tartományt csak még nem futott le az geoip db frissítés mindenhol, de a T már használta, meg is kaptam.
Jelenleg olyan információ nem áll rendelkezésünkre, hogy a korlátozás mikor kerül teljes feloldásra.
Ez azt jelenti: Soha
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magát az APK-t meg tudod viszonylag könnyen szerezni az APKmirror-ról.
Ami trükkösebb lehet, az mindezt működésre bírni. Magyarországi Wifiről elvileg ennek működnie kell, de ha ellenőrzi a Google beállításokat, akkor felülről lesz korlátos, hogy mit tudsz tenni a dologért. Lényegében akkor az a két lehetőség marad, amit említettél is: kikapcsolod a Family Linket, vagy kirakod a gyereket a családi előfizetésből. Én az előbbit javaslom, az financiálisan kevésbé tud fájdalmas lenni.
Innetől privát vélemény következik, safe to skip:
Szerény véleményem szerint a Family link - főleg ilyen távolságból - abszolút nem fogja beváltani a hozzá fűzött reményeket. Ha nem a saját telefonján, akkor a barátjáén fog órákat netezni, vagy szerez kéz alól valami használt lepukkant telót/tabletet. Hatékonyan csak a megfelelő neveléssel tudod ezt szabályozni - gondolom ha a FamilyLink-re szökség volt, akkor ez kicsit késő már.
16 évesen már el kell kezdenie felelősséget vállalni a tetteiért. Ha elnetezi az időt, és emiatt bukik a ZH-kon, akkor ez jó lecke lesz arra, hogy módosítsa a képernyőidejét. Persze csak akkor, ha amúgy ő is érdekelt abban, amit tanul, és szeretne magától jó jegyeket, nem csak a szülői elvárásoknak felel meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Free vpn-ek esetében azért oda kell figyelni mit is használsz. Nincs semmi se ingyen. Lehet, hogy azért free, mert a többi user egymás végpontját használja. Tehát te is egy másik user ip címét használod és egy másik a tiédet. Prémium userek csak használnak, őket senki nem használja.
Nem mondom, hogy mindenhol így van, de láttam pár ilyet. Pl a viber is ad ilyen vpn-t, és ott kifejezetten láttam ezt a feltételei között.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni