[pol]Gatyát felkötni, beindul a daráló

Úgy két órával ezelőtt az ukrán SBU a maga nemében egyedülálló, akciót hajtott végre. Az ukrán állítások szerint egy óra alatt 40 stratégiai és nukleáris fegyverek hordozására alkalmas bombázót semmisítettek. Ahogy a Tiktok hadseregtől várható volt exkluzív felvételeken nézhetjük végig ahogy égnek a nagy vasak. Maga az akció leszervezése és kivitelezése gyönyörűen és példásan lett végrehajtva. Semmit nem bíztak a véletlenre. A drónokat konténerekben, teherautón szállították a célterületek közelébe és még arról is gondoskodtak, hogy a konténerekre szerelt napelemekkel a quadkopterek folyamatosan töltve legyenek. Az ukrán források szerint az akciót másfél év előkészítés előzte meg.
Az eltalált bombázók többsége Tu-95, A-50 és Tu-160 és Tu-22-es volt. Ezek mindegyike rendkívül nagy gép. Az A-50 kivételével, ami egy AWACS, mindegyik jelentős bombaterhet képesek hordozni, de a Tu-22-esek kivételével nem jellemző az alkalmazásuk a konfliktusban. Miért? Mert nagyok, és egy-egy nagy méretű cirkálórakéta indításán kívül alkalmatlanok taktikai felhasználásra. Ezek a gépek üzemeltetése nem órákkal, napokkal vannak tervezve.

Mint minden ilyen esetben a kérdés az, hogy miért pont most hajtották végre az ukránok ezt az akciót?
Erre több kézenfekvő válasz is van:
Valamit fel kell mutatni a tárgyalóasztal mellett, hogy a napi 2-3 elvesztett település mellett van még ütőképes egysége az ukrán hadseregnek.
Fel kell rázni az egyre fásultabb nyugati közvéleményt. Az elmúlt hetekben erősen kezdett leülni a reddit és egyéb közösségi média oldalakon az ukrán oldal támogatottsága.
Végül, de nem utolsó sorban a fronton harcoló katonák moráljának a növelése. Erre különösen szükség van mert 24 órán belül volt egy sikeres ukrán kiképzőközpont elleni csapása az orosz hadseregnek, és ez egy hónapon belül a második ilyen.
Hétfőn jönnek a tárgyalások második menete Isztambulban és az ukrán oldal szeretné megalapozni a hangulatot. Ez érthető, mert az ukrán fél nem érdekelt a tárgyalások jelenlegi formájában kialkudott tűzszünetben. Ugyanakkor egy felpaprikázott, ne adj isten önmagáról elfeledkező orosz partner tökéletesen eladható a külföldi támogató partnereknek.

Ugyanakkor fel kel tennünk a kérdést, hogy mi lesz az oroszok válasza?
Nem reagálnak rá semmit. Az arányok érzékeltetése végett, a Tu-95-ből és a Tu-22M-ből összesen 1000 darabot építettek. A Tu-160ból 30-as nagyságrendben. Kérdés, hogy az eltalált gépek mennyire voltak aktív szolgálatban lévők.
Reagálnak rá, kimondottam SBUt célzó akciókkal. Ilyenek voltak korábban is. Tipikusan Kijevi "magán és irodaházak" elleni ballisztikus csapások képében.
Fokozzák az ukrán kiképzőközpontok és csapatösszevonások elleni csapásokat. Az elmúlt két hónapban történt valamilyen változás az oroszok oldalán, ami nagymértékben feljavította a csapásaik pontosságát. A modern hadviselésben minden fél törekszik a katonák tömeges összevonásának az elkerülésére. A háború kiscsoportos foglalkozás lett. Ez viszont rendkívül rosszul hat a kiképzés minőségére. Az ukránok ezt megpróbálják a kiképzés nyugatra outsource-olásával megoldani, ami a specializált képzést igénylő katonák esetében érthető, de a talpasoknál fokozott dezertálási kockázattal jár. Összességében ez a legrosszabb opció, mert részben elvágja az utánpótlást, részben nagyon erősen demoralizáló a civil lakosság irányában.
Kiszállnak a béketárgyalásokból és terrorista államnak bélyegzik meg az ukránokat. Ez a legrosszabb forgatókönyv és ennek meg van az esélye. Az ukránok a repterekkel, az első hírek szerint párhuzamosan sikeresen támadtak egy autópálya hidat, ami egy személyvonatra zuhant. Ebben az esetben a legnagyobb kockázat Trump kiszámíthatatlan reakciója.

Forrás:
https://kyivindependent.com/enemy-bombers-are-burning-en-masse-ukraines…
https://www.euronews.com/2025/06/01/ukraine-reportedly-strikes-down-ove…
 

( bennyh | 2025. 06. 01., v – 19:25 )

Kíváncsi vagyok a "békepárti" kollégák véleményére, hogy mi lenne a helyes magatartás ukrán részről a lehúzott gatyóval előredőlésen túl? Nem állítom, hogy nem volt most pöttyös elrúgás, de sarokba szorítva nehéz mértékletesnek lenni.

Mi alapjan az agresszor? Mert leirtak a telekszen, vagy mert odaig sem jutsz el, hogy felismerd, hogy ez is csak egy propaganda. 
Az allitas: az ukranok pontosan tudjak, hogy 989328,578 orosz halt meg. 
Propaganda meg attol lesz belole, ha ezt valakivel meg is tudjak etetni. Miert propaganda? Mert meg bekeidoben sem lehet ilyen hajszalpontos adatokat generalni. 
Szoval: mitol agresszor Oroszorszag es miert hiszel el csont nelkul mindent az ukranoknak? Azert, mert az a jo propaganda. Azert, mert azert fizetsz a HVG -nek meg a Teklesznek alamizsnat, hogy tovabbra is azt olvasd, ami neked tetszik. 
Megprobalnal egy olyat, hogy mondjuk az Ukrajinszka pravda mellett olvasni pl RT -t is, osszevetned a kettot es huznal belole egy atlagot? Nem lehet, ugye, meg akkor sem, ha akarnal. Miert? Mert az EU -ban be vannak tiltva, ugye. Ezert Neked csak az letezik, amit az engedelyezett sajtoorganumok leirnak. 
Es mielott: minden sajtotermék hazudik, legyen az teleksz/mandiner/cnn/lemonde/rt/kyiv independent/origo/RT. Csak van, amelyik olyat hazudik, ami a kis buborekodba, amit magad kore huztal, belefer.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Az az igazsag draga baratom, hogy senki nem tud semmit, max annyit, amit le akarnak nyomni a torkunkon.
Az oroszok agresszorok, ez teny. Az, hogy az ukranok is azok lennenek, mar nem szerepel sehol, de mindenkepp kellett valamit csinalniuk, amit urugykent is fel lehetett ellenuk hasznalni. Na nem nekunk kellett elmagyarazni, hanem az otthoniaknak. Meglepo modon az orosz emberek sem hulyek, kellett jogosnak minositheto "indok", maskent Putyin logott volna mar.
Az oroszok a banyateruletekert vannak ott, nem azert, hogy a sajat nemzetuk elszakadt tagjait patyolgassak. Ugyanezeket a teruleteket akarja az USA es az EU is, nem magatol tudott ilyen ellenallast kialakitani az ukran hadsereg. (Az azert remelem megvan, hogy valamiert nagyon kell az erintetteknek ez a romhalmaz, barmennyi penzt belepumpalva. A penzemberek leszarjak az ideologiat.) Az ukran/orosz emberek pedig annyit szamitanak itt barmelyiknek, mint neked az en velemenyem :)

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Ha ilyet kérdezel van hová fejlődnöd.

"Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság."

Marcus Aurelius

Nincs olyan, hogy igazság.

Ha jól emlékszem még a BBC készített Ukrajnáról filmet a háború előtt és megállítottak egy traktor. A traktorost kérdezték a Majdan-ról, a változásokról, meg a politikáról. A válasza igazi mély bölcsesség, mit okosok hada, politológusok könyveinek tömegei sem tudnak ennyire jól összefoglalni.
Egyetlen mondatot mondott és továbbment:

- Én leszarom, hogy a politikusaink kinek a seggét nyalják, csak engem hagyjanak békén.

Nagyon sajnálom őt és az egyszerű embereket, mert nem így lett. Ismét sikerült a pénz istenének kirobbantania egy testvérháborút.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

csak engem hagyjanak békén

A válasza igazi mély bölcsesség

 Nagyon sajnálom őt és az egyszerű embereket, mert nem így lett

Szóval még se volt akkora bölcsesség.

Legyen ez tanulság másoknak. Nem fognak békén hagyni, mert belőled( vagy csak a földedből) akarnak élni.

Nem sikerült megértened.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

jaja, visszatartjak. sot be is tamadtak a ruszkikhoz melyen! aztan lett eredmenye? nem.

van mar arra tipped hogy meddig lesz ez a visszatartas es mikor fogja az egyik (nekem mind1 melyik) legyozni a masikat?

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( mraacz | 2025. 06. 01., v – 20:15 )

A két forrásod együtt sem ér kalap szarnyit. Két propaganda médiumról van szó.

A videókon mindenesetre az nem látszik, hogy 40 gépet megsemmisítettek volna és őszintén szólva azt sem hiszem, hogy 40 gépet egy helyszínen tartanának az oroszok, kitéve egy ilyen támadásnak. Hogy a 40 gép igaz legyen, ahhoz talán 4-5 de lehet hogy még több helyszínt kellett volna egyszerre támadjanak, sikerrel. Azt hiszem, ez kizárt. 

Ami képet erről látni lehet, azon 5-6 füstoszlopot látni, ami persze elég durva így is, de szerintem ez nem befolyásolja jelentős mértékben az oroszok ütőképességét. 40 gép az igen, az igen jelentős csapás lenne, nyilván ezért beszélnek erről, de szerintem még az sem befolyásolná jelentősen az erőviszonyokat. A meccs Washingtonban dől el, nem az orosz repülőtereken.

Szeriintem a Euronews hírérték szempontjából nulla minősítésű és a tulajdonosa ettől nagyjából függetlenül Micimackó személyesen is lehet meg akár Róbert Gidával párban. 

Valahol az értelmiségi felelősségbe avanzsált  budapesti munkásosztályunknak illene a dolgokat nem kizárólag az alapján megítélnie, hogy a Direkt36 mit gondol arról, hogy mit kell neki gondolnia a világról.

Persze ha valaki a gyártó oldalán fizettetik, az gondolhat mást erről, ha van neki az a pénz.

Szerintem a mellébeszélés az, hogy a Euronews ilyen-olyan AZÉRT, MERT akármilyen tulajdonban van.

Ez színtiszta mellébeszélés.

Azon kívül: 

1. Nem tudjuk, hogy milyen az Euronews tulajdonosi struktúrája. (Nem ismerjük pontosan, hogy kik és milyen arányban, milyen döntési joggal birtokolják ezt a médiumot - ezt Panyi Szabolcs sem tudja, csak kormol róla). Ezek az adatok nem publikusak, a befolyás módja és mértéke ismeretlen, sőt, a befolyásolók alanyilag is többnyire ismeretlenek. Nevek persze vannak.

2. Nem tudjuk, hogy pontosan milyen viszonyban vannak ezek a tulajdonosok és ezek a nevek a NER-rel (ezt Panyi Szabolcs tudja, csak azt nem tudjuk, hogy honnan és mit tud erről).

3. Nem tudjuk azt sem, hogy mit jelent a tulajdonos szemszögéből nézve az a betűszó, hogy NER. Ezt egyébként sem tudjuk, de illik ugyanazt gondolni róla, sőt, erősen ugyanazt KELL hinni arról, hogy mit jelent a NER. A NER olyan fogalom a használóinak, mint a szentháromság a klerikális reakciónak. Aki használja, tudja hogy mit jelent, anélkül, hogy tudná, hogy miről is van szó. 

De a legnagyobb hiba a kijelentésben a kontroll hiánya, ill, az igénytelenség, amely képes ilyen marhaságokat elfogadni, átvenni és továbbadni. Ez a fajta értelmiségi igénytelenség szerintem zavaró, bár elfogadom, hogy az érzékenységek eltérőek és egyéniek.

Pedig, jobb elfogadni azt, hogy taktikai okokból hazudik mindkét fél..., sőt a támogatók is. Reggel, délben, este..., és még éjjel is. (+ tényeket elhallgatnak.)

Ha egyáltalán volt 40 valódi gép, akkor azok, - a már nem használtakból, - csalinak voltak odatéve. - Cserébe az oroszok a kilövéshez  tanulmányozták az "ukrán" "ellencsapás-forrásokat".

A hírek szerint 5 bázist támadtak, ebből 4-et sikeresen. Szóval akár még igaz is lehet.

Az oroszok szerint persze nem történt semmi, minden drónt elhárítottak, ezért keletkeztek tüzek. Persze-persze. Nyilván az igazság valahol a kettő között van, mindenesetre 10-20 bombázó neutralizálása is siker szerintem.

Akkor véletlenül eltaláltam a repülőterek számát. 

Az ukrán siker kétségtelen, csak abban nem lehetünk biztosak, hogy ez a siker vajon a végén megérte-e. 

Mekkora öröm volt a kurszki betörés is, oszt mi lett belőle.

Az ukránok minél többet nyernek napról napra, annál többet veszítenek a végén.

( persicsb | 2025. 06. 01., v – 21:54 )

Az arányok érzékeltetése végett, a Tu-95-ből és a Tu-22M-ből összesen 1000 darabot építettek.

Ez semmit nem számít - ennyi repülő volt összesen valamikor. Az számít, hogy mennyi van most.

Valójában Tu-95-ből kb. 50, Tu-22M-ből meg kb. 30 van mára szolgálatban, az elmúlt 40-70 évben kivonták az összes többit, alkatrésznek kannibalizálják stb.

According to the SBU, the operation caused an estimated $7 billion in damages and hit 34% of Russia’s strategic cruise missile carriers at its main airbases.

Az ukránok szerint. Majd mondanak valamit az oroszok is, és akkor valahol a kettő között lesz a hiteles adat. Ha nem mondanak semmit az oroszok, vagy bagatellizálják a veszteséget, akkor pedig az ukránoké a jó becslés. Érdekes az irkutszki és amúri régióban végrehajtott csapás, ahová vagy Mongólia/Kína felől jutottak be, vagy valahogy sikerrel végigmentek azon a hatalmas országon nyugat-kelet irányban. 

( therion | 2025. 06. 01., v – 22:59 )

Azt hiszem jobb lenne az oroszoknak ukrán menedzsment alatt, mint fordítva.

( trey | 2025. 06. 02., h – 07:57 )

Szerkesztve: 2025. 06. 02., h – 07:58

HUP-száj a háború kitörése napján és még utána fél évig: az ukránok mindjárt megnyerik

trey: 😂

HUP-száj ma: <kussban ülés>

(ugyanitt: Hello Tusk & co!)

trey @ gépház

Nédda, ott lehet olyan elnököt választani aki nem a kormány aláírógépe? De fura.

Nézd tekintettel arra, hogy úgy tűnik az USA-ban is az ex elnök felesége, kabinetfőnöke stb. voltak a legsűrűbb felhasználói az autopen-nek nem olyan triviális dolog ez egy olyan fiatal demokráciában mint a mienk :).

Arról a teljesítményről nem is beszélve, hogy látható szellemi leépülésben szenvedő vezetőt felelős politikai pozícióban "a helyén" tartani.. Komolyan érdekelne, hogy ki hozta az elnöki döntéseket a Biden nevével fémjelzett kormányzat ideje alatt és mennyi demokratikus felhatalmazásuk volt erre.

( marcabru | 2025. 06. 02., h – 09:40 )

Szerkesztve: 2025. 06. 02., h – 09:46

Igazából az eszkaláció miatti ijedelmet nem értem. Háború van, vagy mi, háborúban a vasúti infrastruktúrát és a katonai reptereket természetes, hogy lehet támadni. Az oroszok is kilődöztek pár F-16-ost az uki reptereken. Néhány bombázó felgyújtása még nem veszélyezteti az orosz első-második csapás képessét, és az erre adott válasz kiváltását (use it or lose it). Ez a veszély inkább Pakisztánnál volt meg, amikor az indiaiak betalálták a fő nukleáris raktárukat, és félő volt (illetve még mindig nagy a veszélye), hogy Pakisztán a nukleáris képességének várható elvesztése miatt csapást mér.

Amin el kell gondolkodni, az Ukrajna elleni háborúnál messzebb tekintve,  hogy ez most már a jelen, amely teljesen felborítja az erőviszonyokat a következő háborúk és terrortámadások esetében. Konténerből indított, decentralizáltan vezérelt relative olcsó tucat drónok mérnek csapást  őrzött,légibázison álló milliárdokba kerülő, pótolhatatlan gépekre. Ilyen támadások civil célpontokra is bevethetőek, mai eszközökkel lehetetlen ezt kivédeni. Egy bútorszállítónak, kukásautónak, bárminek  álcázott konténert könnyű bejuttatni az országba, és ha elindítja a rakományát, akkor nincs az az EW meg légvédelem, amely ne engedne át néhány drónt. És akkor a száloptikás és nemsokára MI által irányított, tehát rádióhullámokra nem támaszkodó drónokról se szóltunk. 

( st3v3 v | 2025. 06. 02., h – 14:16 )

Szerkesztve: 2025. 06. 02., h – 14:22

A sajtóban nagyon felkapták a szép kerek 40es számot: de az ukránok is ennyi *cél*ról beszéltek; nem ennyi találatról. Ha minden igaz legalább 6 különböző repteret terveztek megtámadni ebből 4et sikerült. Voltak kamionok amiket út közben elfogtak, volt ahol a drónok nem jutottak el a reptérig stb.

A módszer volt újszerű: konténerekbe bekészített drónokkal: ezeket a konténereket, azok tartalmát egy bérelt raktárban orosz területen rakták össze.

Azt rebesgetik, hogy orosz sim kártyákat is használtak a kommunikációhoz (ahogyan az oroszok is használnak ukrán simeket egyes drónjaiknál).

Elsőre képileg megerősített konkrét veszteségek:

7 Tu-95MS strategic bombers, 4 at Olenya and 3 at Belaya (+1 "possibly damaged")
4 Tu-22M3 strategic bombers, at Belaya
1 An-12 cargo plane at Olenya.

Ezen felül még lehetnek továbbiak, de más kategória, ha egy gép teljes egészében kuka, alkatrésznek felhasználható; rentábilisan javítható vagy esetleg némi festéket igényel.

Használt telegram források:

Ukrán:

AMK Mapping

NOELREPORTS

Orosz:

Fighterbomber

--

Ami szerintem fontos figyelmeztetés: a kikötői konténereknél is elsősorban túlterhelésre játszanak a drogcsempészek: nem tudsz minden konténert átvizsgálni. Közúti fuvarozásnál sincs esélyed rá...
--

Az eseményen látszik, rákészített PR kampány is kíséri. Időzítették a tárgyalásokra. Mellette elmaszkolja a másik hírt: vasúti szabotázs akciókat legalább 3 híd ellen (orosz területen) jelentős civil áldozatokkal.

Biztos hallucinált az AI.

- Ukrán hírszerző szolgálatok mesterséges intelligencia rendszereket képeztek ki, amelyek lehetővé tették a drónok számára, hogy felismerjék az ellenséges eszközöket, beleértve a szovjet korabeli bombázókat is, a katonai múzeumokból származó képek felhasználásával. Ezeket az adatokat arra használták, hogy azonosítsák a bombázók legsebezhetőbb területeit, amelyekből mesterséges intelligencia által vezérelt algoritmusokat tudtak létrehozni.

- Az ukrán szabotőrök be sem léptek Oroszország területére

- Az orosz hajtóvadászat maximum az átvert orosz fuvarozókat és raktártulajdonosokat érintheti
 

Az ukrán szabotőrök be sem léptek Oroszország területére

Persze a bérelt raktárban meg robotok dolgoztak :).

Ukrán hírszerző szolgálatok mesterséges intelligencia rendszereket képeztek ki, amelyek lehetővé tették a drónok számára, hogy felismerjék az ellenséges eszközöket, beleértve a szovjet korabeli bombázókat is, a katonai múzeumokból származó képek felhasználásával. Ezeket az adatokat arra használták, hogy azonosítsák a bombázók legsebezhetőbb területeit, amelyekből mesterséges intelligencia által vezérelt algoritmusokat tudtak létrehozni.

  1. Az ukrán elnök távoli humán kezelőkről írt lol.
  2. Bár az is lehet, hogy erről a projektről szól a bullshit része a bejegyzésnek:

https://ardupilot.org/

Mintha a videóból ismerős lenne:

https://ardupilot.org/planner/docs/mission-planner-overview.html

Evek ota hasznalnak olyat is, de itt nem sok ertelme lett volna annak a tipusnak. Emberi pilota odarepul, felmeri melyik a legertekesebb celpont katonai szempontbol, nekimegy, jon a kovetkezo. Ha kelloen nagy a serules, megkeresi a kovetkezo legfontosabbat, ha nem, tesz meg egy probat. Erre nem kell AI. Ennyire messze a fronttol nem szamitottak radios zavarasra. Az AI vezette gep olyankor kell, berepul a megadott utvonalon, kozben terkeprol tajekozodik - erre a matchelesre van benne az AI - lebombazza a celpontot, aztan hazarepul. 2 eve mar biztos volt ilyen gepuk, mert akkor mar bemutattak valamelyik nyugati stabnak. (ez merevszarnyu volt, rovid hatotavolsagu, apro quadcopternel persze jo a szaloptika hasonlo zavarasok ellen)

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?