Napelem, akkumulátor, backup és a fogyasztóvédelem

A helyzet a következő:

Rendeltünk egy napelemes rendszert 10kW-os akkupakkal + backup-al (ha nincs áram akkor is tudjon akksiról valameddig működni).

A cég kb. augusztus elejére ígérte a leszállítást, amiből lett szeptember eleje-közepe.

Akkor esős napok voltak, így a nejem ki is fizette a rendszert.
Majd kiderült amikor sütni kezdett a nap, hogy az akku nem működik normálisan, sőt a backup-ot sem szállították le. A garancia papírt sem kaptuk meg a a mai napig sem.

Ezt jelezte a cég felé. Akik több hónapon át küzdöttek az akkuval, végül a nejem találta meg a megoldást, hogy valami gyári beállítás úgy maradt és emiatt az akku feltöltötte és kisütötte magát a hálózaton keresztül, ha nem sütött a nap.
Ezt átállították, de az akkupakkot nem szállították le.

Ment a kommunikáció jó darabig, majd meguntuk most januárban és a fogyasztóvédelemhez fordultunk. Ők a békéltető testülethez irányítottak. Ott leírta a nejem az összes problémát / kommunikációt.

A békéltető testület nem csinál vele semmit, csak továbbította a problémás cégnek, aki azt válaszolta, hogy az akku-t olcsóbban tudják visszavenni. Vagy a backup-ot meg az aktuális áron tudják majd leszállítani, ha megjön valamikor (amikor már szeptemberben kifizettették velünk az akkori áron??). Viszont nem tudják üzembe helyezni, mert az illegális?

- Tehát van egy akku-nk ami drága volt, de legalább nem tudjuk használni akkupakk nélkül arra amire ígérték.

- Ha felszerelik a backupot, akkor sem tudjuk használni majd, mert a szolgáltatónál nincs engedélyezve a használata.

- A garancia papírt nem kaptuk meg

- Visszavenni nem akarja és normál áron visszafizetni, ha már nem tudta teljesíteni a dolgokat.

- Ebben a helyzetben fogyasztóvédelem semmit sem ér. A bírósághoz továbbítaná a dolgokat.

Ki - mit javasol ebben a helyzetben? Hogyan tovább?

Hozzászólások

Ez volt a legnagyobb hiba:

Akkor esős napok voltak, így a nejem ki is fizette a rendszert.

Addig nem szabad kifizetni, amíg:

- a leszállítandó tételek meglétét, és működőképességét személyesen le nem ellenőrizted.

- tételes számla, és garancia jegy a kezedbe került.

 

A következő, hogy feltételezed, hogy a fogyasztóvédelem - mint olyan - létezik és az érdekeidet szolgálja.

Azt sajnos már rég beszántották, 'helyére' a békéltető testület került, aki amint látod, pont leszarja, hogy veled, mint fogyasztóval mi volt/van/lesz. Amit csinálnak az csak látszattevékenység.

 

manapság az nyer, akinek 'jobb' ügyvédje van. - de még úgy is évekig lehet papírt tologatni... 

 

Persze ez rajtad nem segít, de talán másokon igen...

Nem tudom pontosan mi volt. A nejem intézte az ügyeket. Az elejétől fogva mondtam Neki, hogy ilyen úgy tudom itthon nem megengedett.

Estére nézem már át az egészet, milyen szerződés volt stb. mert ez így elég nagy kupac szemét lett.

A gond az volt, hogy a nejem valami olyasmit mondott, hogy a szerződésben az volt, hogy visszatarthatunk 10%-ot, amíg a cég le nem rendezte a szolgáltató felé a dolgokat. De ennek ellenére a nejemnek azt mondták, hogy már leszállítottak mindent, ha nem fizeti ki a maradékot is, akkor nem jelentik készre a szolgáltató felé a rendszert.

 

manapság az nyer, akinek 'jobb' ügyvédje van. - de még úgy is évekig lehet papírt tologatni... 

Igen. Ezért is igyekeznék ezt a bírósági dolgot minél távolabb tolni.

rosszul tudod, lehet itthon is ilyen szünetmenteses dolog, hogy legyen áramod.

Gyakorlatilag a Victron és klónjai (Easun) ilyenek, de arra idehaza nem adtak engedélyt. Minden hol máshol igen.

A Fronius PV point-ja is kb. 2 perc után ad áramot 52Hz-en 1F-on és 3kW-ig. Azért 2 perc után, hogy még véletelnül se legyen "világos" átkapcsolásnak nevezni (meg a automatikus védelem utolsó időállandója), és azért 50Hz hogy még véletlenül se legyen össze linkelhető a hálózat a szigetüzemmel. Jogszabályi kiskapu. Innentől fogva nem nevezhető szünetmentesnek az sem.

az inverter gyártóját/típusát megosztod esetleg? illetve az akku típusát?

 

A garancia papírt nem kaptuk meg

Ezt jelezném a gyártó felé (is), hátha...

Fogyasztóvédelem helyett/mellett esetleg próbálkozhatnál a helyi iparkamaránál is.

A Huawei inverterek áramszünet esetén egy egyfázisú backup áramkörre tudnak termelni akkumulátorról, tehát neked kell átdugnod a fridzsidert a gridhez csatlakoztatott "normál" áramkörről a backup áramkörre.

Legutolsó emlékeim szerint, automatikus átkapcsoló áramkör beépítése nem engedélyezett, de FIXME, ebben nem vagyok naprakész.

Szerkesztve: 2023. 02. 06., h – 14:35

mondjuk elég sok érdekesség lehetett itt még a tervezés során is - ha egyátalán volt olyan...

 

Az egészet ugyanis egy tervvel kellene kezdeni, aminek a kivitelezését a szolgáltatód jóváhagyja. - eddig még semmilyen eszközt nem kellett venned, és már itt ki kellett volna derülni, hogy a  "szolgáltatónál nincs engedélyezve a használata"

 

Ha ez is a kiviteleződ feladata volt(?), akkor kb innen kell kezdeni a bírósági tárgyalásokat.

Ha ez a lépés kimaradt... hát akkor elég roszul állnak a dolgok.

 

Az is jó lenne tisztázni, pontosan mit értesz ezek alatt:

- akku

- akkupack

- backup

A kivitelező adta be a terveket és ő intézte az engedélyeztetést a szolgáltatóval.

akku = akkupack = 2db 5kW-os akkumulátor egyben + mindenféle vezérlők (amiben azt hittük benne van az akkupack is).

backup = ha áramszünet van ez kapcsolja át úgy a rendszert, ha süt a nap akkor onnan jön az energia és látja el a háztartást, egyébként meg az akkuból.

Értem.

 

Keresd meg a pontos típusát az inverterednek (meg az akkuizédnek amit végül kaptál. Ami a leírtak alaján csak a 'doboz' és a töltésvezérlő), aztán meg a hivatalos leírását is.

Ne azt amit a kóklerek - esetleg - adtak, hanem a gyári oldalról elérhetőt.

Abban pontosan benne lesz, hogy mit tud, miket lehet ráaggatni, és hogyan kell az egészet működőképesre összerakni. Ha nem összevalók az is egyből kiderül...

 

pl manapság a 'backup' nem egy fizikai izé, hanem az invertered fícsöre.

Tehát amint van rákötve akkumulátor, beállítható hogy azt hogyan/mikor használja/töltse.

Erre a válaszra adnék több pluszt is ha tehetném. Igazából a kulcs ott van hogy a kókler faszokat el kell zavarni a vérbe.
A napelem felszerelés után itthon is kellett a "próbálkozó" után - igaz minimálisan de annál nagyobb eredménnyel - szoftveresen bütykölnöm. 
Szerencsére hardveresen nem hibáztak.

Gábriel Ákos

Szeirntem nagy eséllyel a SUN2000-LUNA2000 párosról beszélünk itt, aminek dedikált és külön backup doboza van. 

Ha az OP-nak 2x5kWh-ja van akksiban, akkor 3 egymásra stackelt dobozból áll az akksi. A felső a töltésvezérlő, alatta 2 db 5kWh-s akksi.
Az akksi jobb oldalán fent, a töltésvezérlőbe kell belemennie a BATT+-nak, a BATT--nak és a RS485 kábelnek.
A másik oldalon meg daisy chainben lefelé a BATT+, BATT- és az RS485. 

Az RS485 kábelnek el kell mennie az inverterig, ott ugyanazon a csatlakozón osztozik mint a 666-os power meter. (Én itt szívtam sokat, mert mindig kiesett az akksi jelkábel) és utána nem akarta az akksit indítani. 

Utána FusionSolar application, installer menű és ott bebökni az akksi üzemmódját. 

Állítólag nem igazi úr, aki nem pazarol. 

- Ha felszerelik a backupot, akkor sem tudjuk használni majd, mert a szolgáltatónál nincs engedélyezve a használata.

Amíg nem táplálsz vissza a hálózatra akkor mit kell engedélyezni pluszban?

Én úgy tudom hogy ez úgy működik hogy napelemről tölti az aksikat és elhasználja ha épp nem süt a nap, illetve ha kifogy az aksi akkor átáll a hálózatra. Vagy van egy határ ami felett az otthoni aksitartás már engedélyköteles?

Szerkesztve: 2023. 02. 06., h – 18:18

Huawei inverter esetén az akkut a backup box nélkül nem sok értelme volt bekötni, ugyanis a backup box nélkül a benne tárolt energiát nem is lehet kivenni.

Ez a típusú backup box tulajdonképpen egy "átkapcsoló", amit nagyon leegyszerűsítve úgy kell elképzelni, mint egy szünetmentes tápegység kimenetét. Van egy korlátozott teljesítményű dedikált kimenete, amit áramszünet alatt az inverter az akkuk segítségével lát el energiával. Tehát nem arról van szó, hogy áramszünetkor az egész házat ellátja energiával, hanem csak a korlátozott teljesítményű dedikált kimenetre csatlakozó fogyasztót(kat) látja el energiával. Emellett a dedikált kimenetről működő eszközökhöz különálló villamos hálózat kiépítése szükséges. Az át- és visszakapcsolási folyamat ráadásul 1-2 perc körüli kieséssel jár.

Az engedélyezéssel kapcsolatban pedig meg kell nézni az adott területi szolgáltató listáját és azon megkeresni, hogy az adott típusnál engedélyezett-e a hibrid üzem.

Huawei inverter esetén az akkut a backup box nélkül nem sok értelme volt bekötni, ugyanis a backup box nélkül a benne tárolt energiát nem is lehet kivenni.

Ha jól emléx., grid-tied módban az önfogyasztás növelésére (optimalizálásra) használható az akkupakk önmagában.

Több mód van:
- önfogyasztás növelése
- ha más díjazás van napközben mint éjszaka, akkor beállítható, hogy mikor töltsön a hálózatról és mikor használja fel azt

Az akksi szintjeit be lehet állítani:
- max töltési szint (efelett már nem tölt rá)
- backup szint (ha van grid, akkor ez alá nem engedi)
- min töltési szint 

Ha a grid kimegy alóla és van backup box, akkor a backup és min szintek között eltárolt energiát adja vissza a rendszerbe. 

Elnézést, ha másképp értelmeztétek. A "vissza a rendszerbe" backupnál a dedikált fázis. 

Az akksinál:

max: 95%
backup: 40%
min: 20%

Ennél a felállásnál a puffernek csak a 95% és 40% közötti részt használja on-grid üzemmódban az inverter, azaz nem engedi on-gridben 40% alá esni.
Ha átmegy off-gridbe, akkor viszont már engedi 20%-ig kisütni az akksit.

Ennek a lényege, hogy mindig legyen ott pár kWh energia az akksiban, hogy ha off-grid lenne, akkor tudjon még a backipboxon keresztül a dedikált fázisra energiát szolgáltatni. 
 

Ez nem így van.

Huawei van telepítve és ahhoz, hogy az akksi működjön:
- össze kell kötni RS485-tel az akksit és az invertert
- be kell állítani a működési MÓDját az akksinak.

Sokszor az akksi vezérlőkábele nem érintkezik rendesen és ilyenkor nem is nagyon látja vagy vezérli az akksit.
A Huawei egyébként eléggé hülyebiztos konstrukció.

Napközben ha az aksi maximális saját fogyasztásra van állítva, akkor az akksi pufferként üzemel, azaz amikor többet termel a napelem, akkor azt elraktározza, majd az akksiból táplál vissza a házba, amíg lehet. 
Tehát ha lehet, akkor nem exportál kifelé. Ez a móka addig megy, amíg a grid irányából van áram. Ha onnan megszűnik a betáp, akkor a teljes napelemes rendszer leáll.

Itt jön képbe a backup box. Ez figyeli a grid-et. Ha onnan nem jön áram, akkor két darab, 3 pólusú nagy relével leválasztja a komplett erőművet a hálózatról, majd pár másodperccel később a dedikált vonalon áramot szolgáltat az akksiból és a napelemekből. Itt a lényeg a leválasztáson van. Az átállás nem folyamatos, hanem legalább 1 mp kiesés van a váltáskor. 

Napközben ha az aksi maximális saját fogyasztásra van állítva, akkor az akksi pufferként üzemel, azaz amikor többet termel a napelem, akkor azt elraktározza, majd az akksiból táplál vissza a házba, amíg lehet. 

Honnan tudja az inverter, hogy a betáplálásból mennyit használ fel a háztartás, és mennyi megy vissza a gridbe? Ehhez - ha jól sejtem - még egy energy meter is kell a villanyórához. Különben, az akkuból "véletlenül" termelne a szomszédoknak is.

Ha van a villanyóránál energy meter, akkor ezek szerint képes arra az inverter, hogy eltérő mértékben termeljen a három fázisra?

Ezekután jön a kérdés: lehet-e úgy paraméterezni az invertert, hogy eltérő arányban termeljen a három fázisra? A Huawei support erre azt mondta, hogy nem, ez az inverter mindig szimmetrikusan termel a három fázisra, na, de akkor hogyan működik az akkus optimalizálás?

A Huaweinél van 3 fázisú energy meter, amellyel méri a grid irányú forgalmat. (https://www.ske-solar.com/produkt/smart-power-sensor-dtsu666-h/)

Hogy mennyiben szimmetrikus, fogalmam sincs. Amennyit én látok, hogy amikor működik, akkor mindhárom fázis közel 0 grid terhelést mutat. 
Ennyit tudok :)

Ez nagyszerű. Ha van benne egy kis logika, akkor az inverternek minden fázisra csak pont annyit szabad termelnie, mint amennyi ott a saját fogyasztás, különben a gridnek is termelne az akkuból.

Márpedig, ha erre képes, akkor azt is meg kellene tudnia csinálni, hogy akku nélkül sem szimmetrikusan termel mindhárom fázisra, hanem az alapján, amit az energy meter mond neki.

Az ugyanis a bajom, hogy nem tudom egyenlően balanszolni a fogyasztóimat a három fázis között. Az egyik fázison van a sütő, amellé gyakorlatilag semmit nem tudok tenni, így, ha nem sütök, akkor az egyik fázis termelése 1:1-ben robog ki a gridbe.

Mindeközben, hiába termelek épp 3kW-ot (3 fázis x 1kW) az egyfázisú villanybojler szívja a 2kW-ot, tehát az egyik fázison 1kW import van, a másik két fázison eközben 1-1kW export.

Sajnos az a helyzet, hogy az inverterek mindhárom AC fázisra szimmetrikusan termelnek ki

Ez a jelenlegi visszatáplálási tilalom idején szinte teljesen ellehetetleníti az új lakossági telepítéseket, mivel "zero-feed-in" üzemódban kellene üzemeltetni az invertert.

A lakás fogyasztása nem szimmetrikus a 3 fázisra nézve, és persze össze-vissza változik attól függően ki, mikor  mit kapcsol be.

Huawei-nél pl (de a Froniusnál is) külön opció van a visszatáplálás korlátozás módjára:

Dongle configuration -> Active Power Control -> Limitation mode:

- Total Power

-Single Phase Power

 

Total Power: A 3 fázis áramainak energiamérlege (vektoros eredője) alapján szabályoz

tehát

L1:+1A, L2:-3A, L3:+2A == 0A)

Single Phase Power Ez a szigorúbb megkötés, ekkor egyik fázison sem lehet visszatáplálás (leggyengébb fázisra szabályoz)

Tehát, ha az egyik fázisodon csak 10W terhelés van, akkor az inverter mindhárom fázisán sziimetrikusan 3x10W-ot szolgáltathat. Miközben egy másik fázison van 2kW fogyasztásod, a nap is szépen süt, bőven fedezné a 2kW-odat, de az inverter kénytelen leszabályozni 3x10W-ra.

Az áramszolgáltatók (felénk E-on) egyik fázison sem engednek visszatáplálást, tehát csak a "Single Phase power " üzemmód jöhet szóba

E-on területen engedélyezett az akku és a backup is.

Fronius tud full-backup-ot 3 fázison (Akkuk: BYD-S, BYD-M )

Huawei leválik mindhárom bejövő fázisról es "csak" 1 fázison tud backup-ot max 3.3kW terhelhetőséggel.

Huawei Luna2000  akkuk 5kWh -s modulokból állnak ebből 3db lehet egy toronyban (össz 15kWh) ezt max 5kW-al sütheted ki. Ebből a 3 modulos toronyból 2db-ot köthetsz össze és csatlakozhatsz 1 inverterre (max 30kWh)

Egyik sem szünetmentes, tehát van valamennyi átkapcsolási idő.

A Victron-ok tudomásom szerint nem rendelkeznek szolgáltatói engedéllyel, csak szigetüzemben használhatóak. Ez változott?

Viszont a Deye a teljes hibrid funkcionalitásra rendelkezik engedéllyel, és tudja az aszimmetrikus üzemet: https://www.youtube.com/watch?v=f5TYC0jMOLg

"Napközben ha az aksi maximális saját fogyasztásra van állítva, akkor az akksi pufferként üzemel, azaz amikor többet termel a napelem, akkor azt elraktározza, majd az akksiból táplál vissza a házba, amíg lehet."

Melyik szolgáltatói területen van Huawei invertereknél ez az üzemmód engedélyezve (tehát aksiból a hálózatba)? Tavaly októberben még csak a Deye invertereknél volt a leírt teljes hibrid üzem engedélyezve és az is csak EON területen... Ebben az esetben is komoly dokumentációs, tervezői kötelezettsége van a telepítőnek/kivitelezőnek, amit kevesen vállalnak be.

Ha on-grid működésről beszélünk, akkor a grid szempontjából mennyiben más az, hogy az inverter az akku DC-jéből termel, nem a napelem DC-jéből?

Az optimalizálás (pufferelés) on-grid módra van kitalálva.

Ha nincs grid, akkor nyilván álljon meg az egész, úgy ahogy van. A (sziget-)backup üzem, mint olyan, egy egészen más történet.

Szerintem nem sokban, viszont a szolgáltatók valamiért nagyon nem preferálják(ták) az akkus invertereket. De akár az is lehet, hogy az inverter forgalmazók erre az üzemmódra nem végeztették el a tanúsítást. A teljes hibrid üzemmódú Deye inverterek is csak tavaly október óta engedélyezettek. Ez tudja áramszünet esetén az automatikus átkapcsolást és külön hálózat nélkül a ház ellátását is.

ÉMÁSZ területen az inverterek hibrid módja most sincs engedélyezve: https://mvmemaszhalozat.hu/elmu/file/downloadfile?id=2ec91231-4098-4796…

Az optimalizálás nem csak az on-grid módban jó. Ha off-gridben vagy, akkor is a készülékek által kért teljesítményt biztosítani kell. Az akksi ott is játszik nap közben. Ha pillanatra felhős az ég, akkor az akksi bepótol.

Szóval az optimalizálás on-gridben és off-gridben is szükséges dolog. 

A váltás minimunk 1 mp-erc, de egyébként állítható, akár 1 órára is. 

Amikor áramszünet van, akkor az akkuk + napelem által termelt energiával látja el a dedikált fogyasztókat. A fogyasztóktól függ, de március-október viszonylatban gyakorlatilag teljesen el tudja látni az átlagfogyasztókat (hőszivattyút és egyebeket már nem annyira)

Nem szükségszerű a dedikált hálózat kiépítése, ha eredetileg normálisan került kiépítésre a hálózat a házban.

Nem független a Huawei Backup box kimenete. Emiatt szükséges a szolgáltatói engedély ezeknél a típusoknál.

Viszont a visszatáplálás megtiltása óta a szolgáltatók még inkább rákényszerülnek a hibrid inverterek engedélyezésére is, szerintem ez az ÉMÁSZ-nál is változni fog.

Szerkesztve: 2023. 02. 07., k – 11:23

Semmilyen munkát nem szabad a mai patkány tetű rothadék magyar vállakozós országban kifizetni. Semmit. Akármilyen nyájasan ígérget, semmit! Amennyi pénzt csak lehet vissza kell tartani. Az 50%-ot legalább, és amilyen sokáig (30-60 nap legyen a szerződésben legalább, amelyik nem írja alá ilyen feltételekkel, arról már ez elárulja hogy úgyis átbaszott volna). Mert ha 1x odaadtad az egész pénzt, na onnantól SZARNAK A FEJEDRE EBBEN A KIBASZOTT ORSZÁGBAN MINDENKI. Amíg tudod a pénz visszatartásával sakkban tartani a tetves kivitelezőt, addig a Te kezedben van az irányítás. Amint megkapta az összes lóvét, az az ember/cég többet a címed közelébe nem fog menni, ezt látatlanban garantálom neked. Vagy egy tucatnyi ilyen tetűvel szoptam már mindenféle munkákon, és mindegyiknél utólag csak magamra számíthattam. Amelyiknél visszatartottam a lóvét, na csak annál lehetett rávenni kárelhárítasra és az előre megállapodott dolgok betartatására.

- kertész elbaszta a talajrendezést, mert cseszett legyomírtózni a vaddohányt rendesen. "Nem fog az előjönni nyugodjak meg!" A vaddohányt több méter mélységben van kiba. kiterjedt tarackos gyökérzete, géppel kellett volna kiásnia az intézi el biztosan. Két héttel a gyep lerakás után jött elő mindenhol, ahogy megjósoltam. Két hónapig járkált vissza gyomírtózni engedélyköteles szerrel, de az se segített. Aztán inkább lemondott a maradék pénzről és nem dugta ide a pofáját többé. Egy évig tépkedtem naponta a kibújt hajtásokat ( naponta jöttek elő, és sok), mire elhalt végre a gyökere a mélyben. Azóta nem jött ki újra

- árnyékolót szarul rakta fel a fasz vállalkozó, meg volt hajolva a fémtok, mikor behúzta a motor, megakadt a vége előtt, és nem is  záródott jól. Sajnos itt megkapta a lóvét előtte, baszott is visszajönni többet, nekünk kellett vele szopni egy csomót, mire sikerült felrakni egyenesen.

- kazáncsere: a fasz vállalkozó bevállalta az egész folyamatot. Hülye voltam, nem írattam vele kivitelezői szerződést A-tól Z-ig nevesített munkafolyamatokkal, sorrendiséggel, hataridőkkel, kötbérrel. De mivel tudta előre hogy a kéményseprők nem fogják átvenni ezt a kazánt a gyűjtőkéményen, megcsinálta a cserét gázterv nélkül. Mint utóbb kiderítettem, teljesen illegálisan. Előtte hazudozott mindent, hogy majd utólag lesz gázterv, meg van ismerőse a katasztrófavédelemnél ő fogja intézni az átvételt... Mivel a kazáncseréért megkapta a lóvét, utána baszott a gáztervet megcsinálni és beadni a gázművekhez. Mikor kijöttek a  kéményseprők az előzetes szakvéleményhez a már felszerelt kazánhoz, persze h. nem fogadták el azt a készüléktípust. Apámnak volt régi ismerőse az egyik gázszolgáltatónál magas beosztásban, azzal kellett megfenyegetni ezt a faszt h. ha már a kamarai gázszerelő engedélyét nem tudom bevonatni, szívességből elintézi h. náluk (és ismerettségen keresztül a többi országos gázszolgáltatónál sem) az életben át ne vegyen tőle a szolgáltató 1 munkát sem. Amúgy ez volt az egyetlen szerencse, hogy a kamaránál regisztrált gázszerelő minősítése van, máskülönben hozzá se nyúlhatna a gázcsőhöz a lakásban, sem rákötni a kazánt. Ezt az engedélyt meg ha elveszti, az már igencsak fájt volna neki. Ha nem lett volna ilyen kamarai regisztrált engedélye, nem lehetett volna mivel megfogni, mert simán dolgozhatna tovább a szakmában ilyen képesítést nem igénylő munkákon.

- klímát felrakták (itt hálistennek egy fillért se fizettem ki előre), mikor kötné be a biztosítéktáblába, akkor derült ki h. nincs neki hely. Jó sűrűn volt vezetékezve a tábla, mint minden társasházban. Hát ő nem villanyszerelő, ebbe nem tudja bekötni, itt hagyja konmektoros véggel, keressek villanyszerelőt az majd beköti. Na felhívtam a főnökét, hogy én így egy kibaszott fillért nem fizetek ki, ez így használhatatlan! Miért nem nézték meg rendesen mikor felmérte az emberük 1 hónappal korábban. Villanyszerelő ilyen kis szar munkára ki nem fog jönni senki. Persze a klímás villanyszerelésre meg kábelekre azért betett pofátlan pénzt az eredeti árajánlatba. Sikerült villanyszerelő ismerőst kirimánkodni, és megcsinálta a bekötést pikkpakk. A klímás fasz meg megúszta h. csak a villanyszerelős részét nem fizettem ki a munkájának.

És még sorolhatnám.

Nagyon megkeseredett lehetsz… bár az igaz, hogy sok kókler van, de amíg fillérbaszó módon a legolcsóbban akarják a megbízók, addig ezeknek aranybánya van.

A légkondival kapcsolatban: azt gondolom sejted, hogy villanyszerelést minimum ezirányú szakmunkás képzettséggel lehet végezni. Magyarán ennek a munkafolyamatnak a végzése illegális a légkondicionáló szerelőitől, ahogy egy villanyszerelő sem szerelhet fel egy klímát. A légkondi bekötéséhez kötelező a leválasztó kapcsoló, vagy legalább a dedikált áramkörön egy kétpólusú kismegszakító, lehetőleg A típusú ÁVK-val.

Pont nem a legolcsóbb kontárt kerestem meg. Egyik esetben sem. Mind nagy arccal jött és nem álltam le egyikkel se alkudozni vagy cigánykodni ezer forintokon. Ez a mai magyar átlag iparos.

Klímaszerelésnél az ajánlatba is beleírattam, hogy fali biztosítéktáblába kötve. Így vállalta el a munkát. Nem kértem külön villanyszerelő jelenlétét a munka végén, ha erről neki tudomása volt hogy az kell, akkor beárazta az ajanlatába. Persze hogy nem így tett. Egyébként nem holmi zugklímás, utána néztem és sok ajánlas volt a cégre. Nyilván biztosra nem lehet menni ezzel sem.

Minden iparosra munkakezdéskor ráhívod a munkaügyi felügyeletet, hogy kérje el a melósok igazolványát és az aznapi munkavégzéshez szükséges képesítést igazoló okmányait?

Nem, de mivel manapság univerzális emberek és polihisztorok csak a mesében léteznek, így mindenki csinálja a saját feladatát...
...árajánlattal kapcs: ezek szerint átbasztak, ha egzakt módon leírtad, hogy mi a helyzet. Sajnos tele nyerészkedő gyökerekkel az ország. Arról nem is beszélve, hogy ezek után örülhetsz, ha magát a klímát jól rakták össze :)

Én néha végzek hiba keresést és javítást, kivitelezést kóklerek után - igazából már az is mindegy, h villanszerelő vagy csak mekkmester - többnyire gané munkát hagynak maguk után (szabálytalan, hibás, tűz és életveszélyes megoldásokkal)

Magyarán ennek a munkafolyamatnak a végzése illegális a légkondicionáló szerelőitől, ahogy egy villanyszerelő sem szerelhet fel egy klímát.

Félig-meddig. Jelenleg a villanyszerelő képzés az építőipari szakmacsoportba tartozik és puszta szakképzés, addig terjed a hatókörök, amíg a drót az épület része. A drót másik része az adott szakmánál van és a gépészeti szakmacsoport része (ahogy a különféle elektronikai, elektrotechnikai, és mechatronikai szakmák is). A kavart az okozza, hogy a '90-es évekig a villanyszerelő szakma része volt a gépészeti szerelés, majdnem technikusi szinten oktatva, az OKJ megjelenésével ez kettévált és a '90-es évek középéig végett villanyszerelők magukból indulnak ki, nagyrészt fogalmuk nincs arról, hogy már közel 30 éve a villanyszerelők nem tanulnak érdemben gépészeti villanyszerelést, se automatizálást, se ipari szerelést, csak a nagyon alapokat.

Jelenleg, az OKJ szerint, egy klímát úgy lehet bekötni, hogy a villanyszerelő csinál egy fali kiállást, a klímás/épületgépész meg oda beköti a vezetékeket. A villanyszerelő, elvileg, nem nyúlhat a gépészet részét képező villanyhoz, a klímás meg nem nyúlhat az épület részét képező villanyhoz. A gyakorlat meg egy szürkezóna, ahol mindenki úgy próbálja az ügyfél életét könnyíteni vagy nehezíteni, ahogy sikerül.

Senkiháziak kezében van a popszakma.

--

Szóval az van, hogy ha veszel valamit, ami kicsit is különbözik attól, "ahogy szokták", akkor irgalmatlanul meg fogod szopni, ha nem jársz utána magad előtte mindennek is. Ez van minden területen, kivétel nélkül, csak az változik, hogy mennyire szopod meg, ha nem nézel utána.

Átbasztak :( egyébként az egy fázisú backup áramkört könnyen meg lehet oldani (mármint azt, hogy ne legyen szünet az azon logó eszközöknek) … két külön áramkörről üzemelő UPS, aminek egyik betáp a “normál” hálózat, a másik pedig az invertered egy fázisú tartalék áramköre.

(mármint azt, hogy ne legyen szünet az azon logó eszközöknek) …

 

Ez miert olyan kardinalis, hogy ne legyen 0.5sec aramkimaradas?

Nekem konkretan nincs olyan eszkozom amelyik ne birna ki egy kapcsolasnyi aramszunetet (ganz kk szeru kapcsolo)

Vilagitas birja. Vizforralo, paratlanito, suto, indukcios fozolap birja.

Mosogep birja, a programot se felejti el, egyszeruen megy tovabb a program. Laptop birja, van par vezerloelektronika, de 24V-os taprol megy az meg valami 4 sec aramszunetet is kibir.

Egyszeruen semmi elektronikam nincs ami ne birna <0.5sec aramszunetet.

De ha lenne valami kenyes cuccom inkabb ahhoz vennek egy kis szunetmentest.

 

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

En arra a reszre reagaltam, hogy tobb nagysagrenddel nehezebb megoldani, hogy folytonos szinuszod legyen atkapcsolaskor, minthogy legyen benne egy <0.5sec szakadas.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....