A Microsoft olyan W11 funkciót fejleszt, ami elmagyarázza a hardverlimitációk hatásait

Microsoft, Windows

New Frequently Asked Questions list in Settings > System > About hidden in builds 26120.3576 and 22635.5090. Has some questions related to the Windows version and device specs. (vivetool /enable /id:55305888)

[image or embed]

— phantomofearth ⛄ (@phantomofearth.bsky.social) March 18, 2025 at 12:52 AM

GYÍK szekció lesz a rendszerbeállítások (Settings > System > About) alatt, ami kifejti a 0.0-s usereknek, hogy miért lassú a rendszer, ha pl. kevés a fizikai memória a gépben stb. ☝‍️

( trey | 2025. 03. 20., cs – 13:05 )

Szerkesztve: 2025. 03. 20., cs – 13:06

Juj, trey! tapsi:tapsi

Nem a csúnya Twitter, hanem a cool Bluesky embed!!!! Jajajajaj! 🥳

(de milyen lassú ...)

trey @ gépház

( bennyh | 2025. 03. 20., cs – 13:14 )

Mi is volt az, WinSAT? Azt kellett volna kicsit gyúrni, na meg magát a rendszert, hogy ne legyen annyira lassú :(

A minap migráltunk sok régi és még régebbi gépet új AD-ba egy iskolában.

A Win10 gépek HDD-vel halálosan lassúak, több perc (5-10) mire az új AD user-rel elsőre belép (írja addig a szép nagybetűs "Mindjárt készen vagyunk" mondókáját). Win7 gépek* (még öregebbek) - nyilván HDD-vel - meg tök gyorsan belépnek az új AD user-rel, 1 percen belül ott a desktop.

Szóval szerintem is mókoltak anno a Win10-en, hogy ugyan azon a HDD-s gépen lassabb legyen, és úgy érezze a user, ideje új gépet venni. Egy új AD user belépéskor azért olyan nagyságrendekkel több dolog nem történik Win10-en, mint Win7-en, hogy indokolt legyen az 5-10x időigény. Nem kellett HDD-re optimalizálni, ott volt a Win7-ben. Csak nem kellett volna "feljavítani"...

 

* Tudom, Win7 már rég nem lehetne ott, és tisztaszoftverben ott a Win10 és jó ideje elérhető a Win11 is. Nem én vagyok a rendszergazda, külsősként voltam szervert cserélni, akkor szembesültem az állapotokkal.

Az nem tudom mi okozza a modern Windowsok lassúságát. Már nem csak a 10, a 8-as is fájdalmas volt HDD-ről. A Vista/7 elment még HDD-ről rendesen, meg a Linuxnak se probléma, csak Win8-tól felfelé a Windows alá nem jó.

A HDD annyira visszafogja a rendszer sebességét, hogy hiába van alatta sok mag, meg sok giga RAM, ha HDD-ről fut a rendszer, kínzóan lassan fog vánszorogni. Ma már, aki HDD-t használ, az szimplán tudatlan, igénytelen vagy szarrágó. Kb. pendrive árban kapsz használt és új SSD-ket, aki ennyin spórol, meg is érdemli, hogy kínlódjon.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Nézd meg hány fájl van egy XP telepítésben, és mennyi egy Win10-ben.

Hiába nincs akkora különbség a lineáris olvasási sebességben (persze azért abban is van), de a seek idő hatalmas különbség.

De az tény, hogy bár egy XP-t is megdob egy SSD, de egyáltalán nem érződik lassúnak HDD-vel sem. Egyszerűen tényleg nem optimalizálnak HDD-re.

( arpi_esp v | 2025. 03. 21., p – 08:44 )

> GYÍK szekció lesz a rendszerbeállítások (Settings > System > About) alatt

de azt csak a geek(k)ok talaljak meg, a 0.0 userek nem...

( strogg v | 2025. 03. 21., p – 13:18 )

őőőő nem inkább értelmes fejlesztésre kéne szánni az időt/pénzt? csak kérdezem...

-42-

( chab3sz | 2025. 03. 21., p – 14:13 )

Kicsit megkéstek ezzel így a bővíthetetlen gépek korára.

Igaza van. A legtöbb ember laptopot vesz, abból is papírvékonyak vannak csak, amikben a RAM odaforrasztott, és sok gépet árulnak még 8 giga RAM-mal. Na, az Win11 alatt oltári gyorsan fogy, 0,5-2 gigát levesz az integrált GPU, 3-4 gigát alapjáraton boot utáni idle-ben megeszik a Win11 önmagában, megnyitsz egy böngészőt, nyakára lép egy újabb 1-2 gigának, nem sok marad, főleg, hogy Defender, OneDrive, Recall, Telemetria, Update is eszi az erőforrásokat a háttérben.

32 giga RAM az elég neki. 16 is, de akkor a legújabb AAA játékcímek már köhögnek memóriáért.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

( kleinie | 2025. 03. 21., p – 17:50 )

Hé! Faszfejek! Igen ti, ott Redmond-ban!

Nem azon kellene inkább dolgozni, hogy a szaros operációs rendszernek nevezett förmedvényeteknek ne kelljen lassan egy gépteremnyi szuperszámítógép, a világegyetem összes memóriájával és processzor magjával, hogy ha megnyitom a start menünek nevezett reklámfelületet?! Nem beszélve arról, hogy az ember nem tudja használni a saját számítógépét, mert a tetves Windows Update zabálja fel a gépet vagy telemetria!

Kár, nem indítottam el képernyő felvételt: mostanában nem használtam az asztali gépem, bekapcsoltam, feldobott egy szolid értesítést, hogy 999,9 GB frissítés érhető el. Nosza, telepítsd! Esküszöm nem telt el 3 perc, már az új kernellel újraindítva írom ezt a friss böngészőből.

LEHET EZT JÓL IS CSINÁLNI!!!

Szerintem a hiba nálad van.

Szerintem meg nem. Nem én írtam ezt a retket. Ha így lenne, nem lenne ilyen retek.

Milyen Windows verzió?

Windows 7 óta bármelyik, de leginkább a 11.

Vanilla vagy OEM?

Ezt nem tudom értelmezni. Miért vagy?

HDD vagy SSD?

HDD-t nem láttam vagy 10 éve. De ennek mi köze ahhoz, hogy felzabálja az erőforrásokat?

(Plusz nem vágom, felnőtt ember miért ír ilyen stílusban hozzászólást, de te dolgod.)

Pontosan! Én dolgom. Így fejezem ki a nemtetszésemet a Microsoft által kreált szar/fos operációs rendszernek csúfolt túlhízott/erőforrás pazarló/kémkedő bughalmazzal kapcsolatban, amiért van pofájuk pénzt kérni!

Windows 7 óta bármelyik, de leginkább a 11.

A 11-et nem próbáltam, de 7/8/8.1/10 megvolt, egyiken se tapasztaltam ilyet.

Ezt nem tudom értelmezni. Miért vagy?

Vanilla alatt a tiszta, Microsofttól érkező rendszert értem, OEM alatt a gyártó által előtelepítettet. Utóbbi tényleg gyakran tartalmaz haszontalan és erőforráspazarló vackokat. Egyik legkirívóbb példa a Lenovo Superfish incidens.

HDD-t nem láttam vagy 10 éve. De ennek mi köze ahhoz, hogy felzabálja az erőforrásokat?

Disk latency hatással lehet más erőforrásokra, például ha túl sok thread várakozik IO-ra.

Így fejezem ki a nemtetszésemet a Microsoft által kreált szar/fos operációs rendszernek csúfolt túlhízott/erőforrás pazarló/kémkedő bughalmazzal kapcsolatban, amiért van pofájuk pénzt kérni!

Valahogy sokan fizetnek érte. Szerintem ez csak simán gyerekes. Olyan termék, mint az összes többi, célja, hogy a készítőjének pénzt hozzon, és nagyon is sikeres. Nem teszik, ne használd.

Nézd! Commodore 64 óta használok számítógépeket, és azokon mindenféle operációs rendszereket.

A 7 még úgy nagyjából rendben volt. A 8-as szériát hagyjuk is, nagy sikere volt... 🤔 A 8-as után a 10 felüdülés volt, főleg a 11 fényében. De ehhez kellett vagy 10 év mire használható lett, csak közben maga a Microsoft rakta tele szeméttel és nem az OEM gyártók. Soha nem használtam a gyártó által telepített rendszert, az volt az első ami ment a kukába.

Nekem nem kell elmagyarázni hogyan működik a számítógép. Mindamellett nem kell megmagyarázni azt sem, hogy miért híztak ekkorára az operációs rendszerek és a szoftverek. Ezt is kitárgyaltuk már másik témákban.

Elég szomorú, hogy sokan nem látnak ki a "barlangjukból" és ezért fizetnek is. Pont ezért tudja megcsinálni a Microsoft, amit csinál. Sajnos elkerülni nem tudom, mert a munkámhoz használnom kell olyan szoftvereket, amiket csak Windows-on lehet futtatni, de ha nem muszáj, nem használom. Erre írtam az első hozzászólás utolsó (előtti) gondolatát.

A véleményemet meg ugyanúgy elmondhatom, ahogy te és bárki más is. És még mindig ugyanúgy gondolom: faszfejek! Akár tetszik, akár nem! 😉

a munkámhoz használnom kell olyan szoftvereket, amiket csak Windows-on lehet futtatni

Én is pont ugyanezt hittem, amikor jött a Windows 11, amelyen már nem futott a windows-os alkalmazás, majd kiderült, hogy Linuxon Wine fölött jobban fut - értsd, gyorsabban -, mint azon a Windows 10-en, amelyen még utoljára hajlandó volt futni. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Persze, de akkor meg megint nem szabadultam meg a Windows-tól! :-D

Amúgy elég sokat használok virtuális gépet. Windows és Linux gazdagépén, van minden, qemu, VirtualBox - miért kellett szétb@szni a felhasználói felületét..., Ill. újabban, mióta ingyenes lett, VMware Workstation.

( locsemege v | 2025. 03. 21., p – 21:21 )

Ez izgi. :)

Windows 11-en áramkörtervezőben megnyomom a gombot, hogy generálj netlistát, majd töltsd be a nyáktervezőt, paraméterül átadott netlistával. Olyan lassan indul el a nyáktervező, hogy timeout-ol közben az áramkörtervező, s már nem adja át a netlistát, hanem feljön a hibaüzenet.

Ugyanilyen hardware-en Fedora 42-n Wine API fölött ugyanezen áramkörtervezőn ugyanezt teszem, néhány száz ms alatt betöltődik a nyáktervező, megkapta paraméterül a netlistát, s ott a PCB előttem, már csak módosítani kell.

Amúgy az ntfs tapasztalatom szerint szignifikánsan lassabb az ext4-nél. Benchmark-ot nem néztem, de szinte biztos, hogy a filerendszeren csúszik el a fenti dolog, mégpedig nagyon durván.

Telepítésnél ugyanez van. Ugyanannak a software-nek a linuxos változata pár másodperc alatt feltelepül, a windows-os változat durván sok percig tart, amíg felvánszorog a gépre.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Van javas is, nevezetesen a Microchip Mplab X IDE. Mondjuk az is egy szánalmas förmedvény, a kedvencem az Unexpected exception, ami azért nem ritka tőle, ugyanakkor ettől még képes tovább működni. Ez természetesen oprendszertől független.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Félreértesz. Közel azonos hardware-en - Ryzen 7 5700, 8 mag, CPU-ra integrált video, 16 GiB RAM - natív Windows 11-en futó alkalmazások, illetve a másik, linuxos gépen Fedora 42-n Wine fölött ugyanazok az alkalmazások. Nincs ntfs-3g, hanem a Microsoft eredeti ntfs driver-e van valódi Windows-on. A linuxos gépen meg ext4.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( Raynes v | 2025. 03. 22., szo – 19:39 )

Szerintem azoknak hasznos, akik Win11-en ragadtak. Legalább értik, hogy miért lassú a gép. Nem azért, mert a Win11 egy fos, mert az, hanem mert nem vették meg alá az isten gépét. Senkinek nem kéne Win11-et használni, csak aki feladta az emberi méltóságát.

Az külön jó pont lenne, ha túl lassú a hardver, vagy nem is kompatibilis 11-gyel, akkor elirányítanák a usert a Linux Mint vagy az Ubuntu oldalára.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)