- 1350 megtekintés
Hozzászólások
Tény, hogy a SO egyes kérdései alatt néha már a HUP szintjét megütő gyalázás folt, de az emberi kommunikáció hibáit nemrég kibeszéltük, szóval ebben a jelenségben nincs semmi új, csak míg ott a pontokhoz való ragaszkodás szította az indulatokat, addig itt politikai osztja meg az uralni vágyott embereket.
Az MI ebben ügyesebb lesz szerintem. Abban a pillanatban, hogy bevetik a retorikai képességeit egy termék, egy párt, vagy egy eszme mellet vagy ellen, esélyünk sem lesz rá, hogy ne értsünk vele egyet, mert konkrétan személyre szabottan fog jönni az a szöveg, amit csont nélkül benyelünk. A gyerekeink pedig még inkább, mert ők már nem is fognak találkozni olyan reklám vagy propaganda szöveggel, ami kiépíthette volna bennük az egészséges kritika képességét.
De ne legyen igazam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, csak a HUP-ra eleve nem azért járunk, hogy szakmai témákról kérdezzük egymást :)
A SO-val sem az volt a baj, hogy az emberek egymást trollkodták volna, hanem hogy a használhatatlanságig volt moderálva. Feltettem egy kérdést, nagyon sok részlettel, logokkal, mittudomén. Kb. 10 perc múlva zárolva volt, azzal, hogy duplicate. Hát jó, mondom, biztosan balfasz voltam, akkor nézzük az eredetit.
Tíz évvel ezelőtti verzióról szólt, más OS-en, az egész kérdés annyi volt, hogy "XY library not working, what now?", és 0 darab válasz volt rá. Hát köszi, akkor legközelebb inkább megkérdezem a ChatGPT-t.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont ez, pont így.
A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan kultúra alakult ki, amelyben a rosszul feltett kérdéseket meglehetősen nyersen leszavazták. A hozzászólások, amelyekben megmagyarázták, hogy miért rossz a kérdés, nem mindig voltak barátságosak vagy gyengédek, és az újoncok - akik nem értették a Stack Overflow küldetését, és akik csak választ akartak kapni a kérdéseikre - gyakran rossz szájízzel távoztak.
Itt magamra ismertem. Egyszer akartam kérdezni, ott be is fejeztem a SO-s "pályafutásom".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://programmerhumor.io/stackoverflow-memes/i-guess-we-cant-save-sta…
Ezen visitottam es ez jutott eszembe a commentedrol is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Feltett emberünk egy kérdést amire szemmel láthatólag a SO managementje se tudta a választ.
zászló, zászló, szív
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, a libsiknek nem fog tetszeni az AI, mert a libsik számára általában egy igazság létezik, az övék, a többit meg üldözik. Sajnos a valóság messze van az ő világképüktől, így ha netán az AI a valóságot tárja eléjük akkor ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne igyál annyi alkoholt, nem tesz jót.
A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne személyeskedj, inkább az állításokkal vitatkozz!
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha az AI személyre szabottan érvel, akkor ott két eset lehetséges. Az AI gazdája vagy megerősíteni akarja az adott felhasználót a témát illetően, vagy meg akarja győzni a felhasználót, hogy másképp van -- vagy legalább el akarja bizonytalanítani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Abban a pillanatban, hogy bevetik a retorikai képességeit egy termék, egy párt, vagy egy eszme mellet vagy ellen"
Annak lesz igaza, aki több pénzt tud beleölni az AI vezérelte reklámokba. Ugye most se nagyon van másképp, és eleinte a szöveg lesz más, aztán majd kép, videó is, attól függően hogy kinél jelenik meg "ugyanaz" a reklám. Pl. macskásoknál macskákat fognak enni, kutyásoknál kutyákat a Trump reklámok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért javaslom, nézz utána, mit is jelent a "libsi", hogy ne olyan szavakat használj, aminek a jelentését nem érted.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megöli-e az AI az olyan programozást segítő oldalakat, mint a StackOverflow? Már megölte.
Tavalyi ^
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
durva hogy van egy milliárd dolláros produktív és hasznos business-ed atom stabil pozícióval és egyik napról a másikra lehúzhatod a rolót
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha megnézed a grafikont, nem egyik napról a másikra történt az, a ChatGPT max gyorsított rajta egy kicsit, de a trendbe nem sokat szólt bele.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
RIP Jákub.
neut @
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát biztos nem volt őszinte a mosolyuk. Másrészt viszont képzeld el, hogy van egy benzinkutad, ami a környék legfaszább benzinkútja, odajár mindenki, de az új benzinkutas csávó elkezd dízelt tölteni a benzines kocsikba, illetve behugyoz a lehúzott ablakon, amíg te bemész fizetni.
Na, kábé ez történt a Stack Overflow-val.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, az történt a benzinkutas példánál, hogy mindenki átállt elektromos autóra, mert a benzinkúton szar minőségű benzint kapott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Shit, elfelejtettem a végére beleírni, hogy "és az elektromos autózást hibáztatod, amiért senki nem tankol nálad"
Ha megnézed, az LLM csak gyorsította a SO haldoklását, jóval korábban elkezdődött már.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De szerintem nem azért kezdődött el ez ott, mert egyre szarabb válaszok keletkeztek, hanem azért, mert elindult a GitHub és Gitlab meg hasonló helyek, ahonnan közvetlenül lehetett a fejlesztőktől kérdezni - egész egyszerűen átalakult a kollaboráció.
Emiatt csak az maradt az SO-n, aki hülye volt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cím szerint nem az volt a kérdés, hogy mikor kezdődött, hanem, hogy mi volt a kegyelemdöfés. Vagyis, mi verte be az utolsó szeget a koporsójába. Ez pedig egyértelműen az AI. Hogy lesz vagy volt, az már egy másik kérdés.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy ideig sokkal gyorsabb volt googlezni a dolgokat amiben segítség kellett és el is utasítottam a chatgpt-t.
Utána már egyre inkább olyan témákra kellett keresnem ami kevésbé van dokumentálva, a stackoverflow-on pedig sokszor 12 éves találatokat dobott ki a google. Akkor végig kell olvasni 20 választ, mert nem mindig az elfogadott a releváns.
Most már valóban sokszor a chatgpt jobb válaszokat ad, igaz sokszor utána kell néznem, mert sokszor mond hülyeséget, de még így is felgyorsítja a munkát. Ráadásul magyar nyelven, érthetően el tudja magyarázni a dolgokat. Amikor valami kisebb fogalmat nem értek, akkor a doksikban oldalakat kellene böngésznem angolul, hogy mi is van, ő elmagyarázza magyarul érthetően 2-3 mondatban.
Ki fogom próbálni, hogy milyen vele magyarul új technológiákat tanulni ami a száraz doksikból nehezebben menne, mint pl frontend js keretrendszerek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kicsit továbbgondolom, akkor a StackOverflow-hoz hasonló oldalak mind elsorvadnak az AI miatt, de akkor az AI miből fog tanulni?
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Blogokból, dokumentációkból, stb., tehát tipikusan onnan, amit az átlag fejlesztő nem olvas el. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A dokumentációra én is gondoltam, de akkor nem sokkal lesz több, mint egy 'RTFM', nem?
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem-nem, hát ő elolvassa helyetted, és válaszol a kérdésekre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aztán vagy igazat mond, vagy nem.
Ez a mostani AI nekem olyan, hogy csak akkor kérdezd, ha már tudod a választ, mert orbitális ökörségeket tud írni néha, olyan magabiztossággal, mintha egy politikus mondaná.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Fölülről a 2. polc, balról a 3. kötet, azon belül az 5. fejezet."
Én ezt kb 35-38 éve élőben kaptam meg. Megtanultam olvasni.
Az AI még képes is összefoglalni azt az 5. fejezetet és a nekem belőle fontos infót átadja 3 mondatban. Senki nem fog megtanulni olvasni (és lassan írni is elfelejtenek). Mondjuk írni már megy az AI-nak, bár eddig igazán jót csak standupnak valót tudtam belőle lokálisan kinyerni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a SO nem fogja a rolót lehúzni. Főleg, hogy a társszakoldalai elég látogatottak továbbra is. Inkább csak a jelentősége csökken, mert a legalapabb kérdéseket nem az SO-n, hanem az AI-nek teszik fel, de ennek ellenére a valódi szakember által írt válaszokat nem tudja az AI elavultatni.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ennek ellenére a valódi szakember által írt válaszokat nem tudja az AI elavultatni.
Valóban, de mi fogja a szakembereket motiválni arra, hogy pont oda írjanak válaszokat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami eddig is motiválta? Szakmai fejlődés, problémamegoldás fejlesztése?
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Próbáld meg a kérdést kontextusban értelmezni, a SO hanyatlása onnan indult, hogy a normális arcokat kiszorították az újhullámos moderátorok, és ezért ők elkezdtek máshova blogolni, meg contentet gyártani. Hadd ne kelljen már kiselőadást tartani a SO történelméről, fent van az egész sztori a neten.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha elterjednek a cégen belüli AI megoldások, akkor a meglévő tudást az már tartalmazni fogja. A cégen belüli új dolgok bele fognak kerülni, de más cégeknél dolgozók tapasztalatai nem, mert mert minden vállalat félti az adatvagyonát.
Úgyhogy megint ott tartunk ahol Gibson ltette a ceruzát, pár év múlva az ember már nem az országot választ, hanem céget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem sajnálom az SO-t. A pre-AI időszak végén nagyon idegesítő volt, hogy ha feltettem egy kérdést a Google-nek ("X-et hogy csinálom Y-nal"), akkor ahelyett, hogy a hivatalos dokumentációt dobta volna ki, mint pár évvel korábban, gyakran SO válaszok jöttek, amik:
- vagy nem voltak relevánsak
- ha releváns volt a kérdés, a legmagasabbra pontozott válasz gyakran nettó hülyeség volt
- ha volt is jó válasz, gyakran el volt rejtve 5-8 félig hibás között
- sokszor volt, hogy egy válasz nélküli kérdést kaptam "válasznak".
Nem állítom, hogy sose kaptam jó választ, és voltak tényleg nagyon jó minőségűek is, de azt gondolom, hogy a StackExchange profitált sokkal többet a fejlesztők ingyen létrehozott (és moderált, peer-reviewzott) tartalmaiból. Amit most (ha jól értem) jó pénzért értékesítettek az OpenAI-nak AI tanításra...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Utóbbi időben a Google AI próbálja összeszedni a valóban releváns válaszokat.
Amúgy a Reddit dettó ez, amit elmondasz: megtalálod a választ a kérdésedre, sok szemét között. De legalább megtalálod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni