Iskolai robotika

A következő történet csak fikció, egy barátom ismerősétől hallottam, akinek valaki mesélte. Nem velem történt meg és ha véletlenül néhány dolog egyezne a valósággal, az csakis a véletlen műve lehet...

Kérdezték, hogy érdekel-e a robot programozás és hogy hogyan lehetne hasznosítani az oktatásban? Természetesen érdekel. Szuper.

Kapunk robotokat és lesz továbbképzés is. Sok sok millió forint állami támogatásból fog megvalósulni. Szuper.

A továbbképzésről infót (hogy egyáltalán mikor lesz, egy héttel előtte küldenek.) Majd előtte néhány nappal, hogy az első alkalom délután 5-től lesz online. Mondom ez furi, mert 30 órát nehéz lesz leadni esténként, hacsak nem ülünk a gép előtt éjfélig. Felhívom a kontaktot, hogy most mi van? Sajnos a munkáltatója, akit csak KK-nak hívott nem engedi el a munkaidejéből, hogy megtartsa a továbbképzést így délután lesz. Egyébként sem kell aggódni, az a fontos, hogy az első alkalomkor ott legyen mindenki, csinál képernyőképet a meet konferenciáról, hogy le tudják dokumentálni. A lényeg, hogy a pénzt megkapjuk a továbbképzés után. Mondtam köszönöm az infót...

A kapott robotok nem a továbbképzés anyagában szereplő LEGO robotok, hanem egy olcsó kínai klón Yahooboom, vagy yahboom nevezetűek. Ami még nem is lenne baj, de elavult firmware-rel, dokumentálatlan API-val és bugos kezelőfelülettel érkeznek. Lassan írom, hogy megértsétek: h a sz n á l h a t a t l a n. 

No, most már tudjuk, hogy hogyan is kell a 21. sz-ban oktatni. Köszönjük az EU és a Magyar Állam támogatását. Remélem, akik jól jártak a fenti programmal nyugodtan hajtják álomra kicsi buksi fejeiket...

( elod v | 2021. 11. 15., h – 11:13 )

szép...

Fischertechnikben továbbra is többet látok mint a Legóban, de az utóbbit nyomják.

( uzsolt v | 2021. 11. 15., h – 11:18 )

Szerkesztve: 2021. 11. 15., h – 11:19

Gondolom, most először vettél részt oktatási pályázatban, azért lepődtél meg. Érdemes az Öveges programra rákeresni.

( uid_4263 v | 2021. 11. 15., h – 11:41 )

Szóval egy ilyen iskolai projektben a tanulók érdeke az utolsó :(

( harlequin | 2021. 11. 15., h – 11:46 )

Hát, lehet hogy megérné pár ilyet dokumentálni, és írni belőle 1-2 cikket (csak azt nehéz megoldani, hogy ne a kisebb csicskák faragjanak rá csak, hanem főleg azok, akik ezt följebb szervezik....)

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( BlinTux v | 2021. 11. 15., h – 12:40 )

A tanárokat se fizetik meg rendesen, majd a pont a diákoknak vesznek használható eszközöket...
Lenne lehetőség mindenre, de akkor miből lehetne lopni? 
 

( uid_6201 v | 2021. 11. 15., h – 12:42 )

Szerkesztve: 2021. 11. 15., h – 14:46

Teljesítés kipipálva, számlák rendben, projekt zárható.

De: része-e a folyamatnak az, hogy bárki az oktatást felügyelő szerv részéről is ellenőrizze, hogy az oktatási cél teljesül-e vele?
Miért nem része a rendszeres ellenőrzés + szükséges korrekciók foganatosítása?

Tényleg elég a "kilóra megvan, mehet a polc hátuljára iskoladísznek"?

Ellenpélda: nálunk a technikumban volt annó egy nagyöreg, fura fickó. Keveset oktatott de önálló nagy irodája volt az emeleten és minden tanár igen tisztelte. Amolyan önálló lény volt az intézményen belül. Halála után tudtam meg, hogy ő volt az országos grémium egyik tagja, akiknek az elektronikai műszerész képző technikumokat kellett rendszeresen ellenőrizniük, hogy a megfelelő színvonalon oktatnak-e. Továbbá ők gondoskodtak arról, hogy a technika fejlődése, átalakulása az intézmények tananyagába beépüljön. Rendszeres ellenőrzés + szükséges korrekciók foganatosítása volt a feladatuk.

( NagyZ v | 2021. 11. 15., h – 12:50 )

trey, errol mi a velemenyed? epul-szepul az orszag? megagigalol

Nem tudok nyilatkozni pletykákról. Mi a lényeg? Nem jött a tanároknak karácsonyra hazavihető LEGO a fa alá?

De, hogy mondjak valami biztatót is:

Tessék elmenni szavazni, aztán jövő tavasztól a busafejű Márky-Zaj alatt majd milliókat kereső tanárok fognak geci drága LEGO-val érzékenyíteni az iskolákban.

Demokrácia van, tessék tenni az álmokért!

trey @ gépház

Téged is csak azóta, amióta gyereked lett, mert most nagyon érzékeny lettél a témára. Mindenkinek a saját húsába vágó témák fontosak. Engem az iskolai ügyek hidegen hagynak.

BTW: lenyúlás

Én itt konkrétumokat (számokat) nem látok, csak konkrétumok nélküli picsogást.

Te mi alapján fogadod el azt, hogy "sok milliós lenyúlás"? Mik itt a konkrétumok? Azért, mert egy olyan nick írt aki még a nevét sem meri adni a sztorihoz?

trey @ gépház

persze, hogy ezert izgat jobban, mint amugy. ezert is kerdeztem, hogy ha a gyereked most oda jarna, akkor erdekelne-e?

miert ne fogadjam el? szerinted kamu az egesz, es csak azert ir ide blogot, mert... mert... soros? gyurcsany? mi motivalna arra, hogy gondolom a munkahelyerol leirja ezt, ha nem is igaz, szerinted?

 

eleg azt megnezni amugy mennyi az arres ha nem legot vesznek hanem aliexpresszes fost.

Nem tudom, hogy kit mi motivál, de a picsogást mindig helyén kezelem. Főleg, ha pedagógusoktól érkezik.

Mivel nem ismerem az ügy részleteit (és az ördög mindig a részletekben rejlik) ...

Láttam én már olyan iskolát, ahol a drága szám. tech. cuccot megkapták oktatásra, de azt elzárták a gyerekek elől és csak a tanár játékszere volt. Honnan tudjam, hogy itt mi a gond? Annyit látok, hogy már megint a sírás megy, hogy ez mennyi plusz munka.

Minek megy tanárnak az, aki nem bírja?

trey @ gépház

Elmondom mi a gond. Írok egy EFOP pályázatról és a tapasztalatiról. Te pedig a pedagógusbérekkel, meg a sirással jösz. Kurvára nem sírok a bérem miatt. Dolgozok, becsületesen és köszönöm jól élek. Ha nem lenne elég, akkor keresnék más, jobban fizető melót. Sehol nem volt szó plusz munkaidő rinyálásról sem. Valami nálad nagyon beakadt a témában...

Szerk.: Ja és ha leírom a zrt nevét, adószámát és adatait és az EFOP kódszámot privátban megváltozik a véleményed? Gyanítom nem. De azért a vádaskodás megy...

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

Amióta a közeli ismerősi körben hallottam egy sztorit, miszerint a főnökúr hazamentette a közbeszerzett OLED-tévéket, és behozta helyette az otthon használtakat (egy factory reset sem fért bele, bejelentkezve maradt a Google, Netflix, stb. accountja), azóta fenntartással kezelem ezeket a szituációkat. Lehet, hogy az iskolába/tankerületbe még LEGO jött, amit valaki véletlenül jóhiszeműen összetévesztett a kínaival. :)

Nyilván a tanulság itt nem az, hogy a politikusok nem lopnak, hanem hogy nem csak ők. 

Igazából, azon kívül, hogy nektek (pedagógusok) semmi sem jó és minden nap azt olvasom, látom, hallom, hogy nyivákoltok, semmi.

Mondhatni: megszokott dolog

Remélem Totyik István, Gallóné, PSZ, PDSZ PFiszemFaszom majd este lesírja az RTL Híradóban, hogy mi ez a "nem jött LEGO" izé ügy, majd megnézem.

trey @ gépház

Szerintem sosem mondhatsz okosat akkor, ha két-három mondatnyi, sommás véleményt alkotsz 150 ezer emberről csak azáltal, hogy az általad fogyasztott médiában felül van reprezentálva néhány szakszervezet, aminek eleve csak minden negyedik tanár a tagja. Szűrt, torz valóságod van, helló. Legyél egy kicsit kritikus akkor is, amikor a propagandát felnyalod.

"Ezt akarod mondani te is?"

Nem. Arra céloztam, hogy a nézeteid mögött talán még ennyi információ sincs.

Inkább valami személyes problémára gyanakodnék valami konkrét tanárral, hogy kialakult nálad ez a frusztráció.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

"minden nap azt olvasom, látom, hallom, hogy nyivákoltok, semmi."

Nálad belefér ugye hogy a hivatalos vagy félhivatalos tanári szakszervezetek és egyéb gittegyletek, akik siránkoznak ezen-azon a médiában, nem képviselnek minden tanárt? Sőt.

szerk.: közben elbasztam rá az időmet és kinéztem hogy a tanárok kb negyede szakszervezetes: https://hup.hu/comment/2698779#comment-2698779

Szóval trey "minden tanár vernyákol" elmélete elég rendesen megdőlt.

Oszd meg es uralkodj. Mondhatni megszokott dolog.

Ez megy mar jo ideje, mar az atkosban is osszeugrasztottak a munkasosztalyt a mernokokkel, tanarokkal, orvosokkal.

Ugyan ez megy most is, ellenzekkel, EU-val, fovarosit a videkivel. Meg veletlenul sem szabad osszefogni es elerni celokat. Furni, faragni, ellensegkepet gyartani. Kozben szetlopni mindent.
(mikozben kulfoldi jobb iskolakban csapat es projekt munkat tanitanak mar altalanos suliban. Nem hiaba nem huznak szet annyira.)

Hat, vannak orszagok, ahol jobban megbecsulik a tanarokat az hetszentseg.

Ezt a standardizált, sematikus, automatizált gondokodást öcsém. Esküszöm megirom a trey-gondolkodás generátort java -ban. Nem lesz bonyolult. Neked valahol iszonyatosan beakadt ez a pedagógus téma. Tudom-tudom, a P(D)SZ szeret politizálni, na oszt akkor mivan? Trey világában hirtelen minden tanár valami csordába tartozik, és mind egyszerre vernyákol valami aktuális témán? Vagy ha nem, akkor a saját becslésed szerint hány tanár táncol a P(D)SZ kottára?

Képzeld, van tanár a családban, és egyik általad felsorolt vernyákot se nyomta. Milyen exceptiont fog dobni igy az algoritmus nálad?

Húúúú, brutális ez.

2013-as adatot tudok neked hozni. Akkoriban a 150 ezer pedagógus 26,7%-a volt PSZ vagy PDSZ tag. Tehát ez ez alapján itéled meg a maradék 73%-ot is, hiszen te meg éjjel nappal azt hajtogatod hogy a pedagógusok igy, és úgy sirnak. Állandóan. Pedig a faszt. Ezek a szakszervezetek sirnak. Időnként jogosan, de azt most hagyjuk.

Mennyire hihető, hogy _állítólag_ a tanárok kisebbségének (~ 30%-ot írtak fentebb?) pofázásával van tele a sajtó, de én SEHOL nem látok ellenvéleményt a "többségtől"?

Se itt, se a sajtóban, se véleménycikkben, se az objektív-függetlenben (ahol illene azért a többséget is megszólaltatni nem?) se a TV-ben?

trey @ gépház

Itt és most elhatárolódok minden pedagógus szakszervezettől. Egyiknek sem vagyok vagy voltam tagja és nem értek egyet egyikkel sem. Csak dolgozni szeretnék.

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

Azt írod, hogy "a tanárok". A cikk meg azt, hogy néhány mohácsi pedagógus szervez egy demonstrációt, ahova a szakszervezeteket is meghívják. Plusz kijelenti a főfütykös illető, hogy "rengetegen távoznak" a közoktatásból emiatt - hogy ezt mire alapozva állítja, na az jó kérdés - egyébként aki ennyire idióta, az nyugodtan távozzon nem csak a tanári, hanem minden értelmiségi pályáról, mert nem oda való.
Ja, a zeneiskolák amúgy is csak vegetálnak, mert a kötelező óraszámok és délutáni foglalkozások mellé egyre kevesebb gyereknek fér bele a zeneiskola - már az előképzősöket is úgy kell lasszóval összefogdosni :)  hogy a tervezett számú csoport elindítható legyen, miközben a további évfolyamokon meg a lemorzsolódás jelent nagy problémát.

Geci unalmasak már.

"Rengetegen távoznak". Megint a szokásos pedagógus zsarolás. Kérem, ha amióta mondják (mióta az eszemet tudom) minden évben a pedagógusok szerinti "rengeteg" tanár távozott volna, most nulla darab tanár lenne az országban.

Hiteltelen az egész brigád. PDSZ-estül, PSZ-estül, mindenféle P-vel kezdődő egyéb gittegyletestül.

trey @ gépház

Egy fa...kalap pedagógus mondott ilyet, nem más, és ezt lehozta a zindex, ennyi az egész, csak épp az a cél, hogy hergeljenek a pedagógusok ellen.

A szakszervezeteket meg _meghívták_, több közük nincs ehhez az egész akcióhoz, csak ugye lehet úgy tálalni az egészet, hogy az maradjon meg a khm. szerényebb képességű olvasókban, hogy a szakszervezetek megint valami demonstrációnál kavarnak. (Mint ama "kabátlopási ügybe keveredett" mondás, ahol ugye az illető úgy keveredett bele, hogy az ő kabátját lopták el...)

RÖTFL

Tegnap láttam az öregasszonyt, ott volt. Még az RTL Hiradóban is felbukkant.

Tehát, akkor most a PDSZ felhatárolódott vagy sem?

Érdemes ránézni a PDSZ nevű, vérpolitikai szervezet FB oldalára:

https://www.facebook.com/pedagogusok.d.szakszervezete/

trey @ gépház

Az "ott volt" pontosan mit jelent? Azt-e, hogy a szakszervezet kiállt a demonstráció célja mellett, vagy azt, hogy odament tájékozódni, személyesen konzultálni azokhoz, akiknek az érdekeit képviselni hivatott? (Nem nemzeti konzultáció jelleggel, hanem f2f az érintettekkel beszélgetve)

Tudod attól, hogy itt vagyok, és beszélgetek veled, még nem következik, hogy egyetértek az elveiddel, céljaiddal, és támogatom azokat.

LOL

Szivárványos PDSZ kőkemény politikai párt, ki nem hagyna egyetlen alkalmat se, hogy beleártsa magát az aktuálpolitikába. Pontosan tudod te is meg én is, hogy miért volt ott. Az pedig, hogy a tüntike megint csak puffant majd elfüstölt robbanás helyett, jól mutatja azt, hogy kb. mekkora társadalmi támogatottsága van az állandóan rovázó tanároknak.

trey @ gépház

Nem lehet, hogy a maszk- oltás- és lockdown-ellenességnek van ilyen picsafüstnyi támogatottsága? Merthogy itt erről volt szó, ha jól tévedek, nem másról. ha a pedagógusok javadalmazásáról meg a nettó szivatásra kitalált portfólióírás és minősülés értelmessé tételének igényéről szólt volna a megmozdulás, akkor szinte biztos, hogy jóval nagyobb támogatást kapott volna - de ennek a kottafejnek (zenetanár) nem ezek voltak a fontosak - nem is állt ki mellette csak egy maroknyi hozzá hasonló barom.

( wlaszi | 2021. 11. 15., h – 12:57 )

Vegyünk olcsó klónokat, szívjunk a bugtengerrel...és még, hogy az iskola nem az életre nevel? :D

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

( persicsb | 2021. 11. 15., h – 13:26 )

Na, akkor most már első kézből érted, hogyan működik itthon az EU-források lenyúlása.

( Toma_ | 2021. 11. 15., h – 13:38 )

3 ilyen tanfolyami napon segítettem picit a páromnak az utóbbi napokban, és néztem bele valamennyit a du. 2-től(!) kezdődő izékbe (haza se ér addig, de ez a szervezőket nem izgatja fel :D). Szombaton is volt, a szabadidőt is megszervezik! 

Parasztvakítás. :D

Ez nem programozás, hanem grafikus parancselemek huzogatása egymás alá. Elvileg a gyerek érdeklődését "felkelti" majd, bár az informatika órák az általánosban a vicc kategória. De mindegy, hagyjuk.

( kalvi | 2021. 11. 15., h – 14:06 )

Sokan azt gondolják, hogy így nem épül-szépül a hazánk. Pedig nagyon is.
Az eu-s és hazai pénzek útnak indultak. Jó a fejekben ebből kevés csapódik le, de az ispánok zsebében ott lesznek a kis HUFok. Ők meg bemennek a boltba, nem? De.

Egy ismerősöm ismerőse mondta, hogy hallotta a metrón, hogy vannak felzárkóztató programok mélyszegénységben élő emberek számára. Itt tanulni lehetne mondjuk szakmát. A NER emberek által birtokolt oktatási intézmények már csak lepapírozzák az oktatást. Kimennek terepre 5000Ft. az aláírás. Három-négy körön kipörgetnek egy Audit.
Engem nem zavar én bízom a doktorminiszterelnökúrban, hogy azért jó lesz ez.

( mogorva v | 2021. 11. 15., h – 14:19 )

de elavult firmware-rel, dokumentálatlan API-val és bugos kezelőfelülettel érkeznek. Lassan írom, hogy megértsétek: h a sz n á l h a t a t l a n. 

 

Már ne is haragudj, de milyen iskola vagytok ti? Normális iskolában ilyenkor a tanár vezetésével az érdeklődő okos nerd-ek azonnal írnak hozzás saját firmware-t, ahhoz saját API-t, majd publikálják mindenhol és díjakt nyernek.

(Mielőtt valaki rohamot kap: irónia!!!!!)

Sajnálom. :/ (ez nem irónia)

( snq- | 2021. 11. 15., h – 14:28 )

nem lehet, hogy a yahboom a kakaóbiztos klón?

Én bízom Gáborban. Különben nem küldtem volna el az emailt. Nem fog visszaélni vele.

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

Őszintén? Nem tudom. Az egész blogbejegyzéstől sem vártam semmit. Nem akartam ilyen flameáradatot. Igazából sajnálom, hogy leírtam.

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

( p2pking | 2021. 11. 15., h – 17:29 )

Kepzesnek a lenyege olyan mint a viagra light.

Hasznalni nem lehet, de jol mutat.

Amugy meg kifizettek/elloptak/kozpenztelenitettek/csaltak (erdeklodesi szekcio szerint valasztando) tehat a projekt elerte a celjat.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( uid_395 v | 2021. 11. 15., h – 20:39 )

Hm, összefoglalva, EU pályázat -> kellett hozzá egy oktató -> aki mondotta hogy elég lesz az első nap akkor is meglesz a full pénz -> Trey boldog -> csak le kell fotózn mindenkit.

Okay. És ez #worksfortrey , ja nem ,mert a mocskos pedagógusok állítják ezt is .. ja de nem .. bazdmeg TE is részt vettél ilyen "EU-s" továbbképzésen...... 2-3 napos.. csak nem vetted észre...

:D

Emléxem, mikor a kormány jutalmat ígért a pedagógusoknak az online oktatás miatti erőfeszítéseikért, aztán kiderült hogy EU-s pénzt adtak állami jutalom néven, hogy milyen gavallér a kormány. Röhögve írtam be a cikk alá ezt, aztán úgy próbálták eltusolni, hogy nem egyénenként kellett pályázni a pedagógusoknak ahogy eredetileg kellett volna, hanem az iskoláknak kellett megpályázni! :D

Pedig az EU-s pénzek tényleg egy deal alapján járnak, nem puszira és nem azért mert az EU baráti jóindulatból fejleszteni akar minket.

Mi adunk: olcsó munkaerő és szabad bejárás az európai cégeknek. Illetve megnyitjuk a piacainkat az európai cégek előtt

Mi kapunk: fejlesztési pénzek

Tiszta sor.

Mi adunk: olcsó munkaerő és szabad bejárás az európai cégeknek. Illetve megnyitjuk a piacainkat az európai cégek előtt

plusz a belépés pillanatában + rákövetkező pár évben teljesített esetenként elég drasztikus lépésekről se feledkezz el. Persze beleérthetjük ezt is a "megnyitjuk"-ba :). Egy csomó szemellenzős azt képzeli, hogy "a jótékony nyugat" ideológiai okokból, jófejségből stb. hoz/fektet be itt is eu-s pénzeket. Azt is el szokták felejteni sokan, hogy ami pénzt itt elköltenek teszem azt német cég által realizált profitként simán megy haza.

Talán nem segíti a reális megítélést az sem, hogy a kiosztásnál már támogatás, vissza nem térítendő támogatás stb. címszavakkal fizetik ezeket ki ..

Igen, de van pár vicces dolog, 

pl. mikor ügyesen úgy adnak át jellemzően (de nem csak) helyi politikusok eu-s pénzből dolgokat, hogy ezt elfelejtik megemlíteni, (konkrét példa: https://168.hu/itthon/tallai-andras-nagyot-ment-de-az-eu-s-tamogatast-m… )

meg az is, mikor sokak szerint az eu-val kapcsolatban, csak azt kell szigorúan betartani, ami Jár, a kötelezettségek meg senkit nem érdekelnek.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

ezt elfelejtik megemlíteni

Ha a ceremónián nem is emlegetik a kötelező minimum előír arculati elemeket, táblákat (melyek időnként eltűnnek még a legjobbaknál is :) ) stb.

**

a kötelezettségek meg senkit nem érdekelnek

ne keverd a dolgokat: van egy rakat dolog amire leszerződtünk: ez tiszta ügy kötelességek és juttatások tekintetében is.

Most amiről szó&erős vita van az a feltételrendszerek változtatásainak, újratárgyalásának ellentétéből adódik. Lásd pl1: jogállamisági mechanizmus melyre az irányelveket és előírásokat még írják, de azok akik a "nem fegyver" élesítését követelik még a saját eljárásrendjüket sem képesek betartani :).

**

Mindezt az egészet persze nyakon önti és teljesen más színezetet ad: a szokásos helyi és a -számomra- még nehezebben követhető, de ugyancsak szokványos nemzetközi politikai csatározás.

A probléma ezen a fronton -szerintem- az, hogy a helyi párt érdek mindenek felett áll, gyakorlatilag európai szintre is 1 az 1ben a helyi viták kerülnek kihangosításra: még akkor is amikor amúgy az ország érdeke kapcsán ezt félre lehetne tenni: mások azért külső fórumokon:

  1. nem égetik a saját országuk renoméját
  2. egyik nap ledarálják egymást otthon, majd másnap egységfrontot alkotnak, hogy az országos érdeket az esetleg különböző pártcsaládokban is minél inkább tolják..

**

van pár vicces dolog

hol nincs..