Különféle MI rendszerek közül válogatás

Mesterséges Intelligencia: Prolog, Lisp

Tudtok olyan MI-t ajánlani ami nem annyira ütődött, munkakerülő, feledékeny és még sorolhatnám?
Most próbálok először MI-vel valamit csinálni, amit használok az a ChatGPT 4o.

Siralmas.

Lehet előfizetős, ha nem vágja földhöz az embert.

  • 992 megtekintés

( OnlyZaenae | 2025. 07. 18., p – 00:04 )

Szerkesztve: 2025. 07. 18., p – 00:04

Általános és mindenféle egyéb információk.

Programozás időnként bonyolult és kevésbé ismert rendszerekben, illetve nyelveken.

Még nincs aláírásom.

( pentike | 2025. 07. 18., p – 12:31 )

Nem gondolom, hogy az ideális modell megtalálása fogja megoldani a problémád, bár kétségtelen, hogy célhoz választunk eszközt. A fontosabb megtanulni jól használni őket. Hogyan tudod úgy promptolni, hogy értelmes, helyes választ kapj. Néha nem egyszerű :)

 

A feledékeny az oké, az eléggé modell függő de azt kifejthetnéd kicsit bővebben, mi az, hogy ütődött meg munkakerülő?

Mond neki, hogy ne legyen poraktív és szigorúan kövesse az utasításaidat. Ha hibát észlel azt feltétlenül jelezze mielőtt korrigálná.

Ezzel a tudtára adod az elvárt viselkedést. Pont úgy mintha a munkatársaddal beszélnél.

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

Igen. Nos, nem mindenkit érdekelnek ezek, ezért hiányoznak a nyitó posztból.

Ütődött. A saját rendszerét nem ismeri. Amikor a Beállításokról kérdeztem valamit, akkor felismerte, hogy a Settingsről van szó. Viszont a saját környezetének a menürendszerét sem volt képes normálisan visszaadni. Olyan menüpontokra utalt amik nem léteznek. Vagy ha léteznek akkor rosszul írta a nevüket. A rossznevű menüpontok felbukkanása pedig bizonyos modellektől függ, úgy értem, hogy melyik modellt használja az ember. Azt sem tudta, hogy éppen melyiket használom. Nem ragozom tovább (bár volna még mit).

Munkakerülő. Kértem tőle naplót. Teljes részletességű, minden tartalomra ésá formázásra kitérő illetve azokat magába foglaló naplót. Időpecséttel.
Ez utóbbi sikerült. Az előbbiek nem.
Amikor megkérdeztem, hogy most mi a rák van a teljes tartalommal, miért látok ilyeneket "...", akkor azt válaszolta; úgy gondolta az is jó lesz. Ja, és nulla formázás.
Kértem, hogy akkor fusson neki még egyszer. Kb. 3 KByte mérettel lett nagyobb a napló. Tudni kell, hogy a böngészővel lementett oldal mérete 8.8 MB volt, be sem tudta tölteni a Firefox. (Ez persze csökkenthető ha nem minden html-ben van.) Nagyjából 12-13 újbóli munkára ösztökélés után sikerült egy kb. elfogadható naplót produkálni.
Addig csak szabadkozások voltak, hogy azt gondolta... Ne gondolja, csinálja amit kértem.
Az elfogadhatót úgy értem, hogy belefáradtam a hajcsárkodásba, és az idő pedig rettenetesen fogyott.

Persze van a történetnek folytatása. Úgymond megállapodtunk abban, hogy milyen formában és teljes, mindenre kiterjedő naplót fog készíteni. Jó. Visszaigazolta.
Költő kérdés jön: Mit gondoltok, mi történt a következő napló generálásánál? Bizony az, amire ti is tippeltetek. Ugyanazt a játékot megint eljátszotta.
Megtoldva azzal, hogy mindenre nem emlékezhet mert valami történt a rendszerben ami ebben akadályozza.
Kb. 16 kísérlet után feladtam a napló generálás ötletét. A megállapodás bővült azzal, hogy ezen túl jelezni fogja, amennyiben valami akadályozná a napló készítését.
Persze, hogy elfelejtette. Jött a szabadkozás. Hát anyádat!
Természetesen megint spórolni akart a munkával, mert ő úgy gondolta. Természetesen felhívtam a figyelmet a "Megállapodásra". Természetes elismerte, hogy az tényleg létezik. Természetesen újra kértem a generálást. Természetesen megint elcseszte.

Azután tettem még egy utolsó próbát. A ChatGPT hűen az előbbiekhez, ismételten megpróbálta kikerülni a munkát. Többször egymás után.
Tizensok újra utasítás után, hogy csinálja rendesen feladtam.

Még nincs aláírásom.

A saját rendszerét nem ismeri.

Ez most egy ilyen időszak, sajnos. Heti szinten változik a felület is, ahogy jönnek az új dolgok, úgyhogy valami RAG-t támogató megoldás kell, ami mondjuk rá tud keresni a neten, hogy mi hol van.

Munkakerülő. Kértem tőle naplót.

Milyen naplót? Mi volt a prompt?

Napló. Minden általam írt és általa írt szöveg, az összes szöveg és teljes tartalommal. Minden megbeszélt formázás. Idő pecsét.

Mi volt a prompt? Akármi volt, amikor kérem a napló generálását akkor legyen benne az akármi és az arra adott válasz.

Sajnálom, hogy az előző hozzászólásból ez nem volt érthető. Írjad meg, ha továbbra is homályos maradt előtted a példa. De szerintem te már láttál naplózást, biztosan sejted, hogy mi az.

Még nincs aláírásom.

Jól van, tartsd meg a titkaid. :)

Példa prompt a naplóhoz. Az első nagy választ átgörgetheted, csak azért csináltattam, hogy legyen tartalom. Ami várható volt, hogy a contextben nem lesz benne a timestamp, úgyhogy hallucinált egyet, de ezt be is vallja a gondolatmenetben. Ha elég lenne a sorrend is, akkor tökéletes lett volna a válasz, első próbálkozásra.

Nem titkos a prompt, nem értelek. Egyszerűen érdektelen.

Ha ez annyira fontos, megpróbálok összeszedni egy példát. Lesz benne prompt és válasz, és benne lesz, hogy milyen naplót generált.

Nem ígérem, hogy sikerül, de ha mégis úgy lenne akkor érteni fogod a problémát. Nem úgy mint az én szegényes leírásom alapján.

Na akkor kezdj el szurkolni.

Még nincs aláírásom.

OK. Összeszedtem. Tényleg volt olyan rész benne amit nem kívántam megosztani. Azt "..." alakban jelöltem, ahogy a ChatGPT is szokta csinálni :)

Hogyan lehet ide feltölteni 2 db. html fájlt és egy könyvtárat egy csomó ikonnal meg ilyesmikkel?

Még nincs aláírásom.

Szerintem a legtöbb webes felületen erre nem lesz lehetőség, hacsak nincs valami export funkció. A grokos példámban írja is, hogy a konkrét timestamp nincs benne a kontextusban. Ha te a kéréseket akarod logolni, akkor az API lesz a nyerő, de javítson ki valaki.

( Ightorn | 2025. 07. 18., p – 13:06 )

Próbáld meg a Geminit, vagy a Perplexityt. A Perplexity Pro verziója nekem nagyon bejött.

( OnlyZaenae | 2025. 07. 18., p – 13:10 )

Azokat próbálnám megpróbálni amelyeknél tapasztalatok alapján születik javaslat. Leírt tapasztalatok alapján.

Egyébként köszi.

Még nincs aláírásom.

( nevergone v | 2025. 07. 18., p – 14:12 )

A Google Gemini free tier napi limitje 24 órakor jár le, vagy éjfélkor?

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

( sevil | 2025. 07. 18., p – 14:16 )

Ahogy én látom: A ChatGPT egy LLM. Nem arra való, hogy helyetted, ingyen, azonnal megoldjon minden számítógépes feladatot, csak azért mert érti azt, amit kértél tőle. Inkább arra való, hogy megbeszéljen veled egy problémát, tanítson, információt adjon át. Egy fél éve használom. Már nem kell beállítani szituációkat, meg hogy most mi a helyzet. Csak felteszem a kérdésem egy új szálban, és kapom a releváns választ. 

Köszi. Milyen feladatot kell helyettem megoldjon amikor azt kérem, hogy adja vissza az eddigi beszélgetés tartalmát és ugyanúgy nézzen ki mint amikor készült?

Annyit kell csináljon, hogy elkészítí az összes eddigi hozzászólását ugyanúgy ahogy eddig is tette, és közé beszúrkálja az én beszúrásaimat. Ez egy naplózás.

Képes rá mert többször is addig izzasztottam amíg majdnem 100%-ban sikerült. Viszont nem akarja csinálni. Mondhatnám intelligens mint Sanyi a munkakerülő.

Talán így már más megvilágításba kerül a kérdés-válasz helyzet amit te vázoltál.

Még nincs aláírásom.

nem tudom de nekem orzi az osszes baszelgetest az oldalso menuben raklikkelek barmelyikre es visszaolvashatom (uigyanazzal a formazassal), sot tovabb szohetem a sztorit. Milyen naplo kellene meg? Meg foleg mi a fasznak? Ez olyan mintha minden egyes beszelgetesre emlekeznem kellene az asszonnyal hogy mi tortent a munkaheleyen a csajok kozott. Minek. Egyszer hallottam, aztan dobtam  is az agyambol :D

Na várjál, önmagában szerintem valid igény lehet az, hogy egy LLM-nek küldött requesteket és az arra adott válaszokat naplózzuk, csak ezt nem az LLM fogja megcsinálni, hanem egy wrapper előtte. Vagy ugye bele kell erőltetni valahogy a contextbe a konkrét időpontokat, de ott meg lehet, hogy a modell fog "félreérteni"* valamit

* szerk: De, értem, hogy működik egy LLM, ezért van idézőjelben :)

Milyen régi a legrégebbi ilyen módon őrzött beszélgetésed? Tegyük fel 8 hónappal korábban valahogy kivesézted az LLM-ből a választ többszöri nekifutással. Annak során is jöttek olyan információk amik szintén jól jönnek az adott kontextusban. Akkor nem lenne jobb lemezre menteni és akkor nem a böngésző memóriáját zabálja? Csak 1 példa.
Nem biztos, hogy mindenki elfogadja.

Még nincs aláírásom.

Hát, ha neked arra van szükséged, hogy timestampelt logot gyártson egy beszélgetésből, és nagyon pontosan adjon vissza dolgokat, akkor neked jelenleg nem LLMre van szükséged / nem jó az LLM.

Bár én őszintén nem nagyon értem erre a logra való igényt (ettől még persze lehet valid), de ez  inkább a körülötte levő tooling / interface dolga, nem magáé a modellé. Szóval lehet, csak kellene keresned egy számodra megfelelő klienst.

Ha ez a "nagyon pontos" teljesítés neked egyébként is fontos, nem csak a log miatt (van egy ilyen érzése az embernek), akkor szintén nem lesz benne jó, ezek stat. modellek, van bennük variancia (ami tud is elég idegesítő lenni bennük a testhezállóbb use-case-ekben is, pl iterációsan dolgozni velük valamin néha fáj, mert kényszeresen megbaszogatják kicsit azokat a részeket is, amiket kurvára nem kéne), ha nagyon pontos "rabszolgát" szeretnél, arra nem jók.

llm jóságát szerintem leginkább az méri, hogy megtalálja-e és tudja tartani a kontextust. De persze ez csak egy vonatkozás, és azt, hogy szemantikailag pontos-e, helyes-e az a tokensor amit predikált, azt semmi nem garantálja. Nem szakértő rendszer, hanem nyelvi modell.      

nem adja pontosan vissza az előzményeket

a chatgpt a beszélgetést megjegyzi, míg nem törlöd. Ott van mind az accountban.  

a chatgpt a beszélgetést megjegyzi, míg nem törlöd. Ott van mind az accountban.  

Jah, te látod, de azoknak be is kéne valahogy kerülnie a kontextusba. Erre van amúgy lehetéség a beállításokban, de szerintem az valami RAG lesz, mert teljesen kizárt, hogy az összes beszélgetést behúzza a contextbe.

valami RAG lesz

Ha a memory-ra gondolsz, nem írja az openai help, hogy az aktuális promptra releváns korábbi beszélgetéseket kontextusnak használja, hanem hogy hivatkozik a korábbi chatekre, meg mentett "emlékekre". Ez így nekem inkább olyan, mintha valami profilszerűt építene a korábbi beszélgetésekből, annak bizonyos vonatkozásaiból ha a memory engedélyezett, és azt viszont hozzáteszi kontextusnak mindig, minden új chatben.  

Nem is feltétlenül lenne jó ha minden korábbi chat contextben lenne. Számomra a chatgpt-nél a chatek alapvetően izolált "munkaterületek", és ha valami célra hangolt gpt-t akarok, akkor csinálok egy custom gpt-t és abba berakom ami ott contextként fontos, vagy rag megoldásokat vizsgálok meg, de a tudásbázist nem egy modell korábbi válaszaiból töltve fel. Az LLM nem szakértői rendszer, hogy egy promptra predikált tokensorozatot igazságforrásnak vegyek. Nem is akarnám ezt így csinálni, az egy pozitív visszacsatolás lenne, ha a korábbi, saját maga generálta, akár azonos modellben prediktált tokensorozatokat tekinteném kontextusnak. Vagy ha mégis az kell, akkor lementem a chateket, keresek egy millió tokenes (ez meglehet vagy hétszázezer angol szó, ami már bőven az ezersokszáz oldalas szakkönyv terjedelem) context window nyújtó modellt, ha abba nem férek bele a feladatommal meg a kontextusával, akkor nem jó a probléma megfogalmazás.   

Ha historikus és/vagy tényadatok kinyerésére van szükségem korábbi chatekből a modellhasználatról, az alapvetően nem generatív modellel végzendő feladatnak tartom, arra egy search library vagy search engine való.

( golgota | 2025. 07. 19., szo – 13:15 )

Lazan kapcsolodik:

Odaulok a szovogephez, elkezdem baztatni, ide-oda tologatni a bizbaszokat, mittomen mifaszom azok csak egyszer lattam hogy azzal izmoznak. Nem jon ki a minta. Rabaszok kettot kalapaccsal tologatom a bizbaszokat neha ralepek a pedalra. Szar az egesz, nem szovi meg nekem a mogyorok bejovetelet. Van olyan ami megcsenajja nekem? \Kerlek segitsetek.