Apple "AI" vs. "Samsung" AI - avagy Steve Jobs forog a zsírjában

Mesterséges Intelligencia: Prolog, Lisp

Apple "AI" vs. "Samsung" AI - avagy Steve Jobs forog a zsírjában

🍿

Egészen emlékeztet arra, amikor az Apple kidobta a Google Maps-t, majd saját térképmegoldásra váltott. Aminek szépséghibája csak az volt, hogy nem volt benne köszönet.

🤣

  • 1709 megtekintés

( strogg v | 2025. 05. 20., k – 09:19 )

Most sincsen nagy köszönet benne. Pont most vasárnap használtam az alma térképet és 600 méterrel lőtt mellé ami budapesten belül igen durva. Gyanús volt, hogy (címre mentem) egy kis lepukkant kínai éttermet láttam magam előtt. Megnyitottam a gmpas-ot és nagyjából 10 percig káromkodtam szóismétlés nélkül :D  (amúgy ez volt az utolsó csepp, bementem a telekomhoz esim -et kikértem fizikain és még most vasárnap este visszaváltottam androidra. Egyszerűen nem jó az amit almáék művelnek az it-ban és kész. Ezt 3 év almázás után mondom)

-42-

vannak azért jó dolgaik, pl az új mac--ek mint vas szerintem marhajók. De a macos meg nem :D Szóval lehet egymás mellé rakni szépen a serpenyőkbe mi jó és mi nem. Az én meglátásom, hogy jóval emberközelibb viselkedést várnék el a cégtől és a jó dolgok serpenyője legyen jóval hangsúlyosabb annyiért amennyibe kerül. Kínai gyártó+android fronton több a hasznos innováció az alin mint az egész almában együtt és ez nincsen rendben. Meguntam ezt és kész. Akinek mások a szempontjai használja egészséggel, de köszi én meguntam, hogy behatárolt a mozgásterem.

-42-

Szerintem ha adnának ki rendes doksikat régen lenne rajta pöccröff működő linux is, és a világ szállítana hozzá dolgokat, amikkel sokkal sokkal jobb is lehetne, és minimális/nem lenne kompromisszumos. Mert lássuk be egy m4 macbook a userek 99%-nak tök elég is lenne. De nem hajlandóak semmi ilyesmire. Még a legalapabb logikus nyitásra is eu-s csörte kell termék betiltással és milliárdos bírság fenyegetéssel. Szvsz az utolsó cég amelyik ezt meg tudja csinálni a 21. században. Mindenesetre olvasom, hogy a távol keleten nem igazán erősek, és egyes cikkek szerint szabályosan ciki almázni. És azért ezt az oldalt is értem, hogy miért. Nagyon erős a sheep factor a felhasználóiknál,  ami tényleg cikis dolog. Szóval értem. Ettől még én ár/érték arányt követek ami nem jó egy ideje.

-42-

Macről írok és megvan minden ékezet, OS-től független egyéni döntés ha nem élsz vele.

Amúgy apple AI tényleg kaka, de pl nekem teljesen jól működik az LM studio-ban futó deepseek coder az m3 air-en 16 giga rammal, pixelmator (nemrég vette meg az apple) is profitál belőle és frankó gyors. A fogalmazós része is jól működik, elég behánynom a tényeket hogy "ez halt le, ezen dolgozunk, itt szar ez a rész, kb így akarjuk megoldani, most itt tartunk". Nyomok rá egy jobbkatt --» make professional-t és kész is a management számára felfogható levél. Néha bele kell korrigálni de egyébként egész ügyes, mintha javult is volna mióta kiadták, legalábbis nálam egyre csökken a szükséges korrekciók gyakorisága.

Többi AI feature-ről nem tudok nyilatkozni mert vagy nem veszem észre és úgy dolgozik a háttérben vagy nem használom.

Labdába sem rúg az M3 macbook air az én Linuxos munkaállomásommal, amiben csak a grafikus kártya RTX 3090 Ti-ben van 24GB vram. Az utódja majd nemsokára az RTX 5090 lesz 32GB vrammal. Macbook air-ben összesen nincs ennyi ram. Nvidia GPU képességeinek pedig a közelében sincs semelyik Mac. Ez is a saját Armre való váltás következményei közé tartozik. Nincs Nvidia, nincs Cuda, nincs versenyképes hardver AI alá Macintoshokon. 

A normál ram mennyisége 128GB, ami elérhető Mac Proban de durva felárazással. Tervezem majd 512GB-ra bővíteni DeepSeek R1 671b-hez. Ennyi ram sem érhető el Apple világában. 

Ahha! Akkor még mindig külön kell "feltenni" valami ratyi keymap-ot? Régen valami neve is, 10 fórumkérdésre azt kérődzte fel a kommuniti.

Igazi élvezetnek tűnik:

https://randomblog.hu/hungarian-macos-keyboard-guide-to-newbies/

trey @ gépház

Hasonló. A képen US billentyűzet van, ez nagyjából a normál 101 gombos billentyűzet konfigurációja (gyakorlatilag a hosszú í-nek nincs saját billentyűje), és persze angol kiosztással van. A nemzetközi angol (illetve pl. a magyar) billentyűzet esetén a bal shift rövidebb, mellette van az í, valamint az Enter más alakú, és persze a mellette lévő billentyűk is igazodnak hozzá. Asztali billentyűnél itt a különbség rajzban: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0520/4466/0912/files/Untitled-2_1_480… (en nem Apple-specifikus, hanem szabvány). Az, hogy az alsó sor kicsit "össze van nyomva", hogy elférjenek a kurzorbillentyűk, szokásos notebook megoldás. Láttam ennél rosszabbat is.

Ah, en ezt nem gondoltam direkt nagyban megnezendo kepnek, ezert kerestem egy galeriat. Ott raadasul pont lokalizalt volt a keyboard de, ha kivalasztom, hogy pl nemet keyboardot kerek, akkor nem csereli ki a kepet a nemet keyboardra. Lovesem sincs miert nincs ott lokalizalt kep, en azt sem felteteleztem, hogy valaki nem a galeriaban levo kepeket kezdi el nagyban nezegetni, hanem kiragad egy kepet es azt akarja nagyban megnezni. Egyebkent, kb tok mind1, hogy milyen kep van, mert a gep vasarlasnal tudsz kiosztast valasztani (pont ugy, ahogyan mas gyartoknal is tudsz), igy ha akarsz, valaszthatsz a magyar storeban, peldaul magyart is.

Valszeg egyebkent, pont ugyonazert nincs ott magyar kep, amiert a Dell-nel sincs a https://www.dell.com/hu-hu/shop/cty/pdp/spd/dell-db14250-laptop#feature… cim alatt. Senkinek nem jutott eszebe, hiszen tok mind1, hogy mi van a foton, ugyis azzal lesz szerelve az eszkoz, amivel a vasarlo keri.

Bocs, de addig nem megy műszaki ember a boltba, amíg a specifikációban meg nem nézi, hogy van-e értelme a boltba menni. Rendbe kéne rakni a műszaki specifikációt (nem, ez nem marketing anyag, a specifikáció a műszaki tartalmat írja le) és nem a leendő ügyfelet hibáztatni, hogy "rosszul tartja".

Kevesebb parasztvakítás kéne, több valid műszaki tartalom.

Egyebkent, kb tok mind1, hogy milyen kep van,

Egyrészt nem mindegy, másrészt azért kénytelen az ember a képre hagyatkozni, mert betűvel nincs leírva. Ez is egy probléma.

trey @ gépház

Most direkt kipróbáltam, rámentem hogy macbook air, vásárlás, kiválasztottam a memóriát és tárhelyet, majd a következő oldalon lehet billentyűzetet választani, van magyar, amerikai, minden. Táskába rakás, már csak közel 1 millió forintot kellene kipergetni, és vihetném is. Windows 10 / Chrome.

Mert baromira nem te vagy a célközönség. A célközönség az aki akar venni egy macbook-ot és már csak arra kiváncsi hogy milyen legyen és mennyibe kerüljön. Az pedig az apple világában már a vásárlás flow-ja, ezért abba fognak belevinni. Ezt nem csak ők csinálják, sok más cég is, de ők valószínűleg teljesen tudatosan.

Magic Keyboard háttérvilágítással:

    • 12 teljes méretű funkció- és 4 fordított „T” elrendezésű nyíl­billentyűt tartalmazó kiosztás 78 vagy 79 billentyűvel (egyesült államokbeli vagy ISO-szabvány)

apple.hu specifikációk oldal. mizu műszak szakember? vajon mit jelent a "vagy ISO szabvány"?

Milyen OS az, ahová nem kell feltenni azokat a kiosztásokat, amiket használni akarsz?

Én Linuxra és Windowsra is fel szoktam tenni a magyart az amerikai és az angol mellé. Néha e három mellé még egyet-kettőt szintén felteszek, ha valamiért úgy érzem, hogy attól valami jobb vagy könnyebb lesz.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Tök feleslegesen kérdezgeted ezeket, láthatóan van róla egy halovány emléke hogy "ezzel volt valami", de nem emlékszik, hogy pontosan mi.

Trey, segítek neked, hogy rendesen tudd őket osztani: a Maceknek mindig is volt gyári HU billentyűzete. Ha itthon rendeled, vagy bemész pl. egy Medimarktba, akkor ezzel kapod őket default. Amire te alapozod az egész vitát, azok a régi commentek és emlékek, amikben leírták, hogy a spec. karakterek és shortcutok kombinációja nem ugyanaz mint PC-n. Ezt meg kell szokni, VAGY sokan helyből feltesznek rá egy PC keymapet, és akkor pontosan ugyanúgy viselkedik mint bármilyen más gép. Ennek nincs köze a billentyűzet nyelvéhez, de ilyenkor értelemszerűen a hu-pc keymapet szoktak rá letölteni és beállítani. Erre emlékszel, ebbe kapaszkodtál akkor is, hogy dededede máshol nem kell ilyen OOB, és megszokni se kell!

Szívesen!

Régen azért sokkal jobb voltál ebben, mi van veled?

https://i.imgur.com/JBdFVKo.png

Én erre alapozom a vitát. HTH

(Most állj neki fanboyként kimagyarázni, hogy "rosszul tartom"! :D :D :D :D csak mert a balfasz Apple egy gagyi billentyűzetet szerepeltet a saját honlapján a spec-ek közt, ahol technikai ember először szétnéz és nem a Mediamarkot túrja LOL)

trey @ gépház

Akkor viszont tényleg nem értelek. A Lenovo hivatalos magyar oldalán csak ANSI billentyűzettel vannak fotók, és a speci se írja sehol, hogy lenne magyar. Gondoltam meghajlok, tanulok tőled, és ez alapján arra jutottam, hogy nincs Lenovo magyar billentyűzettel. Elrontottam volna? X1 Carbont néztem amúgy, arra írja, hogy ultraprémium! Ha van hiperultrapérmium kategória, linkelheted, hátha ott vannak rendes képek meg normális speci.

Hallottál te olyan anekdotákat az elmúlt 20 évből, hogy a Lenovo-khoz (előtte IBM) nincs magyar billentyűzet és csak szopás van? Eleve nem kell megnézni a weboldalt, mert nem voltak ilyen anekdoták. Ellenben a MacBook-kal.

Almát a körtével.

trey @ gépház

Mondjuk pont leszarom a véleményed, de ugye nem azt szeretnéd mondani, hogy nekem, vagy másnak a szakmában az új lenne, hogy van magyar billentyűzetes Lenovo laptop, szemben az Apple szemetével, amivel még 2019-ben úgy szoptak mint a torkosborz dokumentáltan, hogy blogot kellett róla rittyenteni??

trey @ gépház

Most komolyan úgy csinálsz, mint aki nem tudja, hogy nem csak a negyvenen túli informatikusok vesznek laptopot? Higgyük el, hogy nem tudsz róla, hogy a vásárlók jó része konzumidióta, akinek fogalma sincs az iparági anekdodákról?

Tényleg ilyen hülyének nézed az itt fórumozókat? Szánalmas.

Nem értem, miért jó neked, hogy ilyen látványosan csinálsz hülyét csinálsz magadból. Na mindegy. Trollkodj nyugodtan, én nem etetlek tovább.

Ezt itt nem is állította senki, viszont te tényleg fullba toltad a kretént 20+ commenten át a magyar fizikai kiosztással kapcsolatban. Miközben pontosan tudtam, hogy mire gondolsz, mire emlékszel rosszul, és időben meg is írtam neked :)

Szóval most ezen a ponton járunk, és már te is elfogadtad: "Trey, segítek neked, hogy rendesen tudd őket osztani". Úgyhogy csapasd nyélgázon, de kérlek jobban figyelj.

Egyébként érdekes ez a dolog, én kerestem egy időben mindenfelé, hogy bár a billentyűzet fizikai elrendezésének van szabványa (kettő is), az egyes nemzeti kiosztásoknak szintén, ami a betűk, számok, írásjelek helyét illeti, azonban a speciális karakterek elhelyezésére semmilyen szabványt nem találtam, vagyis annak idején a Microsoft kitalált egyet, amelyet aztán mindenki szépen átvett (kivéve almáékat, ők mást találtak ki, és még azt se tudom, melyik volt korábban), aztán most szidjuk az Apple-t, mert nem követtek egy olyan szabványt, ami nem létezik :)

Pontosan tudom miről írok és hogy ez két külön probléma, ami egyébként csak Apple gépeken okozott gondot. De, rendkívül szórakoztató, hogy 2025-re már ott tartunk, hogy van magyar billentyűzet, meg normális keymap is :D

Szarul terelsz és maszatolsz, nekem életemben nem voltak ilyen problémáim, ellenben veletek. Örülök, hogy eljött nálatok is a számítástechnikai forradalom: már vannak ékezetek!

Ukelele meg a faszom'tugyja mivel nem bohóckodtatok, most meg úgy feszítetek mint a pók a lucernásban :D

trey @ gépház

Amely blog persze nem azt írta, hogy ne lenne magyar billentyűzet, hanem hogy az AltGR-rel elérhető speciális karakterek teljesen máshol vannak. Szóval a blog alapján akartál flame-elni, de melléfutottál. Ha a blog tartalmával kapcsolatban kezdted volna, akkor azt írtam volna, hogy igazad van, a speciális karakterek máshol vannak, mint a Windows billentyűkiosztásán (amit egyébként a Linux is átvett).

LOL

Ezek jól demózzák a problémát.

Magamat idézem mindjárt az elejéről, amit elfelejtettél elolvasni Vincent haversráccal együtt:

Jaja. Van már magyar billentyűzetkiosztás, vagy még mindig kell egy külső magyar billentyűzet, meg valami gagyi keymap hákolás, hogy működjön?

Tehát pontosan tudom, hogy két probléma volt: nem volt magyar fizikai billentyűzet, ahhoz meg ami volt mindenféle keymap lófaszok kellettek. Meg türelem :D Meg bill. matrica. Meg öreganyám térde kalácsa.

 

trey @ gépház

Na akkor kezdjük:

- igen, jogos, a webshop lokalizációját nem vitték teljesen végig, amerikai kiosztásos gép van a képen, nem magyar kiosztásos
- van magyar billentyűzet, belső is meg külső is
- van magyar kiosztás alapból is, teljesen helyesen működik
- igen, a speciális karakterek nincsenek mind feltüntetve a billentyűzeten (áldozatul estek a design-nak)
- igen, a command-q vs option-q változatlanul fennálló probléma

A probléma amiről beszélsz uszkve 2012 táján volt valós (halvány emlékeim szerint).

 

--

zászló, zászló, szív

A command-q problémát megoldottam. Van valami trükk, amivel a jobb Alt gombot (Altgr) át lehet mappelni az option billentyűre (a bal Alt marad Cmd), így jobb oldalt tulajdonképpen két Option gombom van. Mivel a Windows/Linux billentyűkön a spec. karakterek AltGr-rel vihetők be, így véletlenül sem nyomok kilépést.

https://www.lenovo.com/hu/hu/p/laptops/thinkpad/thinkpadt/thinkpad-t14s-gen-4-14-inch-amd/len101t0080#features

én se látok itt magyar billentyűzetet, egyik képen sincs sajnos. még csak annyit se írnak hogy ISO billentyűzetek elérhetőek-e. SZAR A SPECIFIKÁCIÓ. vásárolni nem tudok, max 3rd party random boltokat dobál az oldal. nem hogy magyar billentyűzet nincs ezek szerint, de megvenni se lehezt ezt a szart!

#mŰszakiszakember

Most kíváncsiságból úgy tettem, mint egy átlagos vásárló. Irány az apple.com (vagy apple.hu, mindegy, ugyanoda jutok). Ezen belül kiválasztottam, hogy macbook air, eddig itt tartok: https://www.apple.com/hu/shop/buy-mac/macbook-air/13-hüvelykes-égkék-m4…

na most itt, ha meg akarom nézni, hogy hogy néz ki (nem a részletes adatlap, hanem a gép), akkor rákattintok a gépre (vagy az alatta lévő Galéria feliratra), és végigmegyek a lapokon. Az első kattintásra mit látok? Jéé, egy magyar kiosztású billentyűzetet, nem azt a képet, amit te it erőltettél hatszázezer és fél hozzászóláson át.

Szóval igen, te szándékosan irányítottad magad félre. ROTFL bizony.

És mi a helyzet a Lenovoval, megnézted már az ottani specit, és a képeket a laptopokról?

Két dolog lehet:

- Tanításod alapján nem lehet venni Lenovot magyar billentyűzettel.

- A Lenovo specije és weboldala egy rakás fos, ennyit érnek nekik a vásárlók, 3ad osztályú állampolgárként kezelik őket. Pl. éppen akartam venni egyet, de a tanításod alapján már én is fotó alapján vásárolok laptopot, így bebuktak egy vevőt.

Bírom, amikor olyan embernek (ez lennék én) okoskodtok, aki az elmúlt 25 évben laptopok 10 ezreit szállította le, olyan tenderek keretében, aminek a megnyeréséhez hardverspecifikációkat kellett becsatolni még az tender megnyerése előtt és pontosan tudja, hogy ezeknek hogyan kell kinéznie, hogy az adott vendort ne páros lábbal rúgják ki a beszerzési folyamatból.

Ezzel szemben vergődtök itt, hogy nektek 2025-re már majdnem van olyan Mac-etek, amivel már majdnem lehet rendesen magyarul gépelni. Hallod, röhögnének körbe titeket ezzel bármilyen olyan helyen, ahol komolyan veszik az ergonómiát :D

trey @ gépház

Én csak azt nem értem hogyan nyilatkozhatsz valamiről ennyire magabiztosan amit sosem próbáltál.
Ha próbáltad volna és egy kicsit is racionális embernek tartanád magad (ami szerintem vagy) akkor valószínűleg nem írnál le olyat hogy a mac-nek szar az ergonómiája. 

Na mindegy, nem az én dolgom.

--

zászló, zászló, szív

Egyetértek, pár hónapja egy ismeretlen helyre kellett elsétálni Chemnitzben, a navigáció során időnként önhatalmúlag nagyított, kicsinyített, elvitte a fókuszt, ráadásul rossz címre navigált. Google Maps ugyanott tökéletes volt. Nem nagyon fogok még egy esélyt adni az Apple térképnek (ettől még nem fogom dobni az Apple-t, de a térképet igen).

Jep, az teljesen fos. Meg a beviteli mezője is masszívan idegesítő, hogy feldobja az utcát, és baszki nem tudom utána írni a számot, mert elkezd tervezni.

A guidance azért lepett meg, mert konkrétan mintha szar/hiányos adatból dolgozott volna, miközben elvileg ugye ugyanaz mint a waze mögött, és az nem szokott ilyet.

remélem vettél te is egy androidos telefont azért, hogy elindíthasd a google mapset :D én BP-n tömegközlekedésre használok max Apple Mapset mert abban sztem jobb mint a Gmaps. autópályázni, hosszabb útra menni: Waze. városon belül ha magáncímre megyek akkor meg inkább Gmaps. 

Két dolgot nem értek igazán abban, amit írsz:

1) miért kell fizikai SIM, miért nem használsz simán egy eSIM-et az Androidos telefonban?
2) Feltételezem lenne Google Maps iPhone-ra is. Nem?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

1. mert a teló amit beüzemeltem az ip 15 pm helyett az nem tudja az esim-et. De ha tudná is, nem annyi, hogy sim tű, 20mp amíg átrakom. Sőt ha éppen olyanom van egy 20 évesbe rakom át. Mert miért ne....

2. van rajta, és pont az húzott ki a kaksiból ott helyben. De mint fentebb írtam egy ideje már érett a dolog, hogy az almás megoldások nem jobbak, és a térkép failed csak az utolsó csepp volt. Semmi több.

-42-

( gelei v | 2025. 05. 20., k – 11:15 )

Steve Jobs forog a zsírjában

Ez már a Samsung AI? :)

Ah koszi, sejtettem. Viszont rakerestem hogy Samsung AI, Samsung AI provider es hasonlok, de nem talaltam semmi relevansat.

Akkor most ez nem a Galaxy AI, Samsung AI, vagy a tobbi AI, hanem ez Google AI, es ez a sima Gallery app? Vagy ez egy Samsung app, ami a Google AI-t hasznalja?

( SkyNET | 2025. 05. 20., k – 22:39 )

Nekem úgy tűnt, mindkettő megbukott.  

Hogyne :D

Az egyiken olyan lett Jobs feje, mint a T1000-es modellnek, amikor Schwarzenegger széjjelkúrta egy 12-es sörétessel, a másik meg olyan, amilyen feje volt Jobsnak. Arról az AI nem tehet, hogy Jobs hogy nézett ki.

trey @ gépház

A generatív modell jóságának egyik jellemzője hogy mennyire jól találja meg a kontextust. Ezt pontosan megragadni egyiknek sem sikerült. A samsung képén sem SJ van, igaz hogy legalább egy sovány, szőrösarcú. közékorú férfit rajzolt, és ezzel sokkal közelebb lőtt a célhoz - inkább csak a céltáblához -, de a lényeget megtalálni hogy ez SJ, nem sikerült neki sem. Mindkét kép a mellébeszélés képi megfelelője. Ha fontos őket rangsorolni, akkor a samsung kevésbé rossz. 

Jó felvetés, hogy mi az output elfogadás kritériuma. Mindkét program leradírozta a fuzzy módon körberajzolt kezet a képről. Csak a samsung tudta karakterben konzisztens arcra kiegészíteni az eltávolított kéz mögötti részeket. Egyik sem ismerte fel SJ-ot. 

Szerintem ez jó példa arra, hogy egy generatív modell outputja nem abszolút értéken jó vagy rossz. Az értelmezés dönti ezt el, amihez a kontextussal/környezettel is tisztában kell lenni. Az a kontextus ami viccessé teszi, az valójában a telefonokkal végzett feladaton kivül esik, mert azt csak mi látjuk a képen hogy ezek apple és samsung telefonok, és hogy az arc a retusálásban kevéssé ügyes készüléket gyártó apple alapítóját mutatja. Ez a néző eredmény értelmezési kontextusának része, ami nem volt része a promptnak, a telefonban futó generatív modell pedig nincsen tisztában a környezetével - többek közt ezért is nem általános intelligencia. Egy multimodális promptot értő RAG modellnek viszont itt megmutatkozhat a haszna, mert ha ugyanezen feladathoz megkapja a kép és a kézkijelölés mellett a szöveges instrukciót hogy a letörölt kéz mögötti területeket úgy pótolja hogy a generált arc SJ arca legyen, a tudásbázisából pedig összeszedi SJ vonásai jellemzőit és annak megfelelően generálja az outputot, akkor jó eséllyel pontos eredményt kapunk. Mindenestre, óvatosan kell bánni a genai-al.